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@@@ ピンケーブルのお勧めは? 復活 @@@

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 19:49 ID:???
みなさんの使っているピンケーブル、
お勧めのピンケーブルについて語りましょう。

Part1 http://choco.2ch.net/pav/kako/1003/10034/1003434472.html
Part2 http://hobby.2ch.net/pav/kako/1015/10153/1015332843.html
Part3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034577822/
part4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1043918971/

まだ復活してなかったので建てましたよろしこ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 20:01 ID:XHMPujLg
冬オナ様オススメのBelden8412試してみました
もちろん貧乏なので自分で作りました
サウンドハウスで買えばメートル510円!
あまりの安さに調子コイてプラグにはCardasAGMOを使っちゃいました
線よりプラグの方が高いじゃねぇかヴァカ!ってツッコミは無しね w

聴いたら アナタ これって・・・まぢヨサゲ
音場情報などは心持ち減ってるかな?ってカンジだけど
シンバルの音が重くカッシャーンって鳴ります
JAZZしか聴かないワシにはピッタリです
なーんでもっと早く作らなかったのか、ずいぶん無駄遣いしたぜ・・・チッ

エージングが進めばもっと良くなるのかな?楽しみっす

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 20:09 ID:???
>>1
乙!
ついに復活か〜
トラぺのRefとNBSシグネチャ以上のバトルきぼんぬ

4 :のりッす:03/05/27 20:10 ID:???
自作自演ッす!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 21:01 ID:XHMPujLg
>>4
確かに建てたのは1であり2であるワシだが・・・
自作自演って責められるほど悪いことしたか?

安物ケーブルで自作して思いの他良かったから自慢したくなったんだよ
いかんのか?ワシが悪いんか?うわぁ〜〜ん w

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 21:02 ID:XHMPujLg
という事で皆さんお気に入りのピンケーブルの紹介よろしこ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:17 ID:???
現在使用中はオルトの6NX
システム自体が安いのでこれで十分かと。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:31 ID:???
型番調べるの面倒だから書かんけど、ゴーツの銀線使用中。
あまり他のケーブルと比較したこと無いし、高級品は使ったこと無いが
悪くはないと思ふ。ただチョット臭い。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:01 ID:DNTYd5iL
>>8
臭い!?え!?まぢ?どんなニホイ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:07 ID:???
銀臭い音ってことかな?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:25 ID:???
オルトの6.5N-AC1000Qから6NXに変更すれば幸せになれますか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:29 ID:???
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
最近銀線入れました。安くてCPは高いと思います。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 03:41 ID:???
滅多に使っている人を見ないAET SCR LINEを使ってます。
音の傾向はGAIAそのものなので電源ケーブルにGAIA使うの止めました。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 09:50 ID:???
ウーハーに安くておすすめのケーブルありますか?
低域だけを考えると安くていいケーブルあるよとかあれば
特徴と値段を教えていただけないでしょうか?

15 :山崎渉:03/05/28 10:48 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 12:45 ID:???
>>12
他のスレでも貼り過ぎ。
ちょっとあなたうざい領域に入ってまつよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 13:52 ID:IR0UJ/tx
オルト6NX使い出して1ヶ月。
最初の頃はシステムの詰めが甘くて音がボケボケでした。
で、ノイズ対策やら施して音は締まってきましたが
今度は逆に6nx特有の高域が目立ってしまって
疲れる・・
結局、付属ケーブルに逆戻り。
今は1万位の低域がわりと出る情報量多いやつ探しとります。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:29 ID:???
定番になりつつあるTL200 >>17

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:51 ID:???
ハーモニクスのHS101impってどう?
ユーザーの感想きぼんぬ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:11 ID:???
>>17
カルダスG-Master Ref.L 値段も合うし、多分かなり良い線逝くと思ふ

21 :8:03/05/28 18:01 ID:???
ゴーツはフラットな導体を樹脂で包んで、固まる前にツイストしてるらしいけど、
その樹脂が臭い。何と言うか、質の悪いビニールバッグみたいなニオイかな。
今日嗅いでみたけど、あんまりニオイしなくなってた。

22 :17:03/05/28 18:17 ID:IR0UJ/tx
皆様レスありがとうございます。

>>18さん
TL200は6NX買うときに候補に上がってたのですが
当方田舎で売ってなかったので見送りました。
音質傾向はここの過去ログを見て、とりあえず知っているのですが。

>>20さん
切り売りのやつのようですね。
半田づけの自作はしたことないんですが
これに決めたら頑張ってみようと思います。

実はモニターPCの8000円くらいの銀線も気になってるんですが
あまり話題に上がってないですよね・・・

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:22 ID:???
銀線に興味があるなら神社のリボンは1度聴いておくべき。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:23 ID:I4p58xfJ
俺はずっとオルトフォンの8n線を使ってる。
一度断線したんで買った店に持って行ったら、オルトフォン本社の工場で修理してくれたみたい。
(3ヶ月待った)
ちなみにアンチオーオタの弟にこのケーブル使わせたら、ずっと愛用するようになった。



25 :14:03/05/28 19:41 ID:???
ウーハーケーブル改めサブウーハーケーブルなんですけど
MONSTER MB300SWが安くて一番無難なんでしょうか?
どなたかおすすめのケーブルあるならお力お貸し願えないでしょうか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:45 ID:???
>>16スマヌ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:48 ID:DNTYd5iL
盛れマルチアンプなんだけどケーブルは揃えてる
低域がもっと欲しいなんて思って違うメーカーのも試したんだけど
音色の差とかスピード感の差が気になって結局戻したよ
サブウーハーだったらクロスがずっと低いから気にならないかな?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:59 ID:DNTYd5iL
自作8412バーンインCDかけっぱなしにしておいてさっき聞いたら・・・
低域が家出しちゃったようです・・・帰ってくるのかな?
うわぁ〜〜ん かんばーっく低域

G-Master Ref.L漏れも使ってるけど値段の割にイイですね
カルダスっぽいどわ〜んってな感じの低音は無いけど
クリーミーな中域はしっかりカルダスっぽいです

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:03 ID:???
>>28
それはネットワークが死んだのでは・・・。
まさかユニットまでは飛んでないと思うけど。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:05 ID:???
>>22
G.Masterはリッツ線だし、自作はできるけど素材の値段を考えるとダイナの特選オリジナル
ケーブルが良いと思うよ。プラグをWBTにすると予算オーバーだから安物プラグで十分。
高域のきつさは絶対感じないと思うし豊かな低域、芳醇でクリーミーな滑らかな音で
ケーブル界のカフェラテと呼んでくだされ。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:07 ID:DNTYd5iL
>>29
んなでっかい音で鳴らすワケじゃないっす
バーンインっつう響きが過激っぽいけどちっちゃな音で使います

どっかのHPではスピーカーを爆音エージングしてましたね
古いSPなんで爆音エージングなんかしたらまぢで逝きそうです

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:12 ID:???
>>31
そーっすか。ただ同じようなことをしてネットワークが死んだ某スピーカーを知ってるもので・・・・・。
荒れる原因になるので名前は伏せておきますが。
とりあえず帰ってくるといいねw

33 :17:03/05/28 22:27 ID:IR0UJ/tx
またまたレスありがとうございます。

>>23
神社というメーカーがどうしてもわかりませぬ(汗
過去ログでは解像度高いという情報が。
それと銀線は高域にクセがあるようですね。
それだとまた不満が出る可能性が・・
大して調べてませんでした。ごめんなさい。

>>30
なるほど。リッツ線は自作に多少手間がかかるようですね。
ダイナのオリジナルケーブルということですが
住んでるところ札幌なのです。
通販で手に入ればいいのですが。

貴重なご意見ありがとうございました。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:32 ID:UV/WpgPe
http://life.fam.cx/




35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:35 ID:???
>>33
じんじゃーけーぶる
オーグはクセが少ないよ。フラット&高解像度を狙った感じ。

通販なんて全国どこでもやってくれるYO。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 07:58 ID:???
つか送料負担で貸し出ししてくれる>生姜電線
http://gingercable.com/

37 :17:03/05/29 10:05 ID:AEh8fo90
重ね重ねありがとうございます。

>>35さん >>36さん
じんじゃーでしたかw
取り寄せて聞いてみます。
銀線のイメージが変わるといいです。
貸出してくれるのは有難いですよ。
地元にも一応、貸出してくれる店は
あるのですが高いケーブルのみで・・
割と定番しか置いてないし。
大都会はお店が多そうで羨ましいです。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 11:39 ID:M7vihL5O
Phonon(フォノン)はどうでしょうか?
AA誌やWEBで見て、とても気になるケーブルなのですが。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 13:22 ID:???
>>38
興味あるが試したツワモノがいないっぽい…

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 16:41 ID:???
漏れのワイヤワールドのゴールドスターライトが断線しているらしい
修理してもらえまつか?
それとも自分でやらなアカンの?やってもいいけど
情報キボン

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 17:55 ID:???
買ったお店に聞いてみればいいことでは??

あなた、クラウンの一番いいやつ!とかいってもの買うタイプ?
それでクラウンのトップグレード+フルオプションが来て、ある日
トランクの中の見知らぬ箱を発見してなんだこれは!って文句言う?w
あぁCDチェンジャー…

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 18:48 ID:???
>>41
なにイライラしてるの?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 19:18 ID:???
>>38
Phononはチョト前に借りてみました。
感想はAA誌や音元WEBのインプレとほとんど同じ。
繊細で間接音が豊かな音作りで、余韻が美しい。
またホールトーン、特に教会で演奏されたバロックなどの
再現性は特筆モノ。ただし力感や迫力は出にくい様子。

音以外では、恐ろしく厳重な梱包とケーブル本体の重さが印象的。
製品の作りも非常に良かったし、かなり好感触でした。
ちと高いですが、資金が工面出来次第購入するつもりです。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 19:29 ID:???
>>43
私は38さんではありませんが、便乗質問させてください。
※サウンドバランスは高域寄り?低域寄り?はたまた中域中心でしょうか?
※他のどのブランドのインタコに類似していますか?
※正直、お買い得でしょうか?
実は自分も試聴を考えていますが、他の方の意見も参考にしたいので・・・。

45 :43:03/05/29 22:13 ID:???
>>44さん
帯域バランスは全体にフラットですが繊細な音なので、
低域の出ないシステムでは高域寄りの傾向がやや強くなります。

音作りの傾向としては、音場重視で美音傾向が感じられる辺り
B&Wのスピーカーに一脈通じるところがあるように思います。
インタコでは金歯や神社辺りが近そうですが、残念ながら未聴です。

価格設定は妥当かと。ただ充填材のメンテが気になります。

46 :44:03/05/29 22:58 ID:???
レスありがとうございます。
ホールトーン等を改善したいと考えている自分にとって、試聴の価値アリといった処です。
あとは力感と低域の量感に不足がないかが自分にとってはポイントですね。

>充填材のメンテ
長期の使用によって、充填材に片寄り(隙間?)が出来る・・・という事でしょうかね。
同じタングステンを導体の制振に利用しているフォステックスは、シートを巻きつける
方法ですから心配はなさそうですが、制振効果はPhononの方式の方に分があるのかも(?)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:03 ID:???
1mで13万…

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:16 ID:???
タングステン導体…
( ゚д゚)?

49 :名無しさん:03/05/29 23:26 ID:AGvujMyj
AudioQuestのPythonが特価だったので半額くらいで
買いますた。XLRです。RCAも売ってた。

CD ―0.5m→ プリ ―1m→ パワーで使っています。
アクロの安物からの買い換えだったので激変。
クリアな音場、締まった低音、ハイエンドの伸び。
Jazzには最高ですた。

いい買い物した。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:34 ID:LRL2bCWP
なんだか良スレになってきたなぁ嬉しいねぇ
>>49
AudioQuestモデルチェンジ時期なのか安売りになってるの見かけ
ヨサゲやなぁと食指が動いていた矢先なので参考になりました
出来れば買った店や価格なんぞも教えていただきたいです

相変わらず家出した低音に頭を悩ませている、ベルデン8412自作男でした

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:38 ID:???
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵∵/   ○ \| < カレーとうんこの違いもわからないヲーオタどもが!氏ね!
  |∵ /  三 | 三 |  \______
  |∵ |   __|__  |  
   \|   \_/ /
     \____/


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:44 ID:LRL2bCWP
んなやついねーって w

53 :名無しさん@お腹いっぱい:03/05/30 00:54 ID:+/uxQiSK
モニターPC一直線でつ。
以前は「光悦」のシルバークラッドが最高ですた。
芯のある中域と繊細な高域のバランスが最高ですた。
ナカミチ辺りとの組み合わせでは中域がきつい感じも・・・
OFCのモッサリ感を繊細感のある銀をコーティングする事で全帯域エネルギッシュでつ。
導体では他にアルミニウムもイイ音でつ。
フルレンジで位相ズレの無いスピーカーには持って来いでつ。
機器内の結線素材や部品を変えても音が激変しまつ。
「アンプ変えるならケーブル変えろ!」これ合い言葉でつ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:46 ID:4wYZXWio
>17
ノイズ対策は具体的に何をやりましたか?

私はKimberHEROを2本使ってます。

55 :38:03/05/30 10:00 ID:???
>43さん、ありがとうございます。
とても参考になりました。試聴してみたいと思います。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 19:01 ID:???
カナレGS6とビクタHiFiならどちらがフラットに上から下まで綺麗におとでるのでしょうか?
レベルが低い話でとても申し訳ないとは思いますが...

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 20:11 ID:???
>>56
ご自分で答えは出てるじゃないですか。
安物→銭失いより、金歯やトラペ、MITの一番安いのでも試した方がいいですよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:22 ID:???
初めて1マソを超えるケーブルを買う時って勇気要らないか?


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:38 ID:???
あぁ 確かに初めて音質変わるかな?ってケーブル買うときはドキドキしたかも。
でも>>57で書いたケーブルは実売どれも1万超えることはないが。。
半田付けできるなら金歯PBJ切り売り&安いプラグで値段の割にかなり質の良い
音しますよ。1mペアで4000円しないで作れるんじゃないかな?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:59 ID:z6YAOQH1
ただなあ。
俺もピンケーブル作るけど、半田付けによって恐ろしく音が変わる。
同じものを3組6本作って、全部音が違うんだわ。
結局市販品に落ち着いちゃったよ。
半田付けが下手だからと言われればそれまでだけど、本当に奥が深いぜ、
半田は。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:04 ID:???
安くてお奨めは ネグレックスのケーブル。数千円だ。
アクロやオルトの2万よりはいいよ。



62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:16 ID:???
WBTの0108とかいうピンプラグなら、圧着だから
半田付け苦手な人でも大丈夫。
ただ、こちらも締め付け具合で音がかわるかもしれないけど…

それとかなり高いけどなー。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:18 ID:???
>>63
専用の圧着工具とか要らないの?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:20 ID:914DN7FX
>>61
2803かい。
個人的には、それほどいいとは感じられなかった。
「世界最高の解像度」だそうだけど。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:24 ID:???
>>64
2497だと思います。
2803はピンプラグのアッセンブル料も含むともっと高いです。
(1mで1マソくらい)

話が出たついでに2803のイソプレきぼん。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:41 ID:914DN7FX
>>65
2803だけど。
腰高。低音が弱くて、輪郭だけになる印象。
解像度というより、中身が無いというか。
前評判がすごいだけに、正直(゚д゚)ハァ? って感じ。
見た目と全く違って・・・という音を期待したのだが、全く外見通りの音。
個人的には2497のほうが、よっぽどバランス取れてていい。

たださ、ケーブルって装置と組み合わせてナンボなんで、
単体での評価ってあんまり意味無いと思う。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:56 ID:Ss9k1Haw
>>66
2803使ってました、ワシと同じ印象でつな
装置と組み合わせてナンボっつーのも同意


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:05 ID:???
>>66-67
漏れは正反対の印象です。低音楽器もしっかりしてます。作った厚みじゃなくて
解像度を上げて正攻法で実体感を出してると思います。

ただ、そう思えるようになったのはつい最近。それまでにはかなりセッティング
やらルームアコースティックをいじりました。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:46 ID:???
いろいろご意見ありがとうございます。
最近ケーブルのことが気になりだしています。
参考にさせていただきいろいろ経験つんでみます。

70 :56:03/05/31 01:56 ID:???
↑56でした。

71 :_:03/05/31 01:57 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

72 :56:03/05/31 01:57 ID:???
やっぱり56じゃありません。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:09 ID:???
http://www.sala.or.jp/~makihara/waga.htm
安くて良いのはネグレックス。

74 :動画直リン:03/05/31 02:15 ID:WodLIXGS
http://homepage.mac.com/hitomi18/

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 03:28 ID:Ss9k1Haw
本当に正しいバランスなんだよ、優れてるんだよ値段も良心的だし
って意見に反対はしませんが、長く聴いていると飽きてくるのよネグレックス
先輩の意見に従ってずっと使っていたんだけど
ある日魔がさして違うケーブル使ってみると、驚くほど音が変わってとっても嬉しくなってしまったんです
考えてみたらネグレックス以外のケーブルを知らなかったほうが幸せだったかなぁ
ケーブルって無駄遣いの極地のような気もする今日この頃・・・



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 08:59 ID:???
>66,67
自分も使っていた事あるけど同じ印象
68は他の組み合わせは何を使っていたの?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 09:26 ID:???
ビクターの安物→NEGLEX2501→NEGLEX2497→NEGLEX2803→LASAER LINK(STRAIGHT WIRE)→NEGLEX2803

です。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 10:33 ID:???
>38、>44
43さんとは別人ですがPhonon試聴しました。
感想は43さんと同意見です。
音場感、特に前後の遠近感がしっかりと提示されるサウンドステージの再現性には
目を見張りました。
帯域はフラットで低域を膨らませたり高域を強調したりなどはありません。
音のエッジを立てたり線を太くしたりすることもないせいか、スピード感が後退した
ようにも聴こえますが決して反応が鈍い訳でもありません。
情報量も多い部類です。オーケストラの個々の楽器や合唱曲の1人1人の声が
より明確になります。かといって解像度重視の聴き疲れするような音ではありません。
試聴ケーブルにはプラス側マイナス側それぞれの直流抵抗、インダクタンス、
キャパシタンスの測定データが添付されていました。
>44
経験不足なものでこのような音の傾向のケーブルを今まで聴いたことがありません。
試聴環境が異なりますので断定はできませんが、サウンドステージの再現性は
MIT Oracleに匹敵するように思えます。
音場重視ならPhononはお買い得な値段だと思います。色彩感や力感は電源ケーブル
等で好みの音に持っていけるでしょうし。

79 :名無しさん:03/06/01 11:48 ID:46RZaDeK
>>50

 遅レスですが。
 豊田のトレードアップというお店ですた。値段は
 ちょうど半額くらいだったよ。もうちょっと安い
 やつは切り売りもしてたけど、せっかく半額なので
 パイソンを買いますた。

 ケーブルで音は改善されたが、パワーアンプが
 畳直置きなのが精神衛生場良くない。ボードでも
 かうか・・・。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 11:50 ID:???
代理店がマランツに変ったからか?>audioquest安売り

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 14:55 ID:???
スピーカーケーブルスレみたいに、まとめを作ってホスィ・・・

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 15:06 ID:???
まとめるとネタなくなるからな〜
スピーカーケーブルスレに逝ってお願いしてくれば?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:48 ID:???
片方がピンプラグで片方がステレオミニのケーブルでお勧めなものはありますか?
どうも検索してもオーディオテクニカくらいしかヒットしないのですが。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:51 ID:???
ソニーとか大抵の家電系メーカーのアクセサリーであるでそ。
ケーブル専業メーカーで出してるところは少ないんじゃない?

半田付け出来るなら自分で作るのが一番。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:52 ID:???
滑らかで艶っぽいのありますか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:58 ID:???
>>85
20年前の五月みどり

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 17:02 ID:???
>>86
リアクションに困るからヤメレ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 17:23 ID:???

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) < ここもなかなか…
 ( つ日と)  \_____
 と_)_)


  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ∩○) < うんこなスレですね…
 (  ノ  )  \_____
 と_)_)


  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) < さすがヲーオタ…
 ( つ日と)  \_____
 と_)_)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:33 ID:???
>>83
オルトの
7N・MPR100 1.5m \12000てのがあるよ。
まだ作ってるかは不明だし、
多分店頭に在庫ある店はほとんど無いんじゃないかな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:04 ID:???
>>83
SAEC

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 22:12 ID:???
>>83
エアリーで16000円の扱ってる。
TheCableProってメーカーのだけど。

92 :名無しさん:03/06/01 23:27 ID:46RZaDeK
>>83

Audioquestに\3,800のがあるよ。
G-SnakeのRCA×2→ステレオミニ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:50 ID:???
>>89
ダイナの5555ではディスコンで手に入らん、といわれました。


94 :83:03/06/02 18:02 ID:???
いろいろあるんですねー。
オルトのHPはケーブルのところが工事中で確認できずSAECはどれなのかわからずでしたが、
田舎なのでこの辺の入手は困難そうです。
エアリーはすぐ見つかりましたが、値段でちょっと躊躇してしまいます。
AudioquestのはRCA×2の片方を変換プラグかませて使うということですか?
ステレオミニのは見つけられなかったのですが。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:10 ID:???
>>94
おれ仕方ないから
自作ケーブルを売ってる店の奴買った
ノイマンのケーブル使ってる奴で、割とお気に入り。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 16:33 ID:???
イピーンカンで扱ってる「ウェスタン」っていう切り売り試した人
居ませんか?1000円/mのビンテージ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:00 ID:???
>>96
ベージュっぽい布の被覆の極細同軸?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:29 ID:???
経験上、同軸は帯域バランスに問題がある。
何処かにピークが出来ている。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:31 ID:???
>>98
中低域にそう言うところは感じるね。ボーカルがどんな歌い方をしても
下腹に力を入れて歌ってるような感じになる。

漏れはその癖が好きなんだけど。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:37 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (・┏┓・)   もぐもぐ100番ゲットォ-----!!!みたいな
  =〔~∪ mog〕
  = ◎――◎

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:04 ID:???
AA変えたのか(笑

でも、山崎のパクリだな・・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 11:13 ID:???
おいっ!オルト!もう少し短いの作れ!




103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:06 ID:???
>>94
HOSAの変換プラグじゃダメ?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 20:56 ID:???
ネグレックスとカナレの違い求む

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 23:47 ID:hV9KgYb0
8412自作した者です
家出していた低音がマックスローチと一緒に帰ってきました
ほっつき歩いてるうちに悪い仲間でもできたのか、妙にドスの効いた低音です
ただ根性が無いせいか早めにロールオフしていて最低域まで伸びては無いようです

うーむ、悪くも無いけどそれほど良くも無い って結論か・・・
なんだかもう少し聴いていたいような気がするのは良い所があるからかな?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 23:48 ID:hV9KgYb0
ネグレックスの方が上品カナレの方がシャッキリ
驚くほどは変わらない・・・w

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 23:56 ID:???
ワイヤーワールド、何気にリニューアルしたんだな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 23:58 ID:???
電源スレからやってきました

関係ない話しと十分承知の上の質問です
NBSのデジタルケーブル(ステートメント)なんですか、赤い印の方をどちらに繋ぐもんなんでしょうか?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 01:00 ID:???
解決したようなのでスルー汁。

110 :DS-800ZXユーザー:03/06/07 02:41 ID:???
昨日、H/OでWEB-0108が2500円で売ってた。
ずっと前から9800円で売ってたんだけど、いつの間にか安くしたみたい。
しかも新品、もちろん速攻買ったよ。
これから繋げるのが楽しみ


111 :(=゚ω゚)ノ…16K麿:03/06/07 03:21 ID:???
今でしゅ! 111いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 03:23 ID:???
あれこれ買い散らして無駄金使う前に、一回これを聴いとけ。
送料込みで$295で済む。
Cardas Neutral Reference Interconnect Cables - Pair 0.5m $269.50
http://www.audioadvisor.com/store/productdetail.asp?sku=CARNRI%2E5&product_name=Neutral%20Reference%20Interconnect%20Cables%20-%20Pair

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:59 ID:???
>>112
安いな・・・
今度使ってみよう。サンクス

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:05 ID:8a6EKiMu
ヤフオクでカルダスの中古は安定供給されてる。
ゴールデンクロスはさすがに良いぞ。
半端な新品買うぐらいならこれでしょ。
金に余裕が有ればヤフオク格安新品のゴールデンリファレンスも良いかも。





115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:30 ID:???
>112
この前きたカタログでは$385/0.5mになってる。
他のは変わらん(どれも国内定価の半額程度)ので、これだけお買い得だね。

って、この前Quadlinkを買ったんだよヽ(`Д´)ノ


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:32 ID:???
俺もCROSS LINK買ってしまった・・・・
結構好きだから良かったけどね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 21:34 ID:???
CARDAS Neutral Reference 0.6m 29,000 円 あと3時間だよ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33869502


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 21:35 ID:???
>>117
うるせぇよ。出品者

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:12 ID:???
プ!



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 18:58 ID:???
>>118は高騰するのを嫌う極貧入札者だったのだろう・・・

121 ::03/06/09 22:46 ID:???
基本的にフラットで高音までちゃんと出してるピン教えてください。
ワサッチってどんな音しますか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:26 ID:???
ピン? ピンプラグのことか? だったらWBTとかcardasでいいんじゃないの?




123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:40 ID:???
だれか突っ込んでクレよ。




124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:09 ID:???
キンバーはどうですか?


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:11 ID:???
>>122
マジレスするとWWの銀無垢が最強。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:29 ID:???
銀無垢プラグと言えばステージ3だな

127 ::03/06/10 02:24 ID:???
ピンケーブルのことです。
今はKimberHERO使ってます。中高音は出てるけど、高音が出てない気がして・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 05:55 ID:???
>>127

スピーカー及びスピーカーケーブルは何をお使いで?



129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 10:00 ID:???
WWの銀無垢が最高なのははげどう。
でも、買いに行ったらペアで2−3万だったので買わずに
帰ってきますた。
ちなみに漏れのお勧めはムンドのリニアルRCA。
中古なら満足できる音質です。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 10:20 ID:???
>>129
Linealって無条件に他人に勧めるようなケーブルではないと思うよ。
Linealと同じ方向に追い込んだシステムじゃないと、硬くて音場感ゼロの最悪の音になるから。
でも、同じ方向に追い込んだ時の音を聴いてしまうと、新品定価15万エソでも安いと思う。
ちなみに漏れもLineal RCAとLineal degitalを使ってる。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 21:44 ID:???
>>127
Kimber selectに汁がよかろう。 
またはtransparent MLU


132 ::03/06/10 23:39 ID:???
>>128
SP B&W N805
SPケーブル Kimber 8TC
です。
>>131
キンバーセレクト高イー
トラペは高音出るんすか??


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:09 ID:???
無難にKCAGにでもしておいたら?ヌケならきっと最高っしょ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:11 ID:???
ZAOLLAでいいんじゃ?



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:19 ID:???
とりえず神社試聴してから考えろや。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:21 ID:???
>>130
クラシック以外でもいけますか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:29 ID:???
>>133
KCAGバランス悪い音なのでおすすめしません。
定位も悪いし、高域がキラキラしすぎてます。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:31 ID:???
>>い
4TCを追加して倍ワイヤにしたら?
そして銀のWBT付けれ。高音のヌケが良くなるはず。
ピンを決めた後にそれやろうとすると、またバランスとりなおすことになるよ。

139 ::03/06/11 12:56 ID:???
>138
実は今は、8TCをSP側で4TCずつに分けてバイワイヤにしてます。
高域側だけにWBT銀をつければいいでしょうか。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:16 ID:???
WBT銀って何?そんなプラグあるの?何処に?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:47 ID:???
>>140
ここで聞く前にぐぐれ。
>>139
それで良いと思う。ただ1セット2マソ近くするので、8TCを当分使いつづけるつもりがないなら
止めといた方がよいかもです。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 14:26 ID:???
WBT銀も良いのかもしれんが、もうちょっと出せばKSのジャンパー買えるYO。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:09 ID:???
WBTの銀Yラグよかオーグスペードラグの方が安くて音イイよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:43 ID:???
またオーグかよ、工作員必至だな・・・。
いい加減、うんざりしてきた。

145 ::03/06/11 15:55 ID:???
>>142
KSジャンパーはおばけサウンドとの噂を・・・(よくわかりませんが)

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 16:00 ID:???
WBT銀ってYラグの事だったのね。ピンケーブルスレなのでRCAだと思ったよ。
Yラグなら確かにオーグの方が良いね。俺も使っている。

147 :130:03/06/11 19:11 ID:???
>>136
録音のよいアコースティック音楽ならいいと思う。
打ち込みも粗が見えて面白いといえば面白い。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:28 ID:???
>>144
いい加減キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:52 ID:???
>中高音は出てるけど、高音が出てない気がして・・

これはN805の性格であって、どんなケーブル使おうが補正無理.....と煽ってみる。
セッティングで何とかならないか?


スマソ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 00:45 ID:???
高音が出てないというより、ヌケがイマイチで高音の少し下が耳につくという意味かなと思ったんだけど。

スマソ

151 ::03/06/12 11:13 ID:/XDE6c8T
>150
そうなのかも・・・どんなセッテイングに気をつければ・・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 12:02 ID:???
まあノチのツイータは激烈なピークがでてるからな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 12:54 ID:???
>>151
セッティングではないが、答えは既に幾つか出てると思うよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 15:59 ID:???
トラペ使ってるのだが、PADのシステムエンハンサーを借りたので
小一時間悩んだが折角なのでやってみた・・・
う〜ん、かなり変化!。恐るべし。
しかし、トラペの意味がなくなったのでどうしたもんやら。
システムエンハンサーって、ど〜いう仕組みなのだろう。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 17:09 ID:???
どうなったん? インプレきぼん>>154

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:35 ID:/+HkNvDE
ココ、つるつるワレメが丸見えだけどさぁ、
いいのかよ!(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

157 : 名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 18:54 ID:???
生々しい音にしたければ、X処理ケーブル。
長さ1カイザー(1メートル05センチ)、PCOCCのアニール処理・贅沢なWBTプラグが付いた
ART−2X¥25,800円とコストダウン版のART−1X¥15,800円!
もう、これしかない!! 

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 19:10 ID:???
Analysis Plus Solo Crystal Oval 海外の雑誌では評判高いけど、どうよ。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 11:36 ID:FziOMlUd
>>155
だから音の余韻がPADっぽくなるって事っす。ボーカルも浮き上がってきますしね。
>154タソ。1ヶ月待つなりよ・・・治るからw
byPADユーザー

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:00 ID:???
赤と黒のケーブルってどっちが白でどっちが赤に差し込むのが正しいの?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:03 ID:???
>>160
まず、黒いケーブルを白く塗れ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:28 ID:???
>>161
つまり黒→白、赤→赤でいいのね。サンクス。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 16:53 ID:???
>>158
アナリシス・プラス/ソロ・クリスタル・オーバル 
0.5mなら$300でお釣りが来る良品質ケーブル。
カルダス/ナチュラル・リファレンスと良い勝負です。

どちらも再現されるディテイルのレベルが同価格帯の他のケーブルより段違いに
高いと思います。 ピーキー感のなさも立派で、帯域バランスの良いワイドレンジで
コヒーレントな音質。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 17:54 ID:???
>>163
どっちも、システムの他の部分が悪いとかばってくれないというか、あばいてしまう。
恐ろしいケーブル。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:40 ID:???
諸刃の剣


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:41 ID:???
素人にはお勧めしない

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 16:03 ID:rchK9uOR
CDP→プリ
プリ→パワーのケーブルってやっぱり
同じものを揃えた方がいいんですかね?
セパレートの方 どうされてます?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 16:07 ID:???
>>167
漏れは惚れ込んだケーブルがあるから全部それで揃えてるが、
メーカーが違っても別にいいだろ。電源ケーブル、インコネ、
スピーカーケーブル、全部同じメーカーに揃えるつもりか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 16:26 ID:rchK9uOR
>>168
いや、今使っているケーブルのメーカーはバラバラ
なんですけどね。
今度アンプをプリメインからセパレートに買い替える
ので、CDP→プリ、プリ→パワーのピンケーブルは揃えた方が
いいのかなと思って。ピンケーブルです。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:32 ID:???
>>167
セパレートアンプユーザーだが使用中のケーブルのメーカーは見事に
全てバラバラ。ひとつとして同じメーカーのケーブル使ってません。
バラバラにしたくてって訳じゃなく、好みの音に持っていく結果として
バラバラになってしまった。
168さんのように惚れたケーブルメーカーがあれば統一するのもよし、
メーカーにこだわらずに選ぶもよし、お好み次第なのでは。
オレ的にはとりあえず手持ちのケーブルでセパレートアンプを鳴らして
自分のシステムの音を把握してからケーブルを選ぶかな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:03 ID:???
まぁ、ケーブルも自分で選べないヤシには、セパレートはまだ早いってことだ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:09 ID:???
>>163
確かに他のケーブルよりはディテイル出てる方だとは思うけど、カルダス/ナチュラル・
リファレンスと較べると、アナリシス・プラス/ソロ・クリスタル・オーバルは
ディテイルがわずかに潰れる。

ソロ・クリスタル・オーバルは高域のエネルギーが強いけど、この部分のディテイルが
潰れているところから見ると、この帯域でやや共振気味なのかもね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:17 ID:???
>>ALL
インプレが既出かもしれんが教えてくれ。
harmonic technologyのPro-Silway Mk IIまたはMagic Link Oneに
激しく興味があるのだが、どうなの?
使ってる人インプレ頼む!!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:17 ID:???
>>173
エフェクター系ケーブルの成功作。良いと思うよ。
でも、正確さではカルダスNRなどが上。アナリシス・プラスSCOですら、HTPro-
SilwayIIよりは遥かに正確だ。
メリハリ効いてディテイルが出ているように錯覚させるが、作り物だ。
音楽は楽しく聴こえるから、良いんだけどね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:41 ID:D4EPaRVe
>>167
例えばCDP〜プリ間とプリ〜パワー間用に、
A、B、Cという3つのケーブルを(1本余分に)持ってるとすると、
A→B、A→C、B→A、B→C、C→A、C→B、の6通りの音が出せる。
電源ケーブルも3種類持ってると、6通りの組み合わせがある。
それを合わせると計36通りの音が出し得るんだよな。
音がいいとかどうとかよりも、
これを楽しいと思うか、うざったいと思うか、だろな。

おれの場合は、ラインケーブルは3メーカーの5モデルを計7ペア使ってる(録音系にも使うので)。
その中でメーカー、モデル、長さまで、全て同一なのは1組だけ。
あとは何かしら違う。
ま、おれは楽しんでる方だな、明らかに。

176 :154:03/06/17 01:58 ID:???
>>155
なじんできたようなので、インプレです。
(あくまでもうちのシステムでの話です)
トラペの時は、どちらかといえば暗くキモチ重めな感じでしたが
システムエンハンサー後は、明るく軽やかになりメリハリも出ました。
録音の悪いCDもそこそこ聴けます。
拡がりは前よりあるようですが、解像度は落ちた感じです。
ボーカル物はよいけど、クラシックはあまり聴く気がしないです。
個人的には、トラペの時にちょっと色が欲しかったので
25%程度、システムエンハンサー効果があれば嬉しいです。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:01 ID:???
>>175
私もそのくち。楽しんでる。

それにしても、ステサンのケーブルの対談は驚いた。
U氏、Y氏、M氏のうち前者二人が、アンチ・ケーブル的だった。
本当にこれでプロのオーディオ評論家なのだろうか。
これって、「CDはデジタル情報だからミニコンで充分」と言ってる香具師と五十歩百歩じゃないの。
試聴後、違いがあるのは認めたが、結局重要性を認めるところまで行きつかない頭の固さ。
若手のM氏がはじめてまともに見えた。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:20 ID:???
善意に解釈すると、ステサンの記事は、漏れはひとつの見識だと思ったよ。
つうか、菅野翁がそーいう考え方なんだろうな。



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:53 ID:d2xIqDr7
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html       

180 :175:03/06/17 04:15 ID:D4EPaRVe
>>177,>>178

菅野氏は録音を生業としていた関係で、家でまで神経質な聴き方をしたくないので、
自宅のシステムではあえてまったりした音しか出さないんだろ。
ケーブルによる音の違いを細かく再現するようなクリティカルなシステムじゃないってことだ。

柳沢氏は単にお追従でつきしたがってるだけっていう面もあるにせよ、
中域がホーンのマルチアンプシステムであり、
音バランスを整えるためにグライコを使うことが必須になってるから、
ケーブルによる帯域的な量の変化っていう部分には興味無いっていうのは分かる。

上杉氏は耳に刺さるような刺激音は例えソースに含まれていても出したくない、っていう人だから、
そのシステムが、ケーブルによる音の違いを細かく再現するようなクリティカルなものであるはずもない。

三浦氏はSystem6、LAT-1と使ってきてる。
これらのスピーカーはケーブルによる音の違いをかなり如実に出してくる。
だからその差にも鋭敏だし、金をかけるだけの意義も容易に感じられるはず。

色付けのあるシステムやクリティカルじゃないシステムにも値打ちはあると思うけど、
オーディオ評論家である以上、自分ならではの楽しみとは別に、
きっちりとした評価基準たりうる忠実度の高いシステムも保有しておいて欲しいもんだね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 05:21 ID:re4t62dD
どなたか、以前のオーディオベーシックの
デジタルケーブル視聴第1弾の記事知ってる人いらっしゃいますか?
どんなデジタルケーブルが評価高かったか教えて頂ければ幸いです。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 07:15 ID:???
上杉氏はSS試の重役なのにケーブルの提灯を書かないってのは見識の表れ
と思う。ケーブルを変えれば音は変るけどそのケーブルでないといけない
ほどの差はないと思う。


183 :175:03/06/17 07:51 ID:???
>>182
だから差の有る無しはシステムによるんだよ。
上杉氏と182のシステムではケーブルによる変化が大して無いってことだ
(ダメなシステムってことじゃないよ)。

提灯記事書く書かないは倫理の問題であって、見識の問題じゃない。
システムによって評価が変わってしまうような、普遍的な評価がしにくいものを積極的には取り上げない、
という姿勢に関しては見識だと言えるけどね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 09:28 ID:???
禿同
環境の問題でたとえれば
たとえば中東諸国のどこかにいて「今はラジカセで満足してるよ」という評論家がいてもそれはわかる。
しかし日本で、「俺のシステムに別にケーブルは特別なものはいらないよ」では、
1オーヲタであっても、プロのオーディオ評論家としては、どうかと。
それに、それがアンプなら「どのアンプだって大して変わらないよ」とは言わないだろう。
一般人はそのように言い切るだろう「アンプもSPも『普遍的な評価がしにくい』」と。
>>182
ケーブルの提灯持ちはしなくてもオーディオ製品の提灯持ちはしていることになるかましれないですよ。
上杉氏の「自社製品は評価させない」という姿勢も、是非云々より、一種の逆宣伝だし。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 11:07 ID:???
ケーブルによる差は出るのは認めるけど本質的な
差が出るわけでもない。
電線に踊らされのはこっけい。


186 :175:03/06/17 11:37 ID:???
>>185
どれぐらいの差が出るかはシステムによる。
またその差をどれぐらい本質的なものと捉えるかは聞く人による。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:15 ID:???
175の言ってることは正しい

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 16:01 ID:???
>>175さんは想像力豊かな方ですね…

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:52 ID:RleAJyx6
安くて良いのは、ネグレックス
高くて良いのは、フォノン
これが結論だ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:59 ID:???
>>189
ネゲレックスはCが大きいだろ。
使えるのは短いのだけなのが残念。
最低3mいる俺には向いてない。
って言うか何処のメーカーも2m以上は作ってない。w

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:03 ID:???
>>188
釣りなんだろうけど一応。
音の聴こえ方なんて耳の形やら脳の働き具合なんかで、全然違ってくるんだよ。
だから自分と同じ音が聴こえてる人なんてまず居ないんだ。

だから、「差がわかる」と言ってる人に「わかるわけがない」と言うのも、
「差がわかるわけない」と言ってる人に「わからないわけがない」と言うのも、
まったく意味のないこと。

そして、このスレは「差がわかる」と感じてる人がその情報を交換するスレなんだから
あなたが何を言ってもそれは意味のないことなんだよ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:25 ID:???
ここは良識ある大人の集まる良スレですね。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:31 ID:???
>>190
2803でも106PF/mですからそれほど大きくはないと思うんですが。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:39 ID:???
>>190
トラペなら普通に3mがラインナップしてますが?
注文すればもっと長くもできますね。

195 :193:03/06/17 22:48 ID:???
まあ2803を3mも引きまわすなんて、猫に首輪つけて散歩させるより難儀ですがw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:05 ID:???
>>189
フォノンは重すぎて端子に負担がかかりやすい。
ジャックが曲がらないように注意。

>>190
CじゃなくてRね。R高いから短く使ってくれって話だったと思うよ。

197 :193:03/06/18 06:43 ID:???
>>196
それは2804(SPケーブル)の方じゃないですか?
2803もR大きいですけどライン用としては問題無いでしょう。

198 :196:03/06/18 10:03 ID:???
>>197
おっとそうだった。ごめんね。
さんきゅです。

199 : :03/06/18 10:34 ID:???
kimberって中高音うるさいのかな?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 10:34 ID:EQ/ilNMM
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:07 ID:???
>>193
ネゲレックスは二重管構造だからRは必然的に小さいだろ。
芯線は絶対に細く出来ないから。


202 :193:03/06/18 11:53 ID:???
>>201
2803で106mΩ/mとラインケーブルとしても大き目ですよ。3.6mm径でかなり
細い導体を使ってるんでRが大きくなってます。

リンク先にタバコとの比較写真があります。
ttp://web.ffn.ne.jp/~darling_darling/audio/audio.htm

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 12:35 ID:???
やっぱ!クエストのアナコンダでしょ!  クエスト最高!!!!!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 14:04 ID:???
The Cable Company から Cardas Golden Reference RCA 買おうとしたら
断られちったよ。日本の代理店が五月蝿くクレームつけてるんだろうな。
どっか必ず探してやる。絶対代理店からは買わないぞ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 16:45 ID:???
デジタルケーブルの話題は
ドコのスレでやればいいんだ?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:38 ID:???
ところで>>75さんの話に出てくるネグレックスは2803のことなんでしょうか、
それとも2497でしょうか?どっち?

207 :193:03/06/18 21:03 ID:???
>>206
多分2803の方じゃないでしょうか。
2497の方はまだオーディオ的な面白みがあります。

208 :206:03/06/18 21:52 ID:???
http://www.mogami-wire.co.jp/sales/neglex/2803.html
ここの写真を見ると2803より2497のほうが太くて見た目も高級そうなんだけど、
なんで2803のほうが安っぽそうなの?


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:09 ID:???
>>204
マジ?
それって新品での話?

210 :193:03/06/18 22:31 ID:???
>>208
ケーブルの周波数特性の変化が急激だと例えそれが小さなものでも聴感に悪い
影響を与えるというのがモガミの考えですが、太い導体ではそう言う変化を抑え
ることが出来ないと考えているようです。ですから2803、2804は実用上差し支えの
無いぎりぎりまで導体断面積を絞ったのだと思います。結果として径が細くなり見
てくれは非常に悪いですが。(2803はモールドプラグがさらに追い討ちをかけてい
るわけですがw)

ちなみに、絶縁体や導体は2803の方がちょっとだけ良いものを使っています。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:20 ID:???
>>209
マジです。もちろん新品での話。メールの一部をお読み下さい。
他のケーブル選んでやるっていわれてもねぇ。そんなサービスいりまへんわ。

Unfortunately Cardas is one of only a small number of cable brands
for which export sales by US dealers are not permitted. Nonetheless
I encourage you to take advantage of our consulting capabilities.
If Cardas is your best choice, we will say so, even though we cannot
sell it to you.

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:30 ID:???
>>189

2803でも2497でも、ホーン向きかなぁ。
デリケートでコヒーレントなスピーカーとアンプには向きませんね。
あの、妙な癖のある高域は、何が原因なんでしょう。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:44 ID:???
質問なのですが、中域に張りの有る(特にアコギやボーカル後ピアノ)
ケーブルって有りますか?SPで言うとアイリスみたいな。
今スピーカーにタンノイのサターン使っているのですが、
ここにアイリスの様な中域の張りが有ればなぁと悩んでいます。
サターンはサターンで響きが気に入っているのですが。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 03:52 ID:???
>>213
高いけどNBS。アコギがそれらしく気持ち良く聞こえます。
でもサターンに使うのに10マン以上はツライと思うのでNBSの電源お勧め。

分解能と奥行きと立体感でピアノをキレイにいくならトラぺMLS以上。

215 :193:03/06/19 09:00 ID:???
>>212
癖って、具体的にはどう言う感じでしょう?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:21 ID:???
>>214さん
お返事有難うございます。NBSですか。確かに10万はきついですねw
家の機器で一番高いTechnicsの1010を超えそうですw
プリ→パワー間に一応TL200を使っているのですが、
やっぱりMLS以上行くと幾分か変わるのでしょうか。
とりあえずお勧めのNBS電源大急ぎで調べて見ます。
有力な情報有難うございます!
しかしNBSの特徴を聞いていると求めている音になるなら
10万位と言う気持ちになってきますw
ケーブルの音の変化を知ってからは価値観がぐるりと変わってしまいました。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:44 ID:???
>>216
NBSは(シリーズにもよるが)中域だけじゃなくて、高域も低域も張りがあるよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 20:01 ID:???
>>215
MOGAMIの癖が聴き取れるまで精進精進ですじゃ。

219 :193:03/06/19 20:10 ID:???
>>218
はい。しかし、ヒントだけでも…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:12 ID:???
Techの1010が一番高いのなら、ケーブルよりも機器にお金貯めた
方が、効率いいかも。もうちょっと高い機械だと10万のケーブルも
いいかなぁとは思うが。

221 :220:03/06/19 23:17 ID:???
て、NBSは電源か、早とちりスマソ。
でもメガネじゃなかったけ。<Tech

インコネなら定番でつまらないかもしれないが、
オルトの6NXがソレっぽいかも。値段も釣り合ってるし。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:25 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (・┏┓・)   もぐもぐ222番ゲットォ-----!!!みたいな
  =〔~∪ mog〕
  = ◎――◎

223 :213:03/06/20 13:42 ID:???
>>217さん
情報有難うございます。これから色々調べてみます。
>>220さん
メガネですね。電源買って、タップ買って試してみようかと思いました。
ただ財布の中身と折り合いがつけばですがw
>定番でつまらないかもしれないが
そう言った事は気にしない方で、
自分の聞きたい音が出ればそれで満足です。
6NX確かに価格のバランスも取れてますね。
一応今持っているTL200とそう販売価格的には差も有りませんし。
懐と相談しつつ色々試してみます。
皆さんアドバイス有難うございます。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:17 ID:???
>>213
10万出せるんだったら、無理して気に入ってるアイリスに買い換えればいいん
でないか?
ケーブルはその後でも良いと思うぞ。
TL200→6NXなんてあまり意味無いって。
電源ケーブル交換はいいかもな。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:29 ID:???
アイリスはすでに持ってたりする罠。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:13 ID:???
艶っ艶のやつなんかない?

227 :213:03/06/21 01:37 ID:???
>>224さん
はぁ!!確かに。鋭いご指摘でw
でもサターンの音好きなんです。
クラやオケはあまり聞かないのでなんとも言えませんが、
バネッサ・カールトンやエンヤが凄く綺麗に響きつつ気持ちよく広がって、
ここにアイリスの様な張りの有る中域が有ればなぁとずっと悩んでいます。
それと一応家の1010はセパレートですので、
二本ケーブル使えるのでとりあえず手を出しやすい
TL200と6NXで試してみようかなと思ってます。
その後余裕が出来たらNBSの電源や後SPケーブルで
奥行き感が出てお気に入りのキンバーの
PBJ辺りも試して見たいと思ってます。
PBJ+6NXとかやってみたり…

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:17 ID:???
>>227
1010のプリはバッテリーでしょ?
パワーのほうだけでいいんでは?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 18:14 ID:???
>>205
おぬし、デジタル関係のスレを作ってよ。
ピンケーブルでも音質変るけどデジタルの方が変りかたがはっきりしてるきがする。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 18:21 ID:???
今はSAECの41芯の石英フアイバー線で落ち着いているです。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:04 ID:???
>>227
NBSはおれも大好きでいくつか持ってる。
確かに全域に渡って張りはあるけど、はっきり言って奥行感は無いよ。
結構システムも人も選ぶと思うから、お薦めしにくいな。
話し聞いてるとNBSは合わなさそうな気がする。
おれには合わないなって思って未聴であるようなケーブルが、
あなたには合いそうな感じするから、
具体的にはお薦めのしようもないんだが・・・
評判だけで言うとベタだけどWireWorldとかかなあ。
いずれにせよ高くて太いのは中音より低音がずーんって出るのが多いから気をつけてね。

ちなみにマンション住まいでADSL引いてて、ワディア使ってて、
パソx2、ディスプレイx2、ゲーム機x2 が同じ部屋にあるっていう、
おれのような超電磁竜巻な環境の場合、
インコネより遥かに電源の方が効くよ(当たり前か w)。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:10 ID:???
本間紋のオ・タ・ク 

あ、君のことじゃないから...............




233 :231:03/06/21 20:21 ID:???
おれやんっ w

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:27 ID:???
超電磁竜巻いうたら30代

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:59 ID:???
超電磁ヨーヨー

今考えると凄いネーミングだよな。

236 :231:03/06/21 21:05 ID:???
ていうか、全員30代かよ w

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:24 ID:???
超電磁スピンってどんな技だったかなあ・・・

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:25 ID:???
藻舞らの逝ってることはサパーリワカリヌ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 02:41 ID:???
凄く良くわかるが、漏れは20代。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 03:08 ID:???
>>239
某ロボットゲームで知ったのだろう。

ところで初めてデジタルケーブルを買おうと思うのですが、1マン以内でおすすめあります?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 06:23 ID:???
無難にアポジーのワイド愛。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 08:28 ID:???
apgeeのwyde-eyeはstereophileでもマンセーされてるね。
TosならTDK買っとけ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:34 ID:???
TOSケーブルでTDKがいいと話題になりますが、
CS-PCM→DAC間をortofonのOPT-1000からTDKのOC-6TT10
に変えたら音がなまってしまって駄目だったんですが。

やはり光ケーブルの素材はプラスチックより石英の方が宜しいのでは?
まあ、両者の値段の差と言ってしまえば身も蓋もありませんが。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:42 ID:???
>>240
http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/0226/rca2.html
自分で好み選べば?

オレはortofon 7Nとか書きたいんだけど、叩かれるから.....





245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:47 ID:???
>>240
取りあえず自作ってのは?
JISに通ったちゃんとした75Ω同軸とインピーダンスマッチングの取れたRCAピンで。
何の変哲も無いケーブルを標準で持っておくというのも良いと思います。

246 :240:03/06/22 11:59 ID:???
なるべくなら安くすませたいので、TDKのやつにしようと思います。
どっかで通販してるとこありませんかね?
あと自作は半田こてを持ってないのでできないです。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:14 ID:???
うちに不要品があるでよ。いる?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:20 ID:???
>>247
欲しいけど2ちゃんでメールアドレスさらすのは恐いので、遠慮しておきます

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:55 ID:???
>>246
んなもん、町の家電量販店にも売ってるよ。
おれなんかTUTAYAのレンタルビデオ店で買ったぞ。



250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:01 ID:???
>>249
マジ?ちょっと見てくる。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:08 ID:???
どこにもなかった。(SONYやVictorばかり)
これだから田舎は・・・

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:09 ID:???
>>251
ビデオケーブルでも逝けますよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:12 ID:???
いや俺も欲しくて探したけど意外とないんだよね
>TDKのデジタルケーブル通販
地道に店回るしかないみたい

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:57 ID:???
例えば、例えばだよ。 2ちゃんでTDK光ケーブルの話題が出たとするじゃない?
そうすると、いつの間にかYAHOOおくにTDK光ケーブルシュピンされてるんだよ。
不思議だ。
というか、商売うまい香具師いるんだね。  感心した。







255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:04 ID:???
すると、逆に欲しいケーブルがあったらここで話題を振ってみるという手も…

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:24 ID:???
>>254
シュピンされてるけど、5mなんだよね。
長杉。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:26 ID:???
>>256
何メートルのがいるか書いてみたらw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:35 ID:???
キンバー、トラペといったメーカーも光ケーブル出してるんだが、
話題になったことないね。誰か使ってる人いる?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:35 ID:???
1mキボンヌw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:35 ID:???
というか通販店が取り扱ってくれればいいよ
http://www.tdk.co.jp/tjbbe01/bbe17000.htm
EXタイプしかたぶん売れないです

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:00 ID:???
前レスにも出てたと思うが、

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27730300

使ってみ。
安い割にはイイヨ。
ZAOLLAとともに、昔のデジケースレの常連です。

ちょっと高い物を希望だとD-50




262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:02 ID:???
>>253
上新電機の通販で買えるぞ。
ttp://www.joshin.co.jp/

店回るならヤマギワかな。

263 :253:03/06/22 22:18 ID:???
>>262
お、さんきゅー!!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 13:57 ID:???
X処理は買いかな?
何をしているか秘密みたいだがまさか蛙の油を塗っているのではあるまいか。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:09 ID:???
光ケーブルにもX処理が出てくるかも。ww

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:00 ID:???
バランスケーブルの相談です。
ampがバランス構成なのでCDP−AMPをバランス接続にしたいのですが
おすすめのものありますか?
システム、耳ともに未熟なので定価2万円以内でお願いします。
ちなみにRCAは神社リボンを気に入って使ってます。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:54 ID:???
>>219 気にしなくてもいいんじゃない。どうせ機器の癖が正確に出ているか、
癖がある高域を標準だと思っているかのどちらかだろう。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:47 ID:???
気に寸菜、木に寸菜。

269 :219:03/06/25 00:20 ID:???
>>267
そう思いたいんですが、他に使ったケーブルは数種類だし気になるんですよね。
耳は鍛えてるつもりだけど当然完璧じゃないし。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:27 ID:???
ぎゃはは!入れ違ってるし!
こう見ると似てますなぁ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:30 ID:???
誤爆スマソ↑

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:47 ID:???
オルトのSILVER Reference使用している方いますか?


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 12:58 ID:???
ケーブルの音を聞き分けるために耳を鍛えるなんて倒錯してないか?
音楽が楽しければそれでいいんじゃないかな。音質を聞き分けることに集中して
一生を過ごして、結果的にすばらしいシステムになったとしても、音楽を聴いて
いる瞬間瞬間を楽しんだ人のほうが幸せだと思うよ。
 ケーブル変えたら当然音が変わるが、それはマニア向けに色づけしているケーブル
が多いからであって、絶対性能が大きく変わるわけではないよ。

274 :219:03/06/25 13:17 ID:???
>>273
>ケーブルの音を聞き分けるために耳を鍛えるなんて倒錯してないか?

それは誤解です。ケーブルの音を聞き分けるために耳を鍛えてるんじゃないですよ。
「楽器のアタックからサステインまでの音色変化を忠実に再現できるシステム」って
のが漏れの目標ですが、それを達成するにはシステムを組む漏れの耳がしっかりし
てないといけないわけで、ケーブルの癖も聞き分けられないのは問題だと思ったんです。

音楽が愉しめる事が大切なのは同意です。そのために上に書いたようなシステムを
目指しています。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 20:31 ID:a2E5DBSK
PADのMIZUNOSEIを買いましたが、音色がみずみずしく、どっしりしていてgoodです。
SNも液体バージョンより良いので解像度が高く聞こえます。
マルチゲージ合金など使っていないので、銅線のなごみもあります。38000円。
長く使えそう。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:39 ID:???
私はXLOのSIGNATURE2を使っています。これすごくHISPEEDで低音から高音まで
ストレスのみじんも感じさせません。結構お勧めです。後、空間の深度も上がりました。
多少高価ですが、投資する価値はあったと思いました。

277 :  :03/06/26 08:26 ID:???
オーディオクエストって誰かわかりますか?
使ったことある人ほとんどいないのかな??

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 08:49 ID:???
いや、意外と使ってると思うんだけどなぁ。
なんでか書き込みがない。

Viperしか使ったことないけど
メリハリのきいててクリアな音だと思う。
低域も沈みこむほど行かず適度に締まって量感もある。
ドラムなんかよく聴こえますね。

279 :  :03/06/26 09:22 ID:???
>>278
そうですか。viperとはまたお金持ちですね。
私が狙ってるのはダイアモンドバッグ位ですが、
やっぱオーディオクエストはPOPS向きでしょうか。
クラには合わない?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 10:38 ID:fmLzicS2
>>278

AnacondfaとAmazonを使ったことがあるけど,やはり差がある。どちらもすごく鮮烈な音ではないが、各帯域をきちんと出している感じ。
特にAmazonは高域の伸びがAnacondaよりも素直な感じを受けた.


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:13 ID:???
>>279
クラに合う合わないというか、今の音をどうしたいかでしょう。
それがわからないと何とも言えません。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 10:36 ID:???
>>280
そうですか。Amazonとはまたお金持ちですね。
私がねらってるのは・・・
私の今は高音が詰まってて中〜低音が閉まりすぎな感じがしますので。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 11:21 ID:???
>>282
MoniterPCの方がいいんじゃないか?

284 : :03/06/28 04:49 ID:???
>>283
モニターPCは 高音が伸びてて、中低音の膨らみが豊かという意味ですか???

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 12:35 ID:???
>>284
そうです。勿論、優劣の問題じゃなくてオーディオクエストは総体的に
締まった中低域とかっちりした高域になってると思うので。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 12:40 ID:???
MoniterPCはPC-080です。
もっとクオリティの高さを求めるならACROTECの8N-A2080

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:49 ID:???
>>286
購読雑誌はステレオでつか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:49 ID:???
>>286
オーディオ雑誌は読んでいません。あいにく実体験を話しただけです。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:33 ID:???
>>288
かなり珍しい評価なんで、ちと驚いたんじゃないか>287

ここでモニターPCとアクロをお奨めする人って、ほとんど見たことないしね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:39 ID:???
ここのケーブル使ったことある方いらっしゃいますか?
ttp://www.rose.sannet.ne.jp/tana/domon/cable.html

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:05 ID:???
>>289
個々の環境、好みによりけりじゃないか?仮にここで最低と
評価されても自分に合うならいいんじゃないの。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:54 ID:???
モニターPCはSPケーブルは良いのだけどなあ。
RCAは?って感じね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:56 ID:???
誰かアキューフエーズのRCA使った人いるか。
おれ一度使ってみたい。


294 :219:03/06/29 21:58 ID:???
>>292
今でも3重同軸構造なんですか? ずっと使って見たいとは思ってるんですが
いまだにその機会に恵まれない…


というか金ないです(哀

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:28 ID:???
>>293
純正のと純正ではないっぽいXLR試したことあるけど、どっちとも同じケーブルっぽかった。
音は普通、とりたててなにかがすごいものがあるわけでもなし。
やっぱり純正だから万人受けする無難な音であることが目標なんじゃないかな。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:49 ID:???
>>293
あれどこに売ってるの?
見たことないんだが

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:54 ID:???
>>296
河口無線、シマムセン

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 18:26 ID:???
>>295
サンクス。
3m物はあれしかないから検討してるんだが、リッツ線でもあるし。
普通の音であればOK。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:08 ID:???

馬鹿な300取り

↓↓↓↓↓↓↓

300 :219:03/06/30 20:14 ID:???
バカと違うわいアホと言えw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 02:05 ID:???
馬鹿ゆーなー

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 03:55 ID:???
ここは大阪の人間ばっかりけ?(w

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 11:13 ID:???
すみません。
どうも低域が固まっちゃってるんで、ほぐしつつ高域があまり硬くないように
したいんですが、何かおすすめのRCAケーブルありますか?
予算は2万円位まででお願いします。
(今、使っているのは付属の赤白ケーブルです)

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 11:20 ID:???
暴れん坊の中高域をおさえつつ低域を若干緩ますようなのないですか?

305 :304:03/07/01 11:21 ID:???
オーテクがそんな音ですた

306 :303:03/07/01 11:28 ID:???
>>304
レスありがとうございます。
現状では高域は、ほとんど(というか全然かも、ソフトによってですね)
耳につきません。
ですが、6NXを使っている友達がいてその人も言ってましたがやけに高域が
きついんですよね。で、それは避けたいと、、
綺麗に伸びるんでしたら大歓迎です。

307 :303:03/07/01 11:31 ID:???
低域は緩めるというより解像度をもうちょっと上げたいです。
なんか切れが悪すぎるんです。

308 :303:03/07/01 11:33 ID:???
悪すぎるんです→悪いんです 

309 :304:03/07/01 11:45 ID:???
すみません、>>305は304に対する自己レスです。

オーテクはレンジ狭くて全域解像度が悪く>>303さんの希望する
音とは逆ですね。低音の切れも全然ダメです。

310 :219:03/07/01 12:15 ID:???
>>303
まだ付属ケーブルと言うことはオーディオ始めたばかりですか?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 12:23 ID:???
>>310
いえ、初めてから3年位なんですが、STAXに付属していた(今はSTAXは使っていませんが)
PCOCCの線やおまけでもらったサーマックスだったかの線をつないだりした事はあるの
ですが、なんか総合的にまだ赤白ケーブルの方がいいように思えて使い続けてきたの
ですが、どうにも何とかならないかなと思いまして、色々詳しい方にお聞きしようかと。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 16:39 ID:yBToFH7N
CDP⇒HPアンプに使うRCAケーブルを探してます。
現在TL200を使っているんですが、いかんせん音が暗く、明るめの音に変えたいと思ってます。
好みの音質は、「明るく華やかではっきりくっきり・解像度高め」といった感じです。
実売\15000以内で良いものありますか?
候補としてはスペタイ2200iを考えています。

どなたかお詳しい方おられましたらアドバイスよろしくお願いします。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 16:49 ID:???
>>312
金歯。できればKS。お勧めはラインよりジャンパーかSPケーブルのどちらか
1箇所にKSを入れる。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 16:54 ID:???
ヘッドホンにジャンパーやSPケーブルがあるのか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 16:58 ID:???
313にはあるんだよ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 17:58 ID:???
HPアンプっていう略し方はあんまり見ないからね。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 18:20 ID:???
HPジャック

318 :312:03/07/01 18:45 ID:yBToFH7N
うう、すみません。”HPアンプ”とは、ヘッドホンアンプのつもりです。
型番はAT-HA2002です。オルトの7NX-PSC5.0Q刺してます。

>>313
アドバイス有難うございます。
うーん、KSですか。よさげですが、かなり予算オーバーしてしまいます。
2200iで手を打っとくのが一番良いのかな?


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:55 ID:???
>>303
低域をほぐしつつ高域が硬くならない
MIZUNOSEIがまさにそんな感じでした。
MIZUNOSEIはもうディスコンかな?中古探してみては?

320 :303:03/07/01 22:13 ID:???
>>319
ありがとうございます!
わかりました。探してみます。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:18 ID:???
>>318
KSじゃなくてもSilversStreak50cmとかいう手もあるけどね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:39 ID:???
SA/LABのRCAケーブルはどうなんだろ。
中空電線をテフロン被覆で独創の固まりみたいな。
値段も手ごろだし。

323 :320:03/07/03 17:35 ID:???
プラズマの方のMIZUNOSEIはリキッドとはどんな風に音が違いますか
「低域をほぐしつつ高域が硬くならない」という傾向は変わらないでしょうか

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 17:39 ID:???
>>322
SA/LABはデジタルがオススメ。
他は、今さら敢えて使う理由無し。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 18:00 ID:???
ククク・・

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 18:13 ID:???
>>324
有難うさん。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 21:54 ID:a1PaMVcm
NBSのダラゴンフライって知ってる人いますか?

328 :*******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************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15:59 ID:???
移転までにわかった事
「SAECよりもトラペ」

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 16:36 ID:???
そんな、荒れそうな言い方をしなくても・・・。
ま、トラペにもSAECに被る価格帯の製品があるようなので、
聴き比べて好きな方を買えばよいのではないかな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 17:17 ID:???
トラペのほうが所有感は高いな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 15:52 ID:???
ステレオピンジャック(赤白)〜ステレオミニジャック
のケーブルで、ミニジャック側がL字のものを探しています。
どなたか心当たりありませんか?

品質は問わないので、この板の主旨からは外れてしまいますけど・・・

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:20 ID:???
>>398
マキバをうろついた方が早い!

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:26 ID:???
アキューフエーズ以外にはカルダスがリッツ線だったような。
他にもリッツはあるかい。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:01 ID:???
オーディオFSKもリッツじゃなかったかな?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:35 ID:???
WWもリッツだね。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:54 ID:???
AQもリッツだね。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 23:12 ID:???
リッツといっていいのか?>audioqust

338 :319:03/07/09 23:17 ID:???
Nabiscoもリッツだね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 06:42 ID:???
リッツと裸ヨリ線の音の違いを簡単に説明キボン。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 07:04 ID:???
劇的な違いなら説明も簡単鴨。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 20:16 ID:???
同じ構造材質寸法でリッツと裸より線があれば比較できるのだが。
一般的にいってリッツは最初の性能が持続するが裸より線はどんな高級ケーブル
でも一年とたたずゴミと化してしまうのでは。

俺のはもともと安いから裸ヨリ線でも変化しないみたい。ww

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 20:27 ID:???
>でも一年とたたずゴミと化してしまうのでは。

なぜ?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 06:44 ID:???
>>342
次のケーブルを買ってもらうため。



344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:23 ID:???
>>338
チクショウ
おいしいなあ、おまえ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:37 ID:???
Nabisco!

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:12 ID:???
ホテルリッツ。
高級だああー。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:02 ID:EtBSZFSB
ベルデン製のケーブル+カナレ製無半田ピンプラグのデジタル同軸を
ヤフオクで安く売っているのをハケーンしますた。
デジタル同軸の使用は初めて、モンスター、オーディオテクニカも考えています。

システムはオンキヨー C-901XD、A-1E Ver.2、D-202AX-LTD です。

348 :347:03/07/12 00:07 ID:???
訂正
システムのアンプは、オンキヨーA-2001でした。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 12:56 ID:???
3m唯一のチョイスのアキュフエーズラインケーブルを買うつもりで河口行って
代わりにカルダスGレフアレンスを買ってしまった。
さてリッツ線の接続は出来るか。
アキューの完成品3mが1万。
カルダスは3.5m分が2.8万。安いのか高いのか??



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 13:10 ID:nc0sMoF/
>>349
リッツ使うコツはきちんと端末の皮膜を剥離すること。
はっきしいって、定格の温度になってるはんだ槽につけて
熱でもってきちんと分解してやらないと、大体の場合性能出ないです

はんだこてでやるやり方とかをオヤイデが紹介したりしてますけど
こてレベルじゃ熱の容量が足りなくてほとんど剥離できてません
薬品剥離は毛細管現象でやらなくていいところまで皮膜がはげて
短絡の原因になるのでお勧めできないっす
バーナーとかトーチとかは銅の表面を酸化させるので論外です

紙やすりで一本一本、という方法は剥離が不確実すぎるので
これまたお勧めできません

でも、はんだ使わずに圧着にしたい、という要望があると思うんですけど
その場合は電気圧着を使うと可能になります
(CRTの偏向ヨークとかはこのやり方)

いずれにせよある程度の設備がいるんですけど
いちばん簡単なのはちゃんとはんだ槽を使ってはんだをあげてやり
そののち、はんだとるとるではんだを吸い取っちゃうことですかねー
はんだ槽はそんなに高くないので、これお勧めです


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 13:34 ID:???
ちゃんとした圧着工具を使い圧着端子で圧着してその後はんだかぶせれば
きちんと導通しますけど。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 13:35 ID:???
>>350
後先の事を考えず行動する悪い癖が出てしまいました。
もう一度アキューフエーズを買いに戻ることになりそう。汗;汗

353 :219:03/07/12 13:54 ID:???
>>350
共晶半田なんかだとしっかりこてを当ててやれば素線間にチャンと染み込みますよね。
それじゃだめなんですか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 16:11 ID:???
>>350
なに素人脅してんの?
DIYerむけに売ってる切り売りケーブルがそんな強固な皮膜被せてあるわけないじゃん。
カルダスの切り売りの奴は60wくらいの半田ごて使って
ちゃんと熱してやれば半田流れるよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 22:17 ID:???
やっぱりお勧めは藤倉の3C2V
もっと欲のある人には5C2Vで決まり。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 22:27 ID:???
んなこなたーない。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 22:33 ID:???
>>351
全本導通してないじゃんそれじゃ(^o^;
表面の数本しか導通してないよ、それ

っていうか、そのやり方では特性を保証できません
まだ薬品剥離のほうがいいです

過酸化水素で剥離できるので薬局で買って試してね!
ただし、マスクとゴーグル(水泳用で可)必須です



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 23:05 ID:???
>>357
まぁ、脅かすわけじゃないですけど
リッツ線って、自作用に気軽に使うには不向きな線だと思います

「いや、圧着やこてだけでもできる」と言い張る人は
メーカーの加工技術の人の中にも実在しますが(w
はっきりいってそんな寝言は信じません(w

ようは一本一本をどうやって剥いて行くか
ということになるので、書籍なんかも読みながら
慎重に進めてください。何つっても高いんだから(w


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 00:14 ID:???
>>347
冬オナ先生の餌食になるがよか…

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:11 ID:???
買ってきたカルダスGレフアレンスをRCAピンにつないでみました。
3mで十分なのだけど3カイザー(笑)にして3.15mとした。
しかし、失敗また失敗で3mになってしまった。
リッツをつなぐのは半田作業のプロでないと無理かも。ww

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 06:10 ID:???
カルダスGレフアレンスのインプレは良好。
これまでの電線は国産の業務用録音ケーブルだったから当たり前かも。
もっとも、Gレフアレンスも業務用録音ケーブルですから同じ傾向である。
値段は業務用にしては異常に高価と言える。
やはり癖が無いっていうか特徴がないというのが業務用の特徴で。
当分はこの線で逝ってみる。材料費だけで3万5千円かかった。ww
ちなみに銀半田で、ブースト付きのコテで高温にしてやったら楽に付いた。
後で一本ずつ導通みたら全部あった。お勧めできます。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 07:21 ID:???
カルダスGレフアレンスついでに。
このケーブルは一見、日曜大工の吊りケーブルみたいに細くて安物って感じ。

で、被覆をはがして内部をみてみると、複雑。
厚手の外皮のしたが薄いテフロン、下がスパイラルのシールド(網組みではない)
の下がカーボンテープで手が黒くなる。
の下がテフロン。
でやっとニ芯の芯線がテフロンチューブで被覆されてる。
芯線が無酸素状態でウレタンでリッツ化。
そこまでやるかって感じの複雑さ。
見かけと反対で、音はあっさり。


363 :山崎 渉:03/07/15 11:01 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 11:44 ID:???
すいません。初心者な質問なんですが
光の場合、ファイバーと同軸は同じくらいの値段なら
どちらがいいんでしょうか。

今、ortofonのファイバー使ってますが
同軸のケーブルに替えようか迷ってます。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:22 ID:???
>>364
>光の場合、ファイバーと同軸は同じくらいの値段
意味がわからん。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:27 ID:???
>>364
同軸がいい

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:42 ID:???
デジタルケーブルの場合、光ファイバーと同軸は......という意味なんでしょう。
何で同軸に変えたいの?
光に不満があるの?






368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:48 ID:???
オルトの7Nの同軸使ってマツ。 滑らかでいいよ。
でも2chでオルトのデジケーなんて言うと叩かれるから......

ここでの定番はトラペとかMIT、最近はNBSかな? ちょっと前はKimber。
とりあえず、zaollaとかapogeeで試してみたら。




369 :364:03/07/15 22:32 ID:???
>>367
特に不満はないんです。
ただ、同軸を使ってみたかった
というだけで・・・。

>>368
レスつく前に出かけたんですが
偶然にも7N買ってきました。

opt-1000と比べて
ヴォーカルがはっきり出るようになったのと
低音域に奥行きができたかなと。
ただ高音域は曖昧になったような・・・。
どっちも良い所があるようです。

opt-1000は
PC用USBオーディオプロセッサー→AVアンプに回しました。
無駄に音質が良くなりました。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:07 ID:???
現在モンスター使っているのだが、2万くらいで買い換えを検討している。

最近SPケーブルをテクニカからゴーツのPython MI-2に買い換えたんだが、
しっとり感と低音の量感が気に入っている。
同様の傾向ならゴーツで揃えたいんだが、どうだろう。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 01:23 ID:???
>>370
ゴーツの銀線のインコネ使っているけど、傾向はたぶん違ってないと思うよ。
SPケーブルのボアを聴いた事あるけど、似た様な印象だったし。
銅線のインコネは聴いた事無いので判らない。

372 :前田バカ男:03/07/18 15:31 ID:o/xLrtue
昔はシナジー、今はウエスタン。

373 :370:03/07/18 22:04 ID:???
>>371 レスthx!!
長さは70cmも有れば行けるので、銀線で行く予定です。
ありがとうございました。

それにしても、ゴーツは情報が少なすぎ。
少なくとも、ネット上での日本語のインプレは皆無だなあ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 23:21 ID:???
過去ログに結構挙がってたけど<ゴーツ
あとSPケブルスレにまとめがあった。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:33 ID:???
ゴーツのインコネの低域の解像度はどう?分離感みたいな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 12:36 ID:???
ゴーツってなに?ゴーッツいいのかしらん。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 14:13 ID:???
バカ 発見  


あ、君のことじゃないよ。 独り言(プ




378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 14:53 ID:???
>>376
ここに出てるよ
http://www.s-atics.com/

379 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/19 22:07 ID:???
素人な質問でスマソ
ケーブルは太ければ太いほどいいの?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 22:13 ID:???
ラインケーブルに関しては気にしなくて良いかと。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 23:12 ID:???
ゴーツのトルマリン、今一かなあ。高音にエネルギー集中して、低域は
出てこない印象。原音に忠実でキャラクターが少ないって話だったけど、
高音に独特のキャラが乗ってるて感じるけど。ちょっと苦手かも。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 00:54 ID:???
ゴーツってレンジはともかく低域の量感はある方だと思うけど。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 15:02 ID:???
>>378
http://www.airy.co.jp/
こっちにも出てるね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 10:56 ID:hWOSvHGp
AETの切り売りにフルテックのクライオ路地有無メッキ。
この組み合わせ一番最高!!
15万ぐらいの音がする。。。。。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 17:11 ID:???
漏れはロジウムメッキは癖が強いからあまり好きじゃないな。
電源・ケーブル類の全てのプラグからロジウムメッキを排除したら、
とてもナチュラルな響きになったよ。
特に電源系統は全て真鍮無垢の方が好き。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 18:20 ID:???
プラチナメッキてのもあるがどうだろ。

387 :なまえをいれてください:03/07/22 12:59 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

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