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【イナバ】東海道線車両置き換え【物置】

1 :レベルE−231系:03/07/10 20:46 ID:9GK3QY7Z
東海道線の113系が置き換わるようです。
しかも、E231に・・・。サービスダウンもいいところ。
ところで、東海の乗り入れはどうなるの?
4ドアって対応できるのか?

東海道の西がどんどんよくなるというのに、東京はこれか・・・

2 :名無し野電車区:03/07/10 20:46 ID:9GK3QY7Z
get

3 :名無し野電車区:03/07/10 20:47 ID:nILrWPmj
>>1
〜E231系総合スレ〜
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498363/

【東京〜】湘南電車を語れ【〜熱海】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056080194/


=========終了=========

4 :名無し野電車区:03/07/10 20:47 ID:r67IgvWx
束難民はいずれ大阪新都に亡命してくるに1ギル

5 :名無し野電車区:03/07/10 20:48 ID:FtWxd9SK
==========終   了==========

6 :名無し野電車区:03/07/10 20:49 ID:9GK3QY7Z
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030704.pdf

7 :名無し野電車区:03/07/10 20:49 ID:9GK3QY7Z
由緒ある東海道線の東京口についにE231が投入?
ところで、東海持ちはどうなる?
ボロカボチャ113からE231になってもぜんぜんうれしくない。
し尺束よ、それでもサービス業なんですか?と、問いたい、問い詰めたい。・・・


8 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/07/10 20:50 ID:asujJwc8
混雑率が下がれば車両は何でもいい。
ただ、遠出するとなるとロング主体はちょっと・・・

9 :名無し野電車区:03/07/10 20:50 ID:9GK3QY7Z
E231の二階建てグリーンってやばそうなんだけど、二階の床が抜けるなんてことないよね。
まさかロングシートなんてことはないよね。
ちょっと教えてください。


10 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/07/10 20:52 ID:asujJwc8
>>9
まあ、E217でも床が抜けたと言う事故はないので大丈夫では?

って有価、コストダウンのせいでこんなことまで心配しなければならんとは・・・

11 :名無し野電車区:03/07/10 20:53 ID:9GK3QY7Z
>>7
計算上、今度東海道線に導入されるヨ231系の数は、T編成を含めた
113系すべてを上回っている。つまり、東海からの乗り入れ編成は
置き換えとともに無くなる可能性が高い。

東車両の熱海以西への乗り入れは今後も存続するだろうけど、乗り入れ
清算は車両ではなく現金決済になると思われ。


12 :名無し野電車区:03/07/10 20:54 ID:2r9Yxck0
>>1
氏ね。
酉信者はマジで死ね。

同じ東海道線でも東京口と大阪口では全然違うんだよ。

とは言え、113ロングも不評で、すぐにクロスに置き換えたくらいの土地柄だから、
クロスの割合は増えるのでは??

倒壊はしぶしぶ231の乗り入れを認めたようですな。
まあ、乗り入れ縮小は確実だろうけどね


13 :名無し野電車区:03/07/10 20:55 ID:MLJKGDuz
御殿場線直通便はあぼーんかな・・・。

14 :名無し野電車区:03/07/10 20:56 ID:p8WOXRrY
東海乗り入れは211じゃない?

E231系はドア上の電光掲示板を常磐線タイプの物にして、座席はオールセミクロスシートにしてほしい。

これを機に東京口の15両化もキボン

15 :名無し野電車区:03/07/10 20:56 ID:9GK3QY7Z
E1系にもリクライニングしない座席があるんだ。束って所詮この程度さ(ペッ

16 :名無し野電車区:03/07/10 21:02 ID:9GK3QY7Z
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である東京に向かった。
「まだ日本にこんな電車があったのか」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が座るような狭いクロスシート、座席の少ない電車に座るため、発車30分前から
始発に並ぶ人たち、そして彼らは余所者で車内設備のいい電車を、人の多い我らが東京には
不向き、と満足げにあざ笑っている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだの、バブルだので浮かれていた我々は改めて
屋台骨を支えていた東京の人々の現実を噛み締めていた。
ボロ屑のような電車に座っていたのは老いた乗務員一人。
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「わが社、しR束がご迷惑をおかけします」と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、首都圏の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は乗務員から貰ったSuicaを手に、
打ちひしがれながら帰路についた。


17 :名無し野電車区:03/07/10 21:03 ID:9GK3QY7Z
で、世界一多い車両形式はE231系になるのか。


こんなもの、捨てちまえ


18 :名無し野電車区:03/07/10 21:05 ID:2r9Yxck0
>>14
いや、束の231導入線区からすると、211との共存はそんなに長くないと思う。
始めは211限定で組めばいいが、何れそうもいかなくなる。

と言うか、沼津以西の乗り入れって意味あるのか?
沼津までは需要もあるけど、それより先はいまや無意味だろう。

沼津までだったら短区間だし、何とかなるんじゃないの?


19 :名無し野電車区:03/07/10 22:30 ID:X/SZD+Ka
なんだよここも231かよ。
当会の311,313が乗り入れてくるのかと思ったよ。
当会と話し合って2社協同製作車両315系でも作ってほしかった。

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :名無し野電車区:03/07/10 22:37 ID:r67IgvWx
E231系のGは定員増やすために転クロみたいだが・・・

23 :名無し野電車区:03/07/10 22:46 ID:TPemMG+K
>>1はラッシュの東海道線に乗ったことの無いただのタク。
あのラッシュをセミクロス車が更に酷い物にしていることが理解できないアフォ。


24 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/07/10 22:48 ID:asujJwc8
>>23
>1はまさか上新庄じゃないよね??

25 :名無し野電車区:03/07/10 22:50 ID:lT4GyPJe
でもやはり座席数大幅減少はいただけないよな・・・
3ドアロングじゃダメなのかなぁ?

26 :名無し野電車区:03/07/10 22:53 ID:r67IgvWx
転換クロスが欲しいなら東京一極集中を止めろ!!過疎すれば詰込み車両を
投入する必要もなくなる。もう少し束管内に人口を分散させろ!!
そうすればE127系みたいなの投入してあげるからさ

        〜束〜

27 :名無し野電車区:03/07/10 22:54 ID:TPemMG+K
>>25
確かに混雑緩和を理由に座席数現象は後ろ向きかもしれませんね。
211の3ドアロングは結構よく出来てると思います。が、実際に通勤に
使ってた感じからすると、シート形状に左右されるのは確かですが、
どちらかというとドア数が多い方が人の流れがスムーズに感じます。

でも多ドア車は各社、失敗してるんですよねぇ。

28 :名無し野電車区:03/07/10 22:58 ID:lT4GyPJe
たしかに4ドアロングの収容力はスゴイよな・・・
113とヨ217の混在していた時代の総武快速を見てつくづく思ったよ。
113が積み残した客を後続のヨ217がキレイに全部積み込んでった罠。

29 :名無し野電車区:03/07/10 23:01 ID:LykyV0YU
>>12
倒壊は倒壊で乗り入れようの車両を造る可能性が強い

また車両数が相当増えること=増便や
113系の消滅で全般的にスピードアップすることを考えると
>>1のサービスダウンという認識は誤解も甚だしい

30 :名無し野電車区:03/07/10 23:01 ID:abtgU93l
>>22
1両あたり90名だって。ってことは今の217系と同じだから。座席も今のままでしょ。
何せ、1両あたりの定員増やす理由ないもんな。2両とも2階建てだから、それ自体既に今の113系を上回っているし。

31 :名無し野電車区:03/07/10 23:03 ID:LykyV0YU
>>18
静岡の留置線を使わないと
田町と国府津だけでは車両を収容しきれない

ついでに静岡市あたりまでの静岡県は完全に東京志向
新幹線のない駅からだと在来線の長距離利用は結構多い
まして横浜が目的地なら

32 :名無し野電車区:03/07/10 23:05 ID:LykyV0YU
ついでに乗り入れの最遠は島田だが
この先の大井川=駿河と遠江の境界線が東京志向と名古屋志向の境界線でもある

33 :名無し野電車区:03/07/10 23:07 ID:TPemMG+K
>>22
転クロなのは公式に出たの?
ガイシュツならスマソ

34 :名無し野電車区:03/07/10 23:08 ID:lT4GyPJe
>>33
ウソをウソと見抜けぬようでは・・・(ry

35 :名無し野電車区:03/07/10 23:10 ID:TPemMG+K
>>34
一本取られましたかな。

36 :川島 令三:03/07/10 23:22 ID:mH9OzoO/
至上最低と言われた踊り子も、185系のリクライニング改造車に統一されて少しはマシに
なったとはいえ、性能はJR西日本の117系と同じである。いい加減置き換えるべきである。
土休日に湘南、伊豆方面は行くには道路は渋滞するから低性能な特急でも充分早いと言えるが、
これはまさに殿様商売である。国鉄車両の改造車は、整形した高齢ホステスが集うぼったくりクラブ
のようなものである。251系もリニューアル登場したとは言え、近鉄の新型特急車両や北陸線の
新型特急と比べれば一昔前の設備である。しかもダイヤはもっと最悪と言えよう。120km/h運転
できるのに110km/hダイヤでは最悪である。
 普通も遅すぎるダイヤである。パソコン用の運転シュミレーターゲームでは110km/hで運転すると
早着してしまい、95km/hで走るとちょうど良いありさまである。やがてE231系が投入されよう。
しかし4ドアでボックスシートは茶を濁す程度では快適性は劣る。東海道線で通勤する人の大半は60分前後
乗車している。金持ちはG車通勤するからいいが、収入の少ない、ましてや学生だとそうはいかない。
快適に移動したければG車に乗れと言うことであろう。JR東日本はダイヤといい車両の差別化といい、国鉄からの
悪しき伝統を引き継いでいると言える。これではますます鉄道離れがすすむ。実際、東北地区では詰込み車両の投入に
よって多くの乗客が車利用に切り替えた。JR東日本の中距離電車は最悪と言われている。これは何とかすべきである。


37 :名無し野電車区:03/07/10 23:26 ID:X/SZD+Ka
東日本の重役なんて国鉄社員の左遷ばかりでしょ?
そんな連中にまともなものを求めるのがおかしい。

38 :川島 令三:03/07/10 23:27 ID:mH9OzoO/
普通、快速電車は113系と211系が走る。湘南新宿ラインの影響でE231系や215系
が乗り入れている。このうち113系はもっとも古く、低性能である。初期車は走っていないとは言え、
首都を結ぶ近郊型電車としては失格である。JR西日本の東海道線から113系はもうすぐ引退するが、
JR東日本の東海道線では当分残るものと考えられる。東海道線の車両の約半数は113系のままである。
しかも付属編成にはJR東海の静岡車もまざる。
 113系、211系ともに最大15両編成である。かつては荷物車を1両連結して16両編成で走っていたから、
現在も16両化が可能であるが、しようとしない。増結しないでロングシートばかり増やすのはおかしい。
ボックスシート車両をロング改造するのは、かつての美人風俗女が突如過食症で森光子並に改悪するようなものである。
新車に置き換わるたびに不快になるのもどうかしている。まるでせっかく売り上げ上々だったのに、値下げをして赤字転落
したマクドのようなものである


39 :名無し野電車区:03/07/10 23:28 ID:uvlx+YUE
湘南電車くらいずっと113系使えや、
走るんですなんか似合わないよ。

40 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/07/10 23:29 ID:asujJwc8
と非利用者は言う

41 :名無し野電車区:03/07/10 23:32 ID:MGIuZLde
一生113系使ってりゃいいんだよ!!!!!!

42 :名無し野電車区:03/07/10 23:34 ID:MGIuZLde
近郊型ダサ杉(w

43 :名無し野電車区:03/07/11 00:29 ID:2FZreoKw
伊豆へは東海道新幹線で熱海まで行け。
185なんかに特急料金を払って乗るやつの気が知れない。

44 :名無し野電車区:03/07/11 00:34 ID:jjvmipgk
E231系は湘南色になるのですか?

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :名無し野電車区:03/07/11 02:22 ID:lN02lMJq
101人乗ったら壊れてしまうという噂

47 :名無し野電車区:03/07/11 02:26 ID:8fxzvyNT

   束 チタ

  定員 100




48 :いつから?:03/07/11 02:29 ID:wyMWHd4w
東海道線のE231系が運行する日っていつから?

49 :名無し野電車区:03/07/11 11:16 ID:D5Jyw1Se
E231系の3ドアバージョンというべきE233系を造れ!

50 :名無し野電車区:03/07/11 14:21 ID:jjvmipgk
>>49
むしろ2ドア転(ry

51 :名無し野電車区:03/07/11 14:21 ID:KL0xoaPU
>>12
東海道向けE231は1・2・9・10・14・15号車の6両がセミクロス。

52 :名無し野電車区:03/07/11 16:37 ID:yKzhtfGd
文句言わずに311,313を倒壊にお願いして作ってもらえ東日本。
なんでもかんでも231になったらつまらん。

53 :名無し野電車区:03/07/11 19:21 ID:69AwVEfx
>>31
昇進関連を全てシマやヤマに任せれば大丈夫じゃないの?

>>52
313って確かに内装は良いのかも知れんが、外観はかなり田舎っぽいので湘南地区には似合わない


54 :名無し野電車区:03/07/11 19:30 ID:BdL9mjHB
それよりも、中央線にこそE231を入れるべきなのでは?

55 :名無し野電車区:03/07/11 23:52 ID:KCr+G9iu
E231導入後の運用予想をマジレスすると・・・。

E231 沼津まで。当然全車束所属。
211−10連  静岡行に使用。
倒壊車は夕方以降の横浜始発のG車なしを211−5000(8〜10両)で運転。
伊東線内は東京方面からのG付車と伊豆急車以外、すべて倒壊車で運転し、
313?で運転の可能性大。


56 :情報収取するには?:03/07/12 00:02 ID:Onoi36qn
東海道線のE231についての、情報はどこかで得られるかな?雑誌とか?

57 :名無し野電車区:03/07/12 00:11 ID:6uDZraI4
211系がボロくなったら今度こそ沼津か熱海で完全分断か?

58 :名無し野電車区:03/07/12 01:24 ID:cOX4mk0G
つうか、なんで東海乗り入れの事を考えずに
E231を放り込むのかと小一(ry

59 :名無し野電車区:03/07/12 01:47 ID:1mO3UQ6N
>>58  
313の東京乗り入れを認める代わりに
E231の静岡乗り入れを認めさせて一件落着となったに1票

60 :名無し野電車区:03/07/12 01:53 ID:6uDZraI4
>>59
その313系は一部はオールロングシートの1500番台ですか?

61 :名無し野電車区:03/07/12 02:07 ID:6uDZraI4
で、君達はE231系は歓迎ですか?

62 :名無し野電車区:03/07/12 02:25 ID:ddGtd3IY
東海道線のE231系乗ってる。先月切符買ってホームに上ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして面白い。キーンと鳴ると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも近郊型電車なのに4ドアだから乗降もスムーズで良い。E231系は座り心地が悪いと言わ
れてるけど個人的には快適だと思う。113系原型シートと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって駅員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ4人とかで乗るとちょっと困るね。近郊型なのにセミクロス車少ないし。
座り心地にかんしては多分211系もE231系も変わらないでしょ。211系乗ったことないから
知らないけどホールド性があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもE231系な
んて買わないでしょ。個人的には211系0番代のへたったシートよりE231系の方がむしろ良い。
嘘かと思われるかも知れないけど東京→新橋で60キロ位でマジで700系のぞみを
抜いた。つまりは700系のぞみですら東海道線のE231系には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

63 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/07/12 02:31 ID:roebakdE
地震だ

64 :名無し野電車区:03/07/12 03:01 ID:6uDZraI4
>>63
震度は?関東大震災並?

65 :東京:03/07/12 03:06 ID:9Qh6mcwH
なまずが寝返りうった程度だたよ

66 :名無し野電車区:03/07/12 03:07 ID:yL1C2r+i
>>64
をいをい(w

67 :名無し野電車区:03/07/12 03:15 ID:6uDZraI4
>>65
サンクス。まあ、関東大震災並だったら今頃テレビは局が潰れていないところしか
映らなくなる罠(w。

68 :名無し野電車区:03/07/12 03:19 ID:QofyUg+7
ほれ
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/

69 :名無し野電車区:03/07/12 03:20 ID:K9ZPdChJ
今晩、上新庄にレス返したのは地震ネタぐらいだな。
話について来れないし、場の空気壊してるのに相変わらずウザク居座ってるな。

70 :名無し野電車区:03/07/12 03:44 ID:6uDZraI4
>>68
サンクス
>>69
ここでイパーイレス返している人がいるわけだが
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053822938/l50

71 :名無し野電車区:03/07/12 15:23 ID:TmzxAqP5
>>59
双方痛み分けってわですか

72 :名無し野電車区:03/07/12 15:25 ID:6uDZraI4
痛みなくして混雑緩和なし

        〜小泉〜

73 :名無し野電車区:03/07/12 16:15 ID:rIijLI5Q
ヨ231系は、小田原・熱海までの束エリアで分断して、
その代わり、熱海止まりの倒壊の3〜4両編成を小田原・国府津まで運転。
清算するべく倒壊乗り入れの束車は、211系・・・と妄想したい。

現在のダイヤの14時台で当てはめるなら、

00 SV踊り子
03 小田原   小田原で始発 豊橋逝きに接続
13 小田原  
23 小田原   小田原で始発 浜松逝きに接続
33 悪茶 熱海 横浜からの通過駅は籠原始発の昇進ライン
43 静岡     211系限定
53 平塚

現在の使用車種や運用などは考慮してないが、
小田原〜熱海間を長大編成で空気輸送するくらいなら、
倒壊の113・115・211系などが束エリアに来てほしいと思ったので。
国府津接続だと、御殿場線電車と共通運用できそうな・・・。


74 :名無し野電車区:03/07/12 19:30 ID:08ruis0h
>>73
趣味的には面白いけど、車内掲示物が自社もの限定で結果的に迷惑乗り入れな罠。
過去に束と倒壊が、線路続きの東海道線であれどもそれぞれ
相手管轄部分の案内を掲示したことがあったか?

75 :西厨:03/07/12 19:51 ID:29R/OCBe
東海道線東京口に223系5000番台キボンヌ。

76 :名無し野電車区:03/07/12 20:21 ID:YzgPZWic
>>75
4扉ロングシートならOK

って京王8000そのまんまなんだが


77 :西厨:03/07/12 20:24 ID:29R/OCBe
>76
3扉転換クロスでキボンヌ。

78 :酉厨:03/07/12 20:29 ID:6uDZraI4
>>77
激しく同意。硬いロングシートは嫌。あといい加減快速と普通の130km/h運転汁!!


79 :名無し野電車区:03/07/12 20:30 ID:9ce1QKfp
>>78 東京〜熱海の線路を見てから130km/h運転汁!!と言うように。

80 :名無し野電車区:03/07/12 22:36 ID:HhiXelwc
「座れなくなったぞゴルァ!」の声を最小限にとどめるため、211系を
・藤沢始発2本+7時台の平塚始発3本
・平塚で増結する列車
・茅ヶ崎でも座れる可能性があるラッシュピーク前の列車
に集中投入汁!

81 :名無し野電車区:03/07/12 23:15 ID:VNrIMmq1
−−−−東−横−大−平−国−小−熱−沼−静−…
−−−−京−浜−船−塚−府−田−海−津−岡−…
113−●−●−●−●−●−●−●−●−●−●
211−●−●−●−●−●−●−●−●−●−●
231−●−●−●−●
313−●−●−●−●−●−●−●−●−●−●

231は平塚までで充分だと思うに1票。

82 :名無し野電車区:03/07/12 23:22 ID:mS7FWdgr
しかし現状でも231は小田原までは入ってる罠
小田原だと 普 通 電 車 は ロ ン グ だ け と い う 天 下 の DQN 私 鉄 も あ る から、
一応「小田原まで」に一票。

#(´-`).。oO(いっそ平塚以西で倒壊車を6〜9両で…)

83 :名無し野電車区:03/07/12 23:25 ID:spxu1tYg
>>81
い つ 3 1 3 が 東 京 ま で 入 る の 決 ま っ た ん だ ?

84 :名無し野電車区:03/07/12 23:42 ID:VNrIMmq1
>>81
こ れ は 妄 想 で あ る 。
湘南新宿ライソは少ないからまあいいが、東海道専用としてはいただけない。
小田急は各駅停車として新宿にいくものもあるから別によい。

85 :名無し野電車区:03/07/13 10:43 ID:aj6gNKi6
>>75
>>77-78
おい、上新庄幾ら回線切っても名前変えないと意味ねえぞ!!!


86 :名無し野電車区:03/07/13 12:21 ID:g0mITIOG
首都圏にも本格的な転換クロスを!!京急は中途半端

87 :名無し野電車区:03/07/13 12:49 ID:0ftCZ58F
イナバ物置は屋根に100人乗れる。
ところが209はどうか?あれの屋根上定員は4人である。
それ以上乗ったら許容重量を超るのだ。



88 :名無し野電車区:03/07/13 12:58 ID:lLYjfjyE
思い切って東海道でライナーで使っている
371を間合いで東京へ普通運用キボンヌ
昼間は旧東海道線なローカル(単線)線と私鉄線でしか使ってないんだし

…物理的ってか時間的に可能なのかと最大11連接相当しか輸送力がないのが心配だが

89 :名無し野電車区:03/07/13 13:29 ID:tpHkNBA7
>>87
電車の屋根にしろ、物置の屋根にしろ
実際はそんな所に人は乗らないので
強く作ってもしょうがないと思うが…   

90 :名無し野電車区:03/07/13 13:36 ID:uAQLrZVv
で、このスレに書き込んでる地元の人間はどれくらい居るの?

ネガティブな書き込みに限って18キッパーだったりして。

91 :名無し野電車区:03/07/13 13:39 ID:bZ5oKiUJ
上新庄が荒らしてるだけだろ

92 :名無し野電車区:03/07/13 13:46 ID:5QnSN8SK
>>86
何いってのお前
今度のE231系は転換クロス装備でつよ。
これで新快速に追いついたね。(つд`)




サロはね。

93 :名無し野電車区:03/07/13 14:22 ID:ypEMXf7Q
313は条件つき乗り入れだと思う
まあ昼間や夜ののぼり、早朝の下りだろう

94 :名無し野電車区:03/07/13 14:31 ID:+QGRJHHT
漏れ的にはそれよりも踊り子にヨ257系を入れてホスイよ。
そうすれば185系はホリデー快速用に(ry

95 :名無し野電車区:03/07/13 15:02 ID:oYZZITen
沼津行きは113系じゃねーの?

96 :名無し野電車区:03/07/13 15:14 ID:lLYjfjyE
>>94
漏れ的にはそれよりも踊り子に371を入れてホスイよ。
そうすれば185はホリデー快速用に(ry

…って思ったけど11連接相当じゃ15連追い出せないし
しゃあないから785か8000でいいかと思ったけど電化方式が心配だから
281か2000で15連など組んで特急らしく全速力で運転キボンヌ

97 :名無し野電車区:03/07/13 15:33 ID:g0mITIOG
>>94
千葉支社にくださいよ

98 :名無し野電車区:03/07/13 17:11 ID:19aAwFTN
>>96
371は1編成しかないし、今更作る気もないはず。
あさぎりが無くなってしまえば、小田急RSEも引き取って、
踊り子充当ありかも。

99 :名無し野電車区:03/07/13 17:14 ID:uJBnCG04
>>98
ネタニマジレスカコワルイ

281とか2000とか言ってる時点で電(ry

100 :名無し野電車区:03/07/13 17:16 ID:tpHkNBA7
100をゲッツ

101 :名無し野電車区:03/07/13 17:20 ID:Z5o8KQ9a
>>89
人は乗らないが、雪は積もるかも知れない。
雪は意外に重い。

102 :名無し野電車区:03/07/13 17:29 ID:/+pLr6pv
御殿場線直通電車にもE231系が乗り入れるのかな?

103 :名無し野電車区:03/07/13 17:40 ID:wpErVStl
御殿場線直通って、
必要かな?

104 :名無し野電車区:03/07/13 17:43 ID:lLYjfjyE
>>98
やっぱりあさぎりの合間じゃ無理なんだ

>>99
281や2000だったら
スピードも出せるし、パンタが壊れて走れないって事は絶対ないし
何たって万が一東京大停電になっても信号さえ動けば
架線に電気が来なくても立ち往生した列車さえいなければOK
…問題はその性能を発揮できるかどうかかな

105 :名無し野電車区:03/07/13 17:45 ID:19hQJfm+
休日午後なんて湯河原(悪茶は熱海)で15連座席が全部埋まることあるっつーのに
211-5000や313なんて束管内に入れられるかっつーのヽ(`Д´)ノ

>>90
どう見ても地元民じゃない
ただのあおはる厨

106 :名無し野電車区:03/07/13 17:46 ID:19aAwFTN
>>99
マジスレスマソ

でも、371がVVVF化、10連化されて東京口にきたら、
かっこよいと思います。
って、束&倒壊がそんなことやるはずないか・・・

>>103
国府津の接続がもっと良くなれば、必要ないはずです。
平気で30分待ちさせるから。

107 :名無し野電車区:03/07/13 17:51 ID:r35J9WnB
東海道線には関係ないけど、
イナバ物置に座ってる100人の人たちの
座る位置などはすべて決まっている。
社長が一番手前の角、
そして社長の左側に売上成績1位の社員、
右側に2位の社員、
で、以下囲むように座っている。
スレタイにイナバ物置と書いてあったので
このことを書きました。

108 :名無し野電車区:03/07/13 17:58 ID:q1vW3zT1
お初です。実は東海道のレチです。ふと思ったけど325Mや360Mの運用も313系になるのかな?
どっちも113系8両という素晴らしい編成だけど。

109 :名無し野電車区:03/07/13 18:00 ID:lLYjfjyE
>>106
371の東京・品川発着は色が色だけにまずいんじゃないかと
せめて新宿・池袋方面発着じゃないと(w
(東京駅の14番線とか)
かっこいいのは確かだが

でも、371って
ライナー→午前のあさぎり→午後のあさぎり→ライナー
の間の→で都心方面の特急1往復やると時間的に何処までこれるんだろう
でも休日朝なんか
静岡発東海道線上り特急orライナー→沼津行東海道線下り特急orライナー→あさぎり→沼津からどっかに1往復→あさぎり→沼津発東海道線上り特急orライナー→東海道線下り特急orライナー→静岡行東海道線上り特急orライナー
ぐらい出来そうな気がするんだけどなぁ

110 :名無し野電車区:03/07/13 18:12 ID:IXbttK2v
371をそんなに酷使しようとしないで下さい(つд`)
ただでさえたった1編成しかないのに健気に頑張ってるんですから。
すでにもう塗装とかはがれて無惨な姿を晒してるし…。
好きな車両だけに、末永く綺麗な姿で頑張ってホスィ…

111 :名無し野電車区:03/07/13 18:15 ID:DvN8Wbv1
>>109
そもそも371は、東海と小田急の話し合いで作られた車両のはず。小田急とライバル関係になる東日本乗り入れという考えが理解できないが。

112 :名無し野電車区:03/07/13 18:16 ID:19aAwFTN
>>109
予備がないので、何かあったときが問題では。
あさぎりの予備は小田急が持っているが、束&倒壊区間の
代車でRSEが登場するとは思えない。

参考までに、あさぎりの平日時刻表をのせます。

あさぎり2号 沼津発8:00 新宿着10:03
あさぎり3号 新宿発10:15 沼津着12:16
あさぎり6号 沼津発15:30 新宿着17:28
あさぎり7号 新宿発17:40 沼津着19:39

あさぎり3号から6号までの間に、約3時間あるので、
横浜ぐらいまでなら可能かも・・・

113 :名無し野電車区:03/07/13 18:28 ID:DvN8Wbv1
妄想だが、
静岡空港のアクセスで東海道線との乗り入れを実現できれば、あさぎり3・6号を静岡空港駅まで延長運転してもらいたい。

仮想ダイヤ
あさぎり3号 沼津12:20発→富士12:34発→清水12:50発→静岡13:00発→焼津13:09発→藤枝13:14発→島田13;20発→静岡空港13:30頃着

あさぎり6号 静岡空港14:20頃発→島田14:29発→藤枝14:35発→焼津14:40発→静岡14:50発→清水14:58発→富士15:14発→沼津15:29着


114 :109:03/07/13 18:29 ID:lLYjfjyE
>>110-112さんれすどうもです
>>110さん
>健気に頑張ってる
でも、新宿で見るとカコイイから本線を是非とも思ったんだが

>>112さん
>何かあったときが(中略)束&倒壊区間の代車
1編成しかないから、この問題があったんだ
何かあったら普段371の代走でライナーを走るの
と今、思ったんだけど、
だったら最初からそれでって(特に>>110さんに)言われそう(w


115 :名無し野電車区:03/07/13 18:39 ID:uJBnCG04
>>104
>架線に電気が来なくても立ち往生した列車さえいなければOK

104は東海道線が2時間に1本しか走っていないと思っているらしい。

普通列車はキハ200かキハ75、貨物列車はDF200牽引か?





116 :名無し野電車区:03/07/13 19:18 ID:P47W2H1z
とりあえず113が一気に231に変わる訳ではないだろうから、
今ある113のスジのまま、一つずつ231に置き換わっていくだけじゃないかな?
みんなが大騒ぎする程にはダイナミックなダイヤ改正・配車の変更とか望めないと思う。
ただし、来年秋の池袋立体工事完成で湘南新宿ラインの本数が激増した時には
当然乗り入れ先である東海道線のダイヤに多大な影響が出ると思う。
また全車が置き換わって231と211だけになった際には、路線自体の基準速度が
アップするだろうから、当然ダイヤの改変があり得ると思う。
個人的にはその時点で、快速(新快速?)の定時運行化と時速120〜130km
程度での高速運転を望むのだが・・・。
せっかくお金かけて入れる231なのだから、その性能を大いに活用してもらいたい。

117 :名無し野電車区:03/07/13 19:31 ID:Ye+Z3frq
天下の東海道本線にE231という糞車両を導入するな!!!!東!!!!

118 :名無し野電車区:03/07/13 19:32 ID:0ftCZ58F
>>115
東海道を15両で往来するキハ200・・激萌えじゃないですか。


119 :名無し野電車区:03/07/13 19:34 ID:ypEMXf7Q
あさぎりの利用率は結構高いことを知らない厨房があさぎり廃止を唱えているようだ

120 :名無し野電車区:03/07/13 19:35 ID:tpHkNBA7
漏れは好きだけれどなぁ…<ヨ231
113・211系も好きだけれど…

121 :112:03/07/13 21:37 ID:19aAwFTN
>>119
新宿から通しで三島までの利用率は、低いんじゃないかと思います。
でも、松田から三島方面は乗ったことがないので、わからん。

でも、あさぎりは残しておいて欲しい。倒壊の特急車両が束のエリアに
乗り込む、数少ないチャンス。それがオバQ新宿であっても。

122 :名無し野電車区:03/07/14 02:07 ID:8WqDUi+0
>>121

三島?

123 :名無し野電車区:03/07/14 04:35 ID:zF4Bv0Pi
近鉄と同じ構造のL/Cカーを導入すればクロス問題は一段落すると思うのだが?
仙石線205系はその実験じゃないかと予想。

124 :名無し野電車区:03/07/14 10:02 ID:sfDKImSR
教えて君でスマソだが、伊豆急に211系の入線実績ってある?
もしあるとすれば、静シスの211系をアルバイト運用という可能性も
考えられるか…と思ったが。
ただ、御殿場線の小田原乗り入れも今のところ115限定だし、あまり
可能性は無いかも。

113系T編成8連の横浜折り返し運用は既に消滅したし、束管内の
運用列車も減っているから、E231をサンライズ方式で横コツに
置いた上で、乗り入れ列車は原則沼津止にするという可能性もあるな。

125 :名無し野電車区:03/07/14 12:42 ID:l4AiRg5z
223系を投入して新快速を設定すれば所要時間は大幅に短縮するのに

126 :名無し野電車区:03/07/14 13:10 ID:0ZhzbkkT
 いいじゃんE231で。

127 :名無し野電車区:03/07/14 13:13 ID:CnMu+2DL
ACトレインが実用化されていればなぁ・・・

128 :名無しでGO!:03/07/14 13:18 ID:8VwzJy0n
東海道に家畜車投入(・A・)イクナイ!

129 :名無し野電車区:03/07/14 14:06 ID:P9iHcLng
戸閉装置はリニアモータ駆動方式
ttp://members14.tsukaeru.net/tss1/5/S231-2cls.wav
↑これをきぼんぬ
あと情報提供装置は山手線と同じのをきぼんぬ

130 :東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/14 14:56 ID:ovyk5eUJ
>>128は高(略
>>129全部500番台仕様(クロスは215)にしてくれ。

131 :名無し野電車区:03/07/14 15:23 ID:2IPtBZRO
113とか103とかボロ国鉄型って車内放送聞こえないのよねぇ(;´Д`)
そんな意味ではヨ231イヒ酸性。酉厨の漏れとしては束の113系のシートの色が嫌いだから…でもヨ231のシートの壁はもっと嫌いだぁ(`Д´)

132 :名無し野電車区:03/07/14 18:38 ID:vr7JZRgV
>>131
ほの電車は
普通ほがわら行きです。
ホガホガホガホガ・・・

133 :名無し野電車区:03/07/14 19:16 ID:DGh2/701
E231は普通車に転換クロスを装備して欲しいです。

134 :名無し野電車区:03/07/14 19:34 ID:uyEpzcAU
>>132
もっと酷い。
「ほれーさ、ほはーらいきれーす。うひあー、ひーはひれーす。」
ってな感じ(w

135 :グリーン車:03/07/14 19:53 ID:GKzbio38
誰か、東海道線E231系のグリーン車について詳しいひとがいたら教えて。

136 :名無し野電車区:03/07/14 20:10 ID:ob43jFhO
>>135
初めてカキコするが、タイプ的にはE217やとおもわれ。
2階グリーンのタイプね。まだ、形がないからわからんが。

いい加減に113つぶして欲しい。マジで。
>>131みたいに、色が嫌や。なんかダニがわいてそう。
それに、トイレが臭い。安心して大○もできん。
それより東海道線も関西みたいに弱冷房車を10両のうち2両入れて欲しい。
はしっこでもええねんから。

137 :名無し野電車区:03/07/14 20:15 ID:zF4Bv0Pi
普通車にはデュアルシートきぼん

138 :名無し野電車区:03/07/14 20:49 ID:z3m2IrDy
弱冷車より強冷車をぜひ。

139 :名無し野電車区:03/07/14 21:10 ID:c4DYr04S
>>102
E231非力2M3T編成では連続25‰勾配には耐えられませんので
乗り入れ廃止は確実。


140 :名無し野電車区:03/07/14 21:27 ID:l4AiRg5z
>>92
2006年3月発売「JR車両徹底批評論」 川島 令三 より引用 

●E231系のG車は改善せよ○

「東海道線、高崎線、宇都宮線のE231系にG車用の2階立てサロ230形、サロ231形が登場した。
低コスト化のために最新の熱線吸収ガラスを搭載し、カーテンを省略し、蛍光灯カバーもない。
座席は定員増加のためにシートピッチを狭くして座席はリクライニングシートではなく転換クロスシートとした。
これによりサロ125形などと比べて定員は8名増えて98人となった。座席の背面にある大型テーブルも撤去され、
窓際に小型のテーブルを設置した。これまでJR東日本が投入した2階立てG車は定員90名のリクライニングシート
としていたが、今回は定員増加のために転換クロスシートに変更したのはまさに部落ちである。
これはかつて「史上最低の特急車両」と言われた国鉄の185系と同じようなことをしている事になり、今回は「史上最低の
G車」である。これは「いつか来た道」である。つまり国鉄の二の舞をしていることになる。
 現在は国鉄ではない、JRである。それなのにJR東日本は何かと国鉄思考を未だに受け継いでおり、いい加減抜け出す必要が
ある。ちなみにE231系の普通車は高崎・宇都宮線でG車導入により普通車が2両減ったので、その減った分の輸送力を少しでも
補うため普通車はすべてオールロングシートに統一された。ボックスシート車もロングシートに改造されたのである。
これ東海道線も将来の共通使用を見越して普通車はロングシートに統一し、行楽客から不評を買っている。
普通車が最悪となったので、その分G車も最悪となっても問題無いとした。G車はラッシュ時には満席で立つ人もひるから、定員を
増やしたと言うのがいいわけであろうが、そんないいわけでは筆者は理解できない」

となるのか・・・

 

141 :名無し野電車区:03/07/14 21:43 ID:ob43jFhO
>>139
宇都宮線の矢板ぐらいからどんどん上がっていってるが、
それでも駄目か?
あれもE231の5両で走ってるが。
http://italo.s7.xrea.com/station/station.htm

142 :名無し野電車区:03/07/14 21:48 ID:NuwfXC6i
備有耶麻ナシで215が中央線走ってるだろ

143 :川島 令三:03/07/14 22:15 ID:l4AiRg5z
部落ちしたE231系グリーン車最上部(2階席)。こんな設備で関西人にG車を払わそうとした
車掌は人当たりが悪ければ袋叩きであろう。筆者もそうするつもりである。
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20030713220147.jpg


144 :名無し野電車区:03/07/15 00:28 ID:lmmK8dzw
みんなの謎解きのために、車両配置の現状を今一度まとめてみよう。
東海道 田町区 211系10両×14(内G車は2F建ダブルが12、2F+平屋が2) 5両×14
    横コツ 113系11両×34 4両×17
    東海車 113系4両×12
湘南新宿ライン(高崎・宇都宮線共用) 231系10両×41 5両×28
宇都宮線 113系 7両×8 4両×12
※高崎線は既に全車231・211系化が完了している。

さて、これを元に車両のやりくりを予測してみなされ!
まるでパズルを解くような話だ。

145 :名無し野電車区:03/07/15 00:30 ID:JWOz9gF0
>>144
>内G車は2F建ダブルが12、2F+平屋が2

これは逆。2F+平屋が12。

146 :名無し野電車区:03/07/15 00:32 ID:JWOz9gF0
追加。

>>144
>宇都宮線 113系

115系でつ。



147 :名無し野電車区:03/07/15 00:38 ID:lmmK8dzw
>>145 はい、慌てて打ち込んだので間違えました…スマソ

148 :名無し野電車区:03/07/15 00:39 ID:lmmK8dzw
>>146 はい、これも誤りでした。113と115そっくりなもので…。

149 :名無し野電車区:03/07/15 09:40 ID:nE0fyFX0
>東海車 113系4両×12

@東海編成13だとおもいますが。

A小山・新前橋・籠原区の211系の編成は?



150 :121:03/07/15 11:24 ID:Oz6xPxXW
>>122
亀レススマソ
沼津でした。逝ってくる。

151 :121:03/07/15 11:35 ID:Oz6xPxXW
逝ってきた。

>>139 >>141
山北までなら、2M3Tでも大丈夫な気がします。
束の東京発は山北逝きだったし、倒壊の小田原乗り入れも
山北逝きだったし、ってこれは倒壊の115だからヨ231は
関係ないや。

152 :名無し野電車区:03/07/15 11:40 ID:oBSMJtUd
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153 :山崎 渉:03/07/15 14:19 ID:t+eByY4l

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

154 :名無し野電車区:03/07/15 18:53 ID:8tDlpFxB
>>151
付属編成の東京―御殿場直通って、今でも1日1往復あったと思ったが?

155 :名無し野電車区:03/07/15 19:05 ID:Oz6xPxXW
>>154
あった。東京17:57発の2857Mでした。
とすると、ヨ231で登れるのか?

156 :132:03/07/15 19:27 ID:/WVgKQ+O
>>134
ワロタ

157 :名無し野電車区:03/07/15 19:51 ID:gEAx0LdI
「次は、べんじょはら、便所原です。」

どこだよ・・・

158 :名無し野電車区:03/07/15 21:15 ID:rheiYg5f
64 名前:名無し野電車区 投稿日:03/07/15 16:34 ID:/7GhJXe6
7月15日の上新庄注意報
gEAx0LdI

159 :名無し野電車区:03/07/15 21:30 ID:gE4AN5SX
E231のLC(近鉄で使っている椅子)。
こんな電車があれば最強かも


160 :名無し野電車区:03/07/15 23:34 ID:lmmK8dzw
>>157
「次は、べんてんじま?それとも、新所原ですか?」

とよはし・・・

161 :名無し野電車区:03/07/16 00:03 ID:ZxDNt6ud
E231の投入の予測その1
113の10両メイン編成は34あるから、その分はそのまま34編成。
それを超えた8編成は、来年秋の湘南新宿線の完全開通にによる輸送量増強&同乗り入れ用。
付属編成については17はそのまま113代替用。
あとは、いまある113がメイン34付属17とちょうど半分のため、増強8編成も
付属は半分として、4編成。
残りはあと13編成になるが、これは東海車の代替分か?
 ただし東日本発表の590両の中に他社分を含ませて表現するか、という問題が残る。


162 :名無し野電車区:03/07/16 00:07 ID:2IH1rOr2
211系はワンマン対応に改造して房総方面へ

163 :名無し野電車区:03/07/16 00:13 ID:ZxDNt6ud
E231投入の予測その2
メイン34編成は113取替え用
 あとの8編成は宇都宮線に残る7両×8編成の115取替え用
付属17編成は113取替え用
 12編成は宇都宮線の4両編成115の取替え用
 115取替え用は湘南新宿線にも乗り入れる為、メイン8編成に対する
  付属をあと5編成
※東海車113についてはJR東海が別途処置をする

164 :名無し野電車区:03/07/16 03:36 ID:onqpyyAy
クロスシート亡き後の新しい旅のスタイル
ttp://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20030619214831.jpg

165 :名無し野電車区:03/07/16 07:56 ID:LANI2SIU
>>164
ふえそうだねえ。
今の東海道の夜電はこんなのばかりだし。
とくにロングだとなー

166 :名無し野電車区:03/07/16 08:27 ID:L0/9tS4y
静シス113系の置き換えまだぁ? チンチン

167 :名無し野電車区:03/07/16 11:23 ID:lvQ69IHW
>>155
113系で何とか登ってるから大丈夫じゃない?
でもスピードは出ないからかなり寝たスジになるだろうね。
倒壊は嫌がりそう。
それより御殿場線や身延線はトンネルの高さや車体幅に制限
があったはずだからE231なんかが乗り入れたらホームや
トンネルに引っかかっちゃうんじゃない?

168 :名無し野電車区:03/07/16 11:26 ID:jcDLLXNU
仮に倒壊持ち付属編成があるとすれば、それだけ3M2Tにしてしまう、
というのも手だと思う。

169 :名無し野電車区:03/07/16 11:31 ID:z8WIDu+/
>>168
あの〜、E231は2両1ユニットなんですが・・・

170 :名無し野電車区:03/07/16 17:02 ID:hMwmwjKC
>>169
2両ユニット?マジか?
しかし山手線は6M5Tだし、問題ないだろ。


171 :名無し野電車区:03/07/16 17:03 ID:hMwmwjKC
つうか、211系がどうなるか予想キボンぬ!!!

172 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :03/07/16 18:16 ID:NwCEnDwR
>>170
??

173 :名無し野電車区:03/07/16 18:57 ID:mQkhrLH9
>>167
御殿場は371’2階建て車が走っているから大丈夫だろ
それに、身延に束車は入線しない

174 :155:03/07/16 20:12 ID:j2vMrhmz
>>167
御殿場線は高さも幅も制限がなかったような・・・
中央東線には115-800があったが、御殿場線は115-0が入線
してたような。間違ってたらごめん。

あんど、スレ違いスマソ。 よってsage

175 :名無し野電車区:03/07/16 23:44 ID:HD9IWWwa
高さや幅が問題となるのは、
御殿場線ではなく、身延線(西富士宮以北)だろう

176 :名無し野電車区:03/07/16 23:50 ID:yf2M4ZAB
でも、E231って性能試験とかで甲府の方まで走ってたから
狭いトンネルや勾配線区でも大丈夫なんじゃない?
もっとも御殿場の方までE231が入線するとは思えないけど。

177 :名無し野電車区:03/07/16 23:55 ID:KNKY0D5s
>>176
甲府の方まで逝ったのは小断面トンネル走行OKの800番台。
幅広のE231なんかが逝った日には(ry

178 :名無し野電車区:03/07/16 23:57 ID:2IH1rOr2
上尾でこんな物が(((( ;゚Д゚)))
ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030716231837.jpg

179 :名無し野電車区:03/07/17 00:09 ID:6OQuO8n2
急勾配は登ることよりも下ることの方が難しい。

180 :名無し野電車区:03/07/17 00:12 ID:YKJ+5YFn
>>177
215系が入れるのだから問題ないだろ。◆マークもついてるし。

181 :名無し野電車区:03/07/17 00:18 ID:OWasXNVt
>>169
E231系でも1M造れるよ。
まんまE231系の相鉄10000系が5M5Tでしょ。

182 :名無し野電車区:03/07/17 01:03 ID:TKsLZ8Ko
廃車になる113のうち、比較的最近に挿入された2階建てグリーン車
サロ123、34両の処遇はどうなると思う?

183 :名無し野電車区:03/07/17 01:07 ID:lvctCYNp
倒壊車の東京乗り入れは313系に置き換わりますか?

184 :名無し野電車区:03/07/17 01:14 ID:YKJ+5YFn
>>182
さんざん慨出。サロ124・125は改造の上211系に編入。


185 :名無し野電車区:03/07/17 01:20 ID:jQvsL/FR
>>183
田町の211系付属編成を倒壊に売却して113系T編成を置き換えそうなヨカーン

186 :名無し野電車区:03/07/17 02:20 ID:8b07Ukp8
>>185
倒壊としてはそれを買うくらいなら
中途半端な存在のカキC編成を回すと思うが(でも2編成しかないか)

187 :名無し野電車区:03/07/17 02:30 ID:jQvsL/FR
>>186
田町の211系付属編成は14本
静岡の113系T編成も14本
数は合うんだが・・・

188 :名無し野電車区:03/07/17 02:43 ID:Vs2lCjVq
何でJR東海は発表しないのだろうか。
無関係ではないだろうに。

189 :名無し野電車区:03/07/17 03:13 ID:jQvsL/FR
>>188
車両新製なら来年度以降の事業計画で発表すると思われ。
(ただし「通勤型電車の新製」などという曖昧な表現だろうが)
転属とかで済ますようならわざわざ発表はしないだろう。

190 :中央特快:03/07/17 09:11 ID:G/KswmtZ
京浜東北線の駅員から聞いた話だが、
313系と連結できるE231系を開発するそうな。
計画が変わったらスマソ

191 :名無し野電車区:03/07/17 09:24 ID:R/IBAlEV
>>190
なるほど。東海道線沿線でも小田原や藤沢では
すでに小田急が4扉車が乗り入れているが小田原以西では
どうするのかと思ってたけど、これなら伊東線でも何とかなりそう。
でも西のように乗車位置案内をつけないと313の部分は大変。

192 :名無し野電車区:03/07/17 09:25 ID:80Zt4V5m
>>190
313系と連結できるなら、211系や311系とも連結できるんじゃないの?
中央西線では、313と211が連結してるし、東海道線では313と311が連結してるときもある。


193 :名無し野電車区:03/07/17 09:29 ID:9vJh7MQf
制御はどんな感じになるのかね?ティムス

194 :名無し野電車区:03/07/17 15:08 ID:J6/vV/i2
>>192
倒壊の211系や311系は束の211系とは連結できないと思われ。
たしか倒壊の車輌は、最高3編成または10両までしか連結できないと思った。
制御システムがそうなっているらしい。
束の車輌と連結可能にするには、改造が必要になる。
倒壊も、どうせ東京乗り入れ車輌を出すなら新車を作っちゃえという事なのかな?


195 :名無し:03/07/17 15:20 ID:LnNDjQiD
>>11
変なとこで相殺するかもな。
たとえば松本115の中津川乗り入れやめるとか(w


196 :192:03/07/17 15:24 ID:80Zt4V5m
>>194

197 :192:03/07/17 15:32 ID:80Zt4V5m
>>194
でも、E231と連結できる313って何両と何両が連結するんだ?
10両が限度とするのなら。大体、付属編成(5両)を除けばE231は10両。
東京のグリーン車義務ならどうなるってこと?
E231の10両+313の4両ということか?>>190でいいたいことと矛盾する。
倒壊313の4両ありなら、倒壊211の4両連結もありということになるんだが。
それに、東では快速とかは東海道線では120出せない。

198 :名無し野電車区:03/07/17 19:14 ID:uYPTDwFY
>>190
多分その計画は無くなってるでしょう。
倒壊は東京乗り入れ用の新車を造る気ないし・・・。
もし、313系+E231が実現したとしても付属編成が
313系のときは3扉4両、E231系のときは4扉5両
と混乱してしまうし。

199 :名無し野電車区:03/07/17 19:46 ID:BDzF3sYI
>>197
文章の意味不明・・・

>>198
313の4ドア5連タイプならいいのでは?
313は投入路線に合わせて座席やドア数など
いろんなタイプが製造可能と聞いたが。
倒壊線内での運用も考えると、3連+2連って可能性もある。
5連固定ならTc+M+T+M+Mc(1両は0.5Mで2.5M2.5T)
3+2連ならTc+M+Mc+Tc+Mc(同様に2.5M2.5T)

200 :名無し野電車区:03/07/17 20:47 ID:YKJ+5YFn
>>199
>313の4ドア5連タイプ

それって313系とはもう呼べないだろ。

201 :名無し野電車区:03/07/17 20:51 ID:MkIrBQDD
上新庄来ないな

202 :名無し野電車区:03/07/17 20:58 ID:maogDtJs
313系と言えばこれだろ
ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030717013637.jpg5両+E231系10両 




203 :名無し野電車区:03/07/17 21:16 ID:KCCtImMc
>>202は上新庄


204 :名無し野電車区:03/07/17 22:52 ID:hjGwuJpK
>>195
小田急線に通勤型東海車乗り入れ(※)
(例えば通勤型の御殿場直通を開始するとか小田急線内運転の一部を東海車にするなどして)
上原〜綾瀬の小田急車増加(上原〜綾瀬の区間運転は原則小田急車が大半)
常磐線各駅停車の営団車担当増加

とか妄想してみる
(※)は東海が371を新造してある意味昔とは逆にRSEあさぎりてったいとかでもOK(w

205 :名無し野電車区:03/07/17 23:30 ID:dDj07+TW
>>199
>313は投入路線に合わせて座席やドア数などいろんなタイプが製造可能と聞いたが。
313系の座席バリエーションは豊富だけどドア数の違うバージョンはまだないですね。
倒壊は過去に213系の足回りに211系の車体を載せた車輌を造ったことがあるから
足回り(システム)は313系、車体(外観、内装)はE231系といった車輌を造る
ことも考えられなくはない。(可能性低いけど・・・)

>倒壊線内での運用も考えると、3連+2連って可能性もある。
倒壊としてはこの方が使い勝手いいけど、この場合運転台部分だけ収容能力が減るから
束区間の朝のの混雑を考えるといいとはいえないと思う。



206 :名無し野電車区:03/07/18 01:58 ID:VR0SX+AH
少なくとも113+231の編成はあり得ないから、東海車の取替えは必ず
あるだろう。
ただし東日本の増結231は4扉車だから、東海車分も4扉であることはまず
間違いない。
東海が未だに発表しないところを見ると、もしかしたら
東日本発表の590両に東海車取替え分も含まれていて、これを機会に東海車
の東京乗り入れ自体がなくなる、とかね。
分割民営化して年を経る毎に徐々に会社間の切れ目がはっきりしてきている。
かつては乗務員ごと東京まで乗り入れていたのも、平成10年に完全に廃止に
なり、熱海で必ず交代するようになったしね・・・。

207 :名無し野電車区:03/07/18 02:42 ID:t1+Bvyqu
御殿場線の小田原駅乗入れ計画があると言ってみる。

208 :名無し野電車区:03/07/18 03:38 ID:p937boRo
倒壊代替車は3扉のままになる可能性もあるぞ
211が残る以上4扉統一はできないわけだし

209 :名無し野電車区:03/07/18 06:47 ID:5/BnUBZm
>>206
後半部分に胴衣
車輌取り替えを機にさらに両社間の乗り入れの縮小が行われると思われる。
ただし、完全分断でなく束車輌の沼津以西乗り入れと日中の停泊を伴わない沼津
乗り入れ、御殿場線直通は廃止され、(小田原直通はしばらく存続)朝夕の沼津
停泊運用のみ存続、倒壊車の束乗り入れは「ながら」「倒壊」&「ながら」入出庫
運用のみ存続・・・といった感じになるものと思われる。
これ以上乗り入れを縮小しようとすると停泊等の関係で逆に無理が生じてしまう。


210 :名無し野電車区:03/07/18 08:24 ID:BXoWXHyI
>>209
しかしいまの東海道東京口の運用は静岡留置線に依存してるしなあ・・・
小田原近辺の車庫敵地はあらかた使ってしまってるし

211 :名無し野電車区:03/07/18 10:47 ID:QitvnRfK
>>210
それが問題なんだよな。束管内の留置線はすべて使用していると言ってもいい位。
ただ、倒壊管内も留置線に余裕がないみたいだし。
現状でも沼津で収まらない分が静岡へ、静岡で収まらない分が島田へ送られている。
夜間留置線の確保が出来ない限り、増結や増発は無理か?

212 :名無し野電車区:03/07/18 10:58 ID:m4Rt0C7i
的外れな質問でスマソが
サロ124、125って125系?んなわけないよね
何でこの番号ついてるのか知らない?

213 :名無し:03/07/18 12:51 ID:oucdYiMd
サロは110,111,112,113と既に番号使いきってしまったため。
漏れは別にサロ114,115でも良かったと思うが。



214 :名無し野電車区:03/07/18 20:32 ID:Y5f4KI6C
束の静岡乗り入れはなくならないだろう。
需要があるんだよ、結構。
もちろん、車庫問題もある。
倒壊にとっても、サッカーやコンサート等での突発的な波動輸送に、
束の211系10連が重宝されてるし。
静岡地区の113系置き換えと東京地区の113系置き換えは、
同時進行で行われるような気がするんだが・・・。

215 :名無し野電車区:03/07/18 21:27 ID:4FIk78vv
>>206
倒壊が事業計画を発表するのはだいたい年度末
まあ、構想が固まればその時に発表されるかもしれないけどね

>>210
>>211
そうそう、倒壊に頼らないとラッシュ時の3分おきが出来なくなるんだよね
東京〜上野が開通して屋久に集約すれば倒壊への留置は必要ないとか言われてるけど
熱海〜小田原が減便になるから無理だろうね
もちろん倒壊も一杯一杯だから束車の島田乗り入れも残ると思われ
14本しかない211だけじゃまかなえないな・・

216 :名無し野電車区:03/07/18 23:42 ID:p937boRo
で、倒壊113は何になるかだな

1、C231系出現
2、313の増備
a E231併結可能タイプ
b 211併結用で0番台と同じタイプ
c 単独乗り入れ前提の長編成(サロ311出現?)


217 :名無し野電車区:03/07/19 06:47 ID:4VPpYu+Z
>>215
>東京〜上野

神田のプロ店主どもをどうにかしないとw

218 :名無し野電車区:03/07/19 07:20 ID:ZrmyCvVa
4扉の、セミクロスの313ができるんじゃないか?
ほとんど束区間で運転されるわけだし。
御殿場線から転用された115系が、5両にされていることからも、
素直に5両になるんじゃない?

219 :名無し野電車区:03/07/19 07:41 ID:ZrmyCvVa
313の5両、セミクロスなら都合がいいと思うんだけどな。
211とE231に連結できるようにすれば、運用上も便利だし。
今でもあるでしょ。東海車両の4+4の8両での運用。
朝夕時間帯とはいえ、5+5の10両にそろえられるメリットもあるし。


220 :名無し野電車区:03/07/19 10:18 ID:oX/UKXNQ
>>218
4扉で5両、セミクロスの313系といったらかなり特殊な車輌になるね。
313系はMT比1:1だから2.5M2.5Tになるのか?
しかし、倒壊が自社線内でほとんど使われない運用の為に新形式に近いような
新車を造るかどうか疑問。
285系、700系などは酉と共同開発したけど両車とも倒壊管内でフルに
使われてるからね。


221 :名無し野電車区:03/07/19 17:36 ID:V7C10+ke
>>220
それこそE231をベースに作った方がいい気がする

222 :名無し野電車区:03/07/19 17:53 ID:REtMnXQ5
>>12
>氏ね。酉信者はマジで死ね。
>同じ東海道線でも東京口と大阪口では全然違うんだよ。

名古屋口のことでは?大阪で東海道線といっても通じないよ。
あと東京では混雑がすごいと思いたがるところがあるけど、大した事ない。

223 :名無し野電車区:03/07/19 18:06 ID:0NY5r0+v
>>222
大したことがないのは何時頃ですか?
是非その時間に出勤したいもので…。

224 :名無し野電車区:03/07/19 18:24 ID:UJDKuTJD
ウルトラCで216氏の言われる通りに東海管内の113をすべて交換!!て事も。
それなら新設計車も意味を為す。人によってはガクガクもんとマンセー派に
分かれるな。

225 :名無し野電車区:03/07/19 18:29 ID:Fsk0nPLW
>>222
神戸線(快速線)の最混雑時における1時間の輸送人員は横浜線以下ですがなにか?

神戸線(緩行線)の最混雑時における1時間の輸送人員は南武線の半分以下ですがなにか?


226 :名無し野電車区:03/07/19 18:46 ID:7bFrxvK3
そもそも、T編成自体が、国鉄時代に東海道線を共通運用していた時代の
名残りのような存在なんだから、分割民営化された現在、わざわざそれを
存続させる必然性はない。
東京口の車両はすべて束持ち、倒壊乗り入れの分は現金相殺がベストだな。

227 :名無し野電車区:03/07/19 18:51 ID:KhU4j4p6
2010年路線図
ttp://homepage2.nifty.com/tkm1979/routemaps/tokyo/03tokyo_jrwest.gif

228 :名無し野電車区:03/07/19 18:52 ID:etlIfguf
>>227は上新庄


229 :名無し野電車区:03/07/19 18:59 ID:52Hes3eG
>>216
2-cで、束の211と併結可ってとこかな?
例えほとんど自社線内で使わないからと言って全く使えない4ドアをわざわざ導入するとは思えん
よってドア数の違うE231との併結は考えなくても良いだろう

>>224
倒壊は113,115を2010年までで置き換える計画らしい
T編成の0'番台はほとんどが1974年製なので、30年を迎える来年から置き換えが始まる可能性が高い
他にも115やら、119やら置き換えが必要な車両が控えてるので、そういつまでも放置できないだろう

230 :名無し野電車区:03/07/19 20:55 ID:O8J8mHcL
>>229
倒壊が2010年までに置き換える計画なのは、回生ブレーキがない車両。
倒壊113系は2000番台以外殆ど更新してないから、先はそう長くないと思われ。
T編成だけでなく、113系L編成の一部、115系S編成Tc、123系もすでに置換時期に
さしかかっている。

231 :231(σ・∀・)σゲッツ!!:03/07/19 21:26 ID:T2Debm06
誰がイナバ物置じゃ・・・

232 :名無し野電車区:03/07/20 00:22 ID:lljBH67Z
 |     やっぱりE231、100人乗っても大丈夫!
 \
    ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄
 .  ∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧オマエモナー. _∧ いっしょにE231に
  ∩( ゚ ∀゚)∀゚ )∀^)∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀`)∀゚ )∀゚ )∀゚ ) 乗りませんか?
.  \ ∧_∧_∧_∧_∧∞∧_∧_∧_∧_∧_∧..?
   ∩( ゚ ∀゚)∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀^)∀゚ )∀゚ )ω・)丿 ッパ
   \ ∧_∧_∧ノノノノクックル_∧_∧_∧_∧_∧_∧
   ∩( ゚ ∀゚)∀゚ )∋゚ )∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀゚ )
    \ ∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧∞∧_∧∧∧
    ∩( ゚ ∀゚)∀∧∀゚ )∀゚ )∀^)∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀゚ )゚Д゚)逝ってヨシ!
     \ ∧_∧ハ)ヽヽ_∧_∧_∧モウコネエヨ.__∧_∧_∧ド、ドンブリが宙に浮いてるよ・・・
     ∩( ゚ ∀゚)∀´ノ∀゚ )∀^ )∀゚ )`Д´)ノ-^)∀゚)∀゚ )∀・)/___
      \ ∧_∧∞∧_∧_∧  ̄\_∧_∧_∧_∧_∧⊃\_/
      ∩(. ^∀^)∀^)∀゚ ) ∀゚ ) () |∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀^)
       \ ∧_∧_∧_∧_∧∀∧WWヽ._∧∞∧_∧ ,,∧   ∬
      ∩( ゚ ∀゚)∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀゚ ) ・ | ∀゚ )∀゚ )∀゚ )゚Д゚ノ,っ━~

233 :名無し野電車区:03/07/20 00:23 ID:lljBH67Z
       \ ∧_∧∧∧_∧_∧_∧¨_∧_∧_∧_∧∧∧ ぃょぅ
       ∩( ゚ ∀゚).゚ー゚)∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀゚ )∀^). ⌒\/゚ )゚ω゚)ノ
        \ ∧_∧_∧_∧■\_∧_∧_∧.    )__∧二二ミ
...倒壊にE231∩(´・ω・`)∀゚ )∀゚ ) ∀`)∀^)∀゚ )∀゚)   |∀゚ )っ・`|
....     入れろ\ ∧_∧_∧_∧∞∧_∧_∧_∧   |_∧_二∧するわけねえだろ!
   \     (( ゚ ∀゚ )∀゚ )∀^)∀゚ )∀゚ )∀゚ )Д゚ )∀・)∀゚ )∀゚ )
   . \     (つ   ).  ).  ).  ).  ).  ).  ).  ).  ).  つ
   .   \___( ⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l
   ..    |   (__)_)__)_)_)__)_)_)_)_)_)_)__)_)__)_)_)_)
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234 :名無し野電車区:03/07/20 00:29 ID:pucLYgM7
新湘南帯でなく211系タイプの湘南帯きぼんぬ。

235 :***************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無し野電車区:03/07/21 12:50 ID:oNrGcJEs
sage

236 :名無し野電車区:03/07/21 18:05 ID:ydUqSv0R
あげてみる。

237 :名無し野電車区:03/07/22 10:33 ID:/gUz0fu0
>>190-200

わざわざ313のそんなバージョンを造るなら
313の10連と5連を4本ずつ製造してしまったほうがいい

238 :名無し野電車区:03/07/22 10:42 ID:nbS+PaSa
>>227
あまりにアホ過ぎて突っ込む気にも慣れんね。

まさに、一度も東京に来た事ありません。って感じだよな。


239 :名無し野電車区:03/07/22 10:44 ID:Z6eItB3U
>>238
上新庄のレスにマジレス無用

240 :名無し野電車区:03/07/22 12:15 ID:MNXE4HcK
(・○・)<0タソ参上!
(-〇-)<100タソ参上!

241 :なまえをいれてください:03/07/22 12:42 ID:3ru9osyS
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

242 :名無しの電車区:03/07/22 13:55 ID:CNnPPjJy
初歩的な質問だけど、
東海がE231を拒んでいた訳って何?

243 :名無し野電車区:03/07/22 13:58 ID:Ss1lh8YD
 扉の数・。。じゃなかったっけ

244 :名無し野電車区:03/07/22 14:00 ID:zjJAhc6z
>>242-243
自分の所の車両との格差
セミクロス→ロング+ボックスになるはずだけど・・・・。
オールロングだったら確かに拒むな。

245 :名無し野電車区:03/07/22 16:06 ID:O83EADFx
>>244
シートについて深く考えるような会社ではないと思うけど。

246 :名無し野電車区:03/07/23 00:50 ID:gdR+iq8G
東海は東京直通専用に車両を新製する気があるとも思えんし、
融通の利く3+2で5連を組んだりしそうな気がするな。
それなら313-3000とセミクロス3連(313-3500?)作れば済むし。

247 :名無し野電車区:03/07/23 01:01 ID:C44p1xXT
山手の205持ってくれば?

248 :名無し野電車区:03/07/23 02:51 ID:sq0Bw1t8
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  ∩( ´∀`)∀`)∀`)∀`)∀`)∀`)∀`)∀`)∀`)∀`) < やっぱりイナバだ
   \ /■\■\■\■\■\■\■\■\■\■\   | 100オニギリ乗ってもだいじょーぶ!!
   ∩( ´∀`)∀`)∀`)∀`)∀`)∀`)∀`)∀`)∀`)∀`)  \__________
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249 :名無し野電車区:03/07/23 02:57 ID:wbYG6k4O
なにげに、3扉、5両の313しか導入しないかもな。
今までが3扉だったわけだから、
国鉄時代の乗り入れ協定を前提にするという決まりからすれば、
東海が4扉にする必要はない。
東海には、115系を5両に組替えたのもあるから、5両はありそう。

250 :名無し野電車区:03/07/23 03:03 ID:SJ4NGXRr
>>242
単純に金の問題。
束の車両が倒壊に乗り入れる場合、倒壊は束に対して「車両使用料」を支払わなければならないが、
現在は倒壊保有の113系を束エリアに乗り入れさせる事によってお互いの車両使用料を相殺している。
これが無くなると現金決済か、別の代替車両を倒壊側が用意しなくてはならない。


251 :神奈州の暇人:03/07/23 08:43 ID:FSfBWR0E
211系と併結可能な313系5両編成を新造すれば。

252 :名無し野電車区:03/07/23 11:14 ID:3jmm2mbj
中央線や伊東線で何とかするんじゃないの?

253 :名無し野電車区:03/07/23 11:30 ID:yH0nmKIt
恐らく、倒壊は付属編成用の車輌はつくらないだろう。
その場合、次のようになるだろう。
1.伊東線は東京方面からのG車付と伊豆急車以外は倒壊車。
2.御殿場線の小田原乗り入れを朝夕中心に拡大。
3.夕方以降の横浜始発のGなし車はすべて倒壊車で運転。
4.小田原始発静岡方面行を設定し、倒壊車で運転。
  その際、現行の東京発熱海行や沼津行の何本かを小田原で分断。
  
  

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