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“marantz professional”友の会◆Ver.5.1J

1 :◆MSqC3y/JaY :03/05/23 18:40 ID:???
鯖落ちで消えてしまったので立て直しますた。

過去スレ
marantz PA01,02は買いか?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1008348289/
“marantz PA01,PA02”友の会
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015953918/
“marantz professional”友の会◆Ver.3.0J
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026376361/
“marantz professional”友の会◆Ver.4.0J
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1033620224/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 18:40 ID:???
2げと。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 18:41 ID:???
マランツも立ったか。
着々と復興進んでるな。

4 :◆MSqC3y/JaY :03/05/23 20:28 ID:???
鯖落ちで消えた貴重なレスのリンクです。
「モトスレ復活委員会@サーバーに負けるな編」スレの
ウィンアコ43さんが救出してくれたものの中から拾ってきました。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1043071641

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 03:48 ID:???
DA04マダー?



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 04:03 ID:???
発売は来年に延期されたみたいだす。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 08:35 ID:???
>6はデマ
今月末には確実にでまっせ!
これほんと!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 08:36 ID:???
DA04ききますた。
PAからの買いかえって事は無いけど、
買い足しでマルチがいい。

9 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/05/24 10:29 ID:???
をを、音の傾向とかはやはりPA01と似てまつか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 17:29 ID:???
高域は落ちる気はするけど、同じ開発チームなので音的には同傾向。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:45 ID:???
さらに高域荒いってことかな?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 20:52 ID:???
>11
荒くはない。寧ろ滑らか。
レンジ自体は低いかも知れないけど。

13 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/05/24 21:32 ID:???
去る5月20日、NBS SIGNATUER III が届きますた。
危惧していた取り回しも、ビニケースに入れてあったときの曲がり癖を利用して難無く接続できたよ。
まずは、おろしたての状態で聴いてみたのだけど、明らかに中高域が篭っていて、鮮度感は禿げしく後退。
なんだか滲んで音像が膨らみ気味な感じだった・・・
とりあえず、バーンインCDをリピート再生し続け、今日100時間経過したところで再チャレンジ。
初日よりも低域がしっかりとして、空間の重苦しさも減少していたのだけれども、
やはりまだヌケはイマイチで滲んだ感じがあり、スッキリしないというのが正直なところ。
ただ、中低域の躍動感が出て来たので、聴くに耐えないという状態からは脱出したみたい。
これがヌケきるまでには、あと100〜200時間位かかるのかな・・・。(;´Д`)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:51 ID:???
>12
そうそう!全然荒くないよ。聴きやすい。
それに熱くない!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:54 ID:0su1gpdt
>>14
熱くならないのは重要w

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 22:04 ID:???
求む!耐熱性ケーブル!


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:22 ID:???
なんか、PA01のトランスのうなりがトラウマになったよ(;д;)
PA01はもう手放しちゃったけど、違うアンプでも電源入れてるとき
こいつもうなるんじゃないかってドキドキしてしまう(;д;)アア


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 02:09 ID:???
>>17
うちのPA01は一切の無音だよ
個体差?電源環境による違い?
以前使ってたサンスイが激うなってたからトラウマな気持ちよく分かる・・ヴーーーーン

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 07:23 ID:???
>電源環境による違い?

高調波の影響とかあるかも。うちの PA01 もうなりませぬ。
ちなみに、冷蔵庫とエアコンの電源コードにゃノイズフィルタ
噛ましてます。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 10:57 ID:0KONa57e
>>13 プリ有り派さん。
NBSをお薦めした責任(?)もあるので、少し経験談を。
当スレには直接関係ないレス(しかも長文スマソです)になるかも
しれませぬが。

まず、バーンインはどういう使い方でやられたのかわかりませんが
私の場合を述べます。
私は今5週目、4週間は壁コン-TAPで使ってエージング(実質200時間
弱でしょう)したことは以前話しましたが、このTAPにはパワー(2台)、プリ、
DACを繋ぎ、できるだけ電流を多く流すことに留意しました。当初はバーンインCDも10時間程度使いましたが、大半は普通のCDで実際に音を出してやりました。
私のケースでは、TAP用として使えば、エージング前でも酷い音にはならず、
むしろ重心が下がり、高音のヌケにはほとんど影響なく全体に引き締まった音に
なるのでそのままでもいいかな、と思えるほどでした。

CDP用に変えた今も壁コン直結としています。他のケーブルと混ぜないほうが
いいようです。また、DACのケーブルも重要でこの組合せが大半の音を支配
します。私ももともと、プリ有り派さんと同じZCORD3でしたが、この組合せで
「別世界」にできました。ただしエージング終了前はこの組合せが最悪で、
シナジ(REFマスカプ、もともとプリ用)との組合せの方がマシだったのですが。
エージングの終わったNBSは、基本的に情報量(周波数レンジ・残響表現等)
が極めて多くそれを凝縮して後方の機器に送り込む感じなので、これを解き
ほぐして空間に拡大してくれるケーブルがDAC用に必要と思います。

というわけで、まだしばしの辛抱を!

21 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/05/25 13:44 ID:???
>>20
どうもありがとう。
あまりマンセーしてはマズイかなと思って、できるだけ客観的にカキコさせてもらったので
要らぬ責任を感じさせてしまったみたいでご免なさい。
実際のところ、手応えとしては、現状でも相当に良い感触が得られていて、
特にリズム帯の楽器群は、NBSを入れる前に比べてリアリティの次元が異なるという印象。
最初からCDTに直挿しして、全体へ与える影響が刻々と変化して逝くのを楽しんでます。
ただ、>>20さんが言うように、エージング初期段階では
CDTにSIGNATUER III 、DACにZ-CORD III の組合せだと大味になる傾向はあるのだけれど、
曲が持つダイナミズムみたいなものはZEROでは得難いものがあり、癖になりそう(w
ガード下のS氏の話では、次第にヌケてきてフォーカスが合ってくると
奥行き方向の音場が拡がって、明確な定位と立体感が感じられるようになるらしいね。
さすがに100時間ちょっと(現在125時間)では、そこまで到達していないけど(w
線材が複数の単線を編み込んだものだそうなので、完全にヌケきるにはどうしても時間が掛かるよね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 18:54 ID:TGrFyLEg
PA−01にハマル電源ケーブルってあります?
楕円のHPだと、マッチするものがあまり無いようにかいてありましたが...

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 19:00 ID:???
PA-01の中の写真を見てみるとコンデンサーがえらくちゃちでビックリ。
ちっこいのがちょこちょことあるだけ。トランスもSONYの222ESJに比べ小さいのね。
なんだか心配になってくる。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 19:03 ID:???
>>23
なんであんなんであんな音出るかわけわからんよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 19:46 ID:???
>>23-24
容量の小さいコンデンサーをパラって使ってあるからこそ
あのハイスピードな音が出るんだよ。
わしゃ、あのコンデンサーがズラリと並ぶ姿に惚れ惚れしますた。
あの価格帯の民生機では、まず有り得ない回路設計だと思われ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 20:13 ID:???
PA01
コンデンサ: 1,000μF/63V×20ケミコン
トランス: 400VA(Rコア、完全バランス巻)
消費電力: 260W

PA02
コンデンサ: 470μF/100V×28ケミコン
トランス: 700VA(Rコア、完全バランス巻)
消費電力: 440W

ってなスペックくらいならカタログからもわかるんだけど、

>あのハイスピードな音が出るんだよ。

音ばっかりは聴いてみないとねぇ…(気に入ってPA01オーナーになったヤシ)

27 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/05/25 20:40 ID:???
設計とかする人は回路ゃ部品からなんとなく音が想像できるんだろぅね。
すごぃょぅ。

28 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/05/25 20:41 ID:???
ちなみにボクは聴いてもょぅゎからなぃバャィが多々・・・・(恥

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 08:49 ID:???
http://page.freett.com/dat2ch03/030509-1033620224.html
“marantz professional”友の会◆Ver.4.0J

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 13:20 ID:???
>>29
んっ? 何だ、唐突に・・・

31 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/05/26 21:52 ID:???
なんか、SIGNATUER III が凄いことになってきた(w
昨日までとは全然違う。音像が締ってクッキリと浮かび上がる様になって来たよ。
少し重さがとれて空間が軽くなり、中高域が華やぎ始めたみたいだ。
音場は清涼感を伴って広く展開しているのだけれども、
一つ一つの音にとても存在感があって、決して淡々とした薄い感じにはならず、
それぞれが表情豊かに熱く語りかけてくるような不思議な感覚だ。
元々PA01が生々しいせいもあって、相乗効果が働いているのかもしれない。
それでもまだ、微妙にヌケきっていない感じは残っているのだけれど、
手持ちのソフトを取っ替え引っ替えして聴いているうちに夜になってしまった。
お陰で今日は仕事がちっともはかどらなかったよ(w
しかし、これってまだ実質150時間を超えた程度なんだよねぇ。
これはちょっとヤバイ世界を知ってしまったような気がする・・・。

32 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/05/26 22:28 ID:???
だから悶絶って訳なのれす(W
自分もスピ−カ−変更して相乗効果が凄かったのもあるんだけど。

つーか、きっかけは私でしたっけね。 良い方向になってよかったです。(汗

ところで、プリ有り派さんは1.4でないZEROの方は使った事ありますか?
ある事を今画策中でして(^^;)

33 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/05/26 22:46 ID:???
今さっき、SARAH BRIGHTMANのLA LUNAで昇天して帰って来たよ(w

ZEROはSIGNATUER IIIの前にCDTに挿していたよ。
ただし中低域がモヤっとするのが嫌で、プラグとコネクターは交換していたけどね。
ZERO1.4は現在AF01に挿してあるけど、SIGNATUER IIIを入れたら
ちょっと役不足な感じになってきた。コンクは高いし、まいったなこりゃ。

34 :20:03/05/26 23:03 ID:???
>>31
そうでしょう、ほっとしましたョ(漏れも汗
凄みのある低域に比べて高域はあまり話題にならないけれど、
高域の表現力もZERO1.4よりずっと上、と思います。

AF01にZERO1.4では、せっかくのNBSの表現力を薄める感じです。
従って私はシナジにしているわけです。もちろん、もっとイイ組合せが
あるかもしれない(と、また煽ってシマッタ)。


35 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/05/26 23:37 ID:???
プリ有り派さん、昇天って、あぅ(以下略

>>34さん
その"イイ"組合せに困りますな。もう1本NBSっ〜のはヤリ過ぎかもしれないし。

そう言えば、楕円東京オフまたやるって噂聞いたなぁ。今度は逝きたいねぇ。
PA05のその後も楽しみだし。

36 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/05/27 00:14 ID:???
スカーリ有頂天だすな。ょかょか。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 11:06 ID:???
>少し重さがとれて空間が軽くなり、中高域が華やぎ始めたみたいだ。
>音場は清涼感を伴って広く展開しているのだけれども、
>一つ一つの音にとても存在感があって、決して淡々とした薄い感じにはならず、
>それぞれが表情豊かに熱く語りかけてくるような不思議な感覚だ。

ウーハーがよく制動されてるってことだね。

38 :542:03/05/27 21:36 ID:???
キモ杉っ。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:16 ID:???
>>38
御主、誤爆じゃな‥‥‥。

40 :山崎渉:03/05/28 10:56 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 14:40 ID:qdc/U2oY
早くバイアンプにしたいな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 16:19 ID:???
>>40
【2ちゃんねる】遂に「山崎渉」規制 名前欄に記入で強制フシアナ【規制】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054188310/


43 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/05/31 01:32 ID:???
今日、Ref.ACマスターカプラーの試聴用ケーブルを借りてきた。
・・・のはいいのだけれど、帰りに弟の家に寄った時に、忘れて置いてきてしまった(汗
マジで無くしてしまったかと思ってビビッたよ。(;´Д`)
あっ、ヤバイ。お店の人が見てるかな・・・。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 06:02 ID:???
04出てるはずなんですが、聞いた人います?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 15:01 ID:1U2l3vRt
ここで聞いていいのかわかりませんが、
スピーカーのMZ-S01はいかがなもんなんでしょう。
誰か聞いたことある人いませんか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 16:00 ID:6fm2U6Vs
MZ-S01は葦楕円東京オフで聴いた。
トゥイーターがクソ。聴き疲れした。ムラーイ曰く、
「痛い」。
クラシックなら絶対駄目。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 17:03 ID:???
MZ-S01は高CPだと思うよ。
Jazz系などHighSpeed系の音楽を聴くにはOK
それに、PA01、02のRefferenceSPだから相性もいい。
でも、余裕があったらNM-01がいいかも

48 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/05/31 18:22 ID:???
トラポのSignature/3も250時間を超えたので、
AF01の電源ケーブル用にと、支那爺のReference AC Master Coupler @を試聴中。
去年、Xシリーズになる前のAC Master Couplerを聴いた時の印象とまるで違う。
支那爺と言えば、薄い・キツい・硬いというイメージを持っていたのだけれども、
硬いというのはともかく、薄い・キツいという感じは全くしない。
ひとつ上のグレードだからか、Xシリーズになって変わったのかはよく判らないけれど、
ボーカルがサチることも無いし、中域が薄いという感じもしない。
特に、アクティブシールディングをONにすると、薄いどころか深く芯のある鳴り方をする。
今まで使っていたのがZero1.4だということと、前段にSignature/3とZ-Cord/3を使っていることが効いているのか、
少なくとも、この組み合わせにおいては支那爺のネガティブな印象は全く感じられない。
Zero1.4が大人しく繊細だったのに対して、Reference AC Master Coupler @は躍動感に溢れている。
小音量ならZero1.4、中〜大音量ならReference AC Master Coupler @といったところか・・・。
この感じだと、ひとつ下のAC Master Coupler @もそこそこ逝けるかもしれない。

49 :(=゚Ψ゚)ノ:03/05/31 23:17 ID:???
>45
持ってるょぅ。
B&WのDM601との比較だけど元気のよさはMZ−S01の圧勝。
601は低域をある程度カットしてその分中高音域を伸ばしたSPだから迫力が違うょぅ。
ただ46氏の「聞きつ疲れ」するSPかも。がさつな部分もあるι。
専らロックだけでクラシックは聞かないからおいらには丁度よいSPでι。

50 :45:03/06/01 00:05 ID:C2tEmiSQ
>>46.47.49
MZ-S01良さそうっすね。
よく聴くのはロック、ジャズ、パンク、スカ、ボサノヴァ、
などだから、ばっちりかも。
クラシックCDはほとんど持ってないし。
6万ぐらいのSPとしては、かなり良いってことなんでしょうか。

51 :_:03/06/01 00:09 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku08.html

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:24 ID:???
>>48
それで、今もPA01の電源ケーブルは根岸なんですか?


53 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/01 01:38 ID:???
>>52
・・・ああ、そうだよ。(;´Д`)
パワーAMPより手前を全て決めてからにしようと思う。
PA01はバイAMPで左右別になっていることもあり、
1年以上エージングされてきたネギシ改でも悪くはない感じ。
そういえば、今はネギスレにカキコまれていたネタ話と同じ状態になってるな(w
アコリバのシングルコアACにしたいと思っていたのだけれど、
実物を手にとって見てみたら、硬さが半端じゃない(汗
NBSや支那爺より、よっぽど取り回しが悪いことが判明。
今のところ、PM750が1本余っているので、もう1本買い足すか、
PM650を2本買ってプラグをFURUTECH FI-20M-Rに交換して使うか、
ムンドLを2本買うかを考えてる。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 09:07 ID:???
>53
自分もPA02BTLで根岸を1年ちょい使っていたが、もう一度聞き直してみると
どうも低域と中高域のバランスが悪いので試しに付属ケーブルに戻したら治った。
結果としてはやっぱり値段なりで自分としては付属の方がましだった次第。


55 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/01 11:49 ID:???
付属のほうがマシってのはめったに無ぃケースのょぅな・・・る

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 12:51 ID:???
付属だと低域が薄いと思われ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 13:47 ID:6mHfbfec
AF01でトライアンプ?にすること可能ですか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 13:50 ID:???
可能です。

59 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/01 14:48 ID:???
Q・傷口を消毒しないとどうなりますか?
A・化膿です。

60 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/01 14:50 ID:???
Q・巨乳の姉妹の苗字は?
A・加納です。

61 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/01 14:51 ID:???
Q・敵にとどめを刺すのはゃはり心臓ですか?
A・か、脳です。

62 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/01 14:52 ID:???
Q・ヘアヌード写真出版会見でイキナリ泣き出した女優は?
A・菅野です。

きりが無いのでゃめまつ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 15:04 ID:???
ネタ(・∀・)切れだな!

64 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/01 15:07 ID:???
(#^ω^)>テヘ!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:55 ID:???
何かイイスレだなw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:54 ID:???
>56
確かに付属の方が低域が少なかった。
が、自分ちでは根岸が出過ぎだった。
なのでバランスが悪いって書いたんよ。
結局システムや環境にもよるんだろうけどね。
今は楕円ケーブルを借りて実験中。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:57 ID:???
>>60
それって叶姉妹のこと?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:19 ID:6mHfbfec
ケーブル変えても音ちょっとしか変わらないよね。
だったら安いのでいいのかな。

安くてバランスのいいケーブルあります?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:36 ID:???
>>59-62
さみしかったんんだな‥‥

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:37 ID:???
>>68
別にどういう音にしたいというのが無くて、
漠然と良い音というのなら付属で充分だよ。
具体的にどうしたいのかというのが無いと、
何を買っても大した違いは感じられないと思われ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:21 ID:???
>>68

>>70はある意味当たりだがある意味はずれ。
68は質問のしかたからすると初心者だからとりあえずどのメーカーでも
いいからメーター4000円くらいのケーブルを使ってみれば
アンバランスならオーディオテクニカのやつでいい
バランスケーブルは種類が少ないけどおれは根岸を勧める
この板では叩かれまくってるけどな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:28 ID:???
バランスっつうのは、そのバランス(XLR)のことなのか?
それなら、「バランス(XLR)の安くていいケーブル〜」ではないのか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:55 ID:???
業務用つながりでカナレという手もある罠。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 22:39 ID:???
微妙〜w

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 22:44 ID:???
zaollaとか良さそうだけど。
高くないし。

76 :34:03/06/01 23:30 ID:???
>>48
シナジが薄い・キツイというのはZCord3やNBS SIG3と比較すれば確かに
そうですね。しかし、
私のシナジは旧REFマスカプですが、このケーブル自体は、レンジが広く
解像度も高く、キレ味もよいのでバランスのいいケーブルと思って以前から
AF01に使ってきました。
いわれるとおり、NBS・Zcord3との組合せでは躍動感でZERO1.4をずっと
引き離すというのは禿同ですし、少なくとも私には
ZERO1.4ではNBSの良さを殺す感じがするので、こちらが好みです。
@バージョンはもっとイイのかな?

ちなみに、PA01用は(予算もあり)私も手抜き状態です。
オルトPSC5.0QにLEVITONとMARINCOのプラグを付けた自作ですが、
CDP〜プリ側に比べてケーブルでの変化が小さいので、今のところ
これで十分と思っています。
PM750等に変えられたら、ぜひインプレお願いします。

77 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/02 00:05 ID:???
>67
そ、そぅだった!Σ(゚ω゚;)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:48 ID:???
元気があれば何でも出来る 可能姉妹

79 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/02 01:00 ID:???
試聴用ケーブルを返して来ますた。
一晩馴染ませたら、躍動感とキレが増して物凄く良い感じになったよ。
聞けば、これでも以前よりはキレが後退したのだそうだけど、
Zero1.4と比べ、躍動感とキレは大幅アップになり、スネアやシンバルの弾け具合が強烈。
昨日も書いたけど、その割にはボーカルは滑らかでサチることも無い。
先代も、標準のAC Master Couplerよりも中域が厚くフラットで上下のレンジが伸びていたそうで、
AC Master Couplerのようにサチり易い傾向は無いという話を聞いてきたので、
これよりキレが良かったという先代のモデルはどんな音なのかと妄想中(w
やはり、マラプロ使いとしてはキレ味に魅かれるというのはヲタの哀しい性なのか、
今夜から再びZero1.4に戻したら、大人し杉てちょっと寂しい感じがするよ。
Zero1.4でも全然悪いとは思っていなかったのだけれども、色彩感が欲しくてSignature/3を入れ、
以前よりも色彩感と躍動感が遥かに向上したと喜んでいたら、AF01に支那爺を挿して聴いてみると
これまた、さらなる感動のステージが待っていたという感じ。
Signature/3がもう少し落ち着いたら、是非導入したい>Reference AC Master Coupler @

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 20:40 ID:???
PMD331はトラポとしてはどうですか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 04:39 ID:???
安いほうのスピーカー聞いてみたい。
どこかで視聴できないでしょうか。

82 :(=゚Ψ゚)ノ~♪:03/06/03 09:54 ID:???
結局6月にはいっても未だ正式発表ないでつね、DA-04。
前評判悪くて引っ込めちゃったんだろぅか・・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 12:43 ID:???
だから、発売は来年に延期になったと言ったでしょが。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:44 ID:???
ソースはなんだよ!ソースは!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:56 ID:???
>>84
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:58 ID:???
>>85
コーミ株式会社が絶対あやしい。何か隠してる。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:23 ID:???
しかしまぁ色んなテンプレがあんだね〜

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:35 ID:???
もはや予定調和的ですらある

89 :(=゚Ψ゚)ノ~♪:03/06/03 23:26 ID:???
DA-04ぁきらめてPA-01にιょぅかなぁ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 03:07 ID:???
結局、5月発売っちゅうのがガセだったんとちゃうんか。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 03:53 ID:???
>>85
ふだん見に行かないサイトでカナーリ楽しかった。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 08:38 ID:???
楽しいのか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 19:24 ID:???
下北沢ビレッジソースがいいねえ、超ローカルで。
いったいどこで作っているのか不思議に思うが。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:10 ID:???
age

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:04 ID:???
ショーユだせや、ごらぁ!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:14 ID:???
>>95
ほらよ
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~heru-kou/kikkou1.swf

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:18 ID:???
>>96
男の声、おまぬけ

98 :(=゚Ψ゚)ノ~♪:03/06/04 23:45 ID:???
>90
結構しっかりした情報筋からの話だったんだけどなぁ。
まあ結果としてガセになってしまったわけだがぁ。
DA-04出たらマルチchプリがほιぃょぅ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:57 ID:???
そうはドジョウは。。。w

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:57 ID:???
  , ――'
 γ∞γ~  \
 人w/ 从从) )   / ̄ ̄ ̄
  ヽ | |┬ イ |〃 < もぐもぐ100番ゲットだもん !
  `wハ~┏┓ノ)   \___
   / \`「/

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:57 ID:???
もぐもぐは確実にキリ番ゲットしてくるよな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 03:18 ID:???
SPは何時?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 12:38 ID:LZkQlUtX
PA01使っている方は録音したりするときはどうしてるんですか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 16:42 ID:1XuwITrz
>80
340(XLRアウト)をトラポとして使用中。癖がなく安定した音。やや
地味。安く買えるならお勧めだが、
操作性(例えばプレイを二度押さないと音が出ないとか)は良くない。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 21:23 ID:???
PA02注文したよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 22:24 ID:???
DA04まだ出てない?
おかしいなー?2ちゃんねらーの手元に無いだけじゃない?

107 :猛虎:03/06/06 01:22 ID:QWUZTVGo
PA01買っちゃいました。(・∀・)v 
音の方は、ハッキリ、クッキリっすね。ほんと。
でも、ボリュームを上げても9時くらいまでがせいぜい・・・
これ以上上げることってないんだろうな・・・もどかしい。
今日届いて、深夜に音楽を聴こうと音量を下げてゆくと、
左のスピーカーから音が聴こえなくなります。
こんなものなんでしょうかね。みなさんどーですか?



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:27 ID:???
>>107
そんな感じです。ギャングエラーっすね。

109 :猛虎:03/06/06 01:43 ID:???
>>108
そーっすか、これが小音量に向かないってこういうことなんですね。
深夜に小音量でも音楽を聴くんですけど
プリアンプにつなげたら問題は解消されるんでしょうか?
オーディオは初心者ですがよろしくです。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 02:06 ID:???
>>109
はい。プリアンプをつなげることで細かい音量調整が可能となります。
他には、CDPの可変出力を使って、CDPからの出力信号を低くすることで、
アンプのボリュームを多めに上げることが出来るようになります。

111 :(=゚ω゚)ノ…16K麿:03/06/06 02:14 ID:???
今でしゅ! 111いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿

112 :猛虎:03/06/06 02:21 ID:???
>>110
ご親切にありがとうございます。
なるほど・・・¢(。_。)
プリアンプをつなげると音も多少変わるものですか?
デザイン的にもマッチしたものがあるといいなあ〜。
・・・それにしても、これかなり熱いっすね。
なんか、なかが赤く光ってる・・・なんかイイかも。(・∀・)v


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 02:25 ID:???
この前逝った試聴会(鈴木哲氏がキタ)ではPA02(BTL)のボリュームを上げきってAF01で音量調整していたが24dBモデルだったのでスピーカー(NM01)から残留雑音がかなり聞こえた。
なので、同じゲインでもプリアンプとパワーアンプのボリュームの組み合わせをいくつか試してみるのが良いと思われ
個人的にはAF01のように左右の音量調整が独立でできるプリの方が微調整が出来て良いと思う

114 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/06 02:41 ID:???
>>猛虎さん
通常繋げば音は変わるものです。 が、AF01ならば傾向そのままに落着きとしなやかさが
出ますので余り変わって欲しく無い様でしたらマラプロで揃える方が良いかとも思います。

と言う訳でAF01導入+BTLにしますた。やっとVolの悪夢から解放された....

115 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/06 13:48 ID:???
>>114
遂にAF01入れたんだね。おめでとう。
最初は哀しくなるほどショボい音だけど、一ヶ月程度のエージングで化けるからお楽しみに。
俺はSignature/3に続いてReference AC Master Coupler @をAF01用に導入しますた。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 13:49 ID:???
おまいら、金もっとんのぉ〜

117 :sage:03/06/06 16:55 ID:RP1Hi03+
この人DA04買うのかな。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/4469/

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 17:08 ID:???
なんでContour1.3が後ろへ逝っちゃってるんだろか・・・???
もう、機器のラインナップを見ただけで判るスズキヲタだね(w
どう見ても、禿げしくDA04を買いそうな気がするぞ。
漏れもマラプロ好きだけど、ああならない様に気をつけてるよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 17:25 ID:???
あーゆー人はシステム構築を悩まなくていいんだろうなー。
金の算段だけしていれば、鱸氏がコーディネートしてくれているみたいなもんだ。
でも、趣味のオーディオとしては、ちょっとあれだな・・・
音に自分なりの主張が無いというか、与えられたモノだけで楽しいのかな・・・

120 :ぼぼ:03/06/06 17:32 ID:6wKSi9zv
よく見てみると、ほとんど吉田のお勧めだな。
鈴木信者と言うよりは吉田信者っぽい。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:16 ID:???
↑カイザー信者

122 :ぼぼ:03/06/07 01:16 ID:MNIXpSPM
>>121

カイザー信者じゃないぞ。俺は全部マグナで固めてる。マグナ信者。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:17 ID:???
このスレの人間もなんだかんだでマスプロ信者に思われてる罠

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:18 ID:???
>>123
ゴメン
マラプロね

125 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/07 12:23 ID:???
アンテナも作ってたのか!鈴木ぃ!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 13:56 ID:???
MZ-S10が、欲しくなってきた。
クラシックとか聞かないし、
俺にはこれで十分そうだな。

マランツプロを買うときって、
何処で買うのが安いっすか?
サウンドハウスと吉田円どっちで買うのがいいだろう。
ほかに何処で売ってますか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:12 ID:???
安いのはK光堂じゃねーの?
マラプロ自体の値段は他と比較してないからしらんけど。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:27 ID:???
ケーコードーは藤沢だしな。マランツ本社と同じ場所だーね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 17:14 ID:???
それはあまり関係無い様な気がする・・・

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 18:46 ID:???
藤沢じゃなくて藤枝だろ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:59 ID:???
失礼、藤枝ですた・

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 21:12 ID:???
プリ有り派さんはムンドのLケーブル買ったのかな?

133 :(=゚Ψ゚)ノ~♪:03/06/07 22:47 ID:???
>126
仲間が少ないのでお待ちしてまつ。
まあどこで買ってもそんなに大差は出ないと思いまつ。

「sageない」と書いてもさがりまつょ。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 00:54 ID:???
店頭で見るPA01の安っぽさと、PMA2000の下品ながらやたら高級感ある面構えの
対比は笑えました。

135 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/08 01:17 ID:???
>>132
未だに根岸ケーブルを改造したモノを使ってるです。(;´Д`)
支那爺が落ち着かないと、何が合いそうか判断が難しい・・・
そしたら今度こそPA01の電源ケーブルを換えるつもり(w

136 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/08 02:15 ID:???
>>135
どの辺狙ってるんでしょうか? 私はFISCHのP1 X2ですが、次を模索中...
つーか、支那爺イイなら試してみたいなぁ。DACも追加したいし。
その前にスピ−カーのエージングがあったっけね、イヤハヤ何とも。

137 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/08 04:20 ID:???
>>136
我家の組合せ(CDT>Signature/3,DAC>Z-Cord/3,AF01>Reference AC Master Coupler @)では、
俺の好み的には、支那爺が今迄で最高の組合せになりますた。ありがとう>>20さん、パクらせてもらいますた。
PA01用に考えているのは、ムンドLとPM-750辺りなんだけど、
PM-750は1本余ってるヤツがあるので、出費を考えると試すのはPM-750からになるかも・・・。
ただ、価格的に機器とのバランスが悪いので、もう少し低価格帯のモノも視野にいれたいところ。
例えば、秋トレ工房の14-4CTやGAIAを使ったショップオリジナルや
SPケーブルで味を占めたXLOのPL-1500なんかも良さそう。
PL-1500はCSEのL-10Rに使われている線材で、
プラグとコネクターが違うだけで、XLO製だと半額で入手可能な高CP製品だしね。

138 :20=34=76:03/06/08 14:42 ID:???
>>137
気に入っていただいて、ご同慶の至りです。
それにしても、SIG3、私は1ヶ月半経ちましたが、まだ音が変わっています。
最近は、高域がきれいに抜けるとともに、最低域のエネルギー感が一段と上がり
音場の奥行きも増し、凄みさえ感じさせるまでになっています。
プリ有り派さんの場合、これにREF マスカプ@のバーンインも同時進行ですから
これから、もっと凄い事になるかも知れません。

139 :/:03/06/08 16:18 ID:aFZmyOn5
MZ-S01とNM01の違いってどうなの?聴いたことある人
教えてください。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 16:54 ID:???
>値段が全く違う。効率が違う。
金があったらNM01!ペア\56,000で行くならMZ01
詳しくは>117の住人へ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:58 ID:???
>>117のページの人は本当にすごいね。
マランツプロのはほぼ全部購入って感じだよな。
お金あるんなぁ。
ページ見てると使ってない奴ください、って感じ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 19:16 ID:bW2HY7mK
ヤオフクでPA01が121kで落札されていた。
近所のshopの新品より高い。

143 ::03/06/09 19:18 ID:???
pa01も高域さえよければ、いいけどね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 19:19 ID:???
>>141
マラプロ全部購入って金あるような無いような微妙な線だなw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 19:35 ID:???
中途半端にお茶を濁すよりはずっと潔い気がする。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:57 ID:???
自分が使ってるパイオニアのプリメインアンプより
PA01の方が音が速い、なんかこうシャキッと締まってるって感じ。
この速い音はオールNon-NFBとかいう奴?

それとDA-04出たね
ttp://www.yoshidaen.com/da04_1.html
写真見ても本体の厚みがスゲェ薄い感じ。
色に黒があるっていうのもなんか(・∀・)イイ!!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:59 ID:???
1Uサイズだからな。 
MSB LINKDACとかと大体同じだ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:20 ID:???
PAシリーズみたいな凄みが無いっつうのが引っ掛かるな・・・。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:44 ID:???
鈴木氏曰く、”DA-04はPA-01,02の弟分”
軽くて発熱少なくて使いやすいのがウリだそう
(あれ、音に関しては・・・?)

これは関西の某有名老舗の店員から聞いた話

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:59 ID:???
>>149
PA0xの『弟分』という言葉が、音に関して物語っているんじゃないかな。
要するに、PAワールドを手軽に味わえるアンプという位置付けか・・・。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 02:25 ID:???
DA04はどうしたと騒いでいた小僧は当然買うんだろうなW
買ったらインプレ頼むよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 15:54 ID:???
DA04もいいけれど、フロントパネルのつまみの機能が分からないな。
やっぱり1bitミニコンで妥協しようかな・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 17:02 ID:???
>>152
何故ミニコンで妥協するの?
1bitならSM-SX1があるじゃん。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 09:58 ID:???
s01ほしいよー。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 18:24 ID:???
s01って何???

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 20:15 ID:???
>>155
そうそう折れもそれ言おうとした。
S01って何???

157 :猛虎:03/06/11 20:27 ID:???
>>113、114
めちゃめちゃ遅くなりましたけど・・ありがとうございます。
お薦めのAF01はもちろん相性はいいのでしょうけど、
素人なので、プリに40万円なんてよく分からない世界です・・・。(;^-^)
まあ、迷いがなく潔くていいけど・・・自分にはブタになんとやらです。
新しくMacとモニターも買っちゃったし・・・まあ色々と検討してみようと思います。
早いところカッコイイラックも欲しい!なかなかイイものがない!
クワドラ・・なんちゃらが気になるけど。





158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 00:51 ID:???
MZ-S01のことでした。
ごめん。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 23:35 ID:???


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:02 ID:???
PA01単体で音場出すの無理?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 02:51 ID:???
単体では音場も音も出ないと思う。
プリ有り派さんくらい、くどく書いてようやく意図が伝わるか、
どうか。問題状況と解決したい方向性を明記せよ。

162 :160:03/06/13 03:32 ID:???
PM14SAからのリプレイスなのですが、PA01だと
ぶわっと部屋中に音が広がる感じが出ないのです。
こじんまりと素っ気無く鳴ります。
音場はモノアンプとして使わないと無理なのかな?と。

にしてもNHKの時計のやつすごかったな〜

163 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/13 07:33 ID:???
>>161
自分でも気にしていたんだけど、やっぱくどいか・・・。(;´Д`)

>>162
音場感に関して言えば、モノ使用の方が明らかに良いね。まぁ、これはどんなAMPでもそうだろうけど(w
たぶん、>>160さんの言う音場というのは民生オーディオ機器的な心地良さの範疇に属する部分のことだよね。
PAシリーズは、リアルとか生々しいとかいう部分は凄く判り易いわりには、
スペックで謳われているような、優れた過渡特性やMHzまで伸びた高域特性は、いまいちピンと来ないんだよね(w
一口に音場感と言っても、人各々理想とする音場感が微妙に異なるのが厄介なんだけれども、
スペック通りの再生ができれば、少なくとも音場感が出ないということは考え難いと思う。
今までいろいろと弄くってみたけれど、PA01自体を弄くるよりも、
PA01以外の部分の「ヌケ」「キレ」「鮮度」を徹底的に高めるようにして、
PA01の持っているスペックを可能な限り活かしきる方向で追い込んで逝くと、もっと音がほぐれてくるよ。
もちろん、音場の再現にはSPのセッティングが肝であることは言うまでもないけれど・・・。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 07:42 ID:???
>>162
モノとして使用してもあまり変化はないよ。
ちなみにBTLにすると音場は悪くなるよ。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 08:14 ID:???
>>163やっぱりくどいなぁ。いや、誉めてるんだけどね。
>各々理想とする音場感が微妙に異なる
>>162の状態は電源位相が逆の場合の症状に似ているね。
・コンセントー電源ケーブルー接続ケーブルを見直す
・セッティングを見直す・・・PM17SAで可でも、PA01はまた違う
それでイメージ通りにならないのならPA01はあなたの目的に合わなかった
ということ。モノだBTLだと悪あがきしない方が良い。
(ちなみにBTLでも音場は悪くならない。SPの差の方が大きい。)

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 10:07 ID:???
買う方の身としてはくどい方がありがたい。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 13:45 ID:???
まず、PA0xはソースに忠実な再生をすることを最優先した設計であること。
そのための無帰還回路の採用であり、
左右対称のレイアウトで小容量コンデンサーをパラレルに配置することにより
瞬間的な電力供給能力を高め、優れた過渡特性を得ようという考え方で、
同価格帯の民生機では有り得ないマニアックな設計だ。
ある意味、最初からチューニングされたマシンのようなものだから、
それを生かすも殺すもシステム環境次第ということになる。
ソースに忠実な再生を最優先しているということは、
逆に言えばソースの粗まで全て隠さずに出してしまうということであり、
アンプによる脚色に依存する傾向が強かったシステムでは、
同じことをPA0xに求めても味気なく感じてしまうのは至極当然。
それと、業務用というPA0xの成り立ちから考えても、
プリメイン的な使用は言わばオマケ的なものであり、
AF01を介して複数台のPA0xをドライブすることで、
より真価を発揮するのは間違いない。

168 :.:03/06/13 15:37 ID:T2Bv1eBz
117読んだけどNM01そんなに凄いのかな?
自分にはちょっと手が出ないだし買うならAF01からて感じだけど。
32万てスタンド込みの値段だよね?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 15:53 ID:???
私も>>117を見に逝ってきましたが、
PA01の空間表現が良いとのインペレッションがありますね。
やはり、音場感については個々の環境で異なるということでしょう。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 19:38 ID:???
音場感については環境というよりも個人の感じ方で
かなり表現がかわることが多い。
例えば奥行きに広がるのを音場感が良いと言う人もいるし
奥行き+左右の十分な広がりがあって音場感と良いという人もいる。
また奥行きに広がらなくても、左右の広がり、リスナー後方まで
張り出してくるものを好みとする人もいる。
PA01は奥行き、左右、リスナー方向への張り出しは良いと思う。
ただし音場の高さの表現は全然話にならない。
音場を上から押しつぶしたような音場になる。
音場の高さについてはセッティングが出来ていない場合や
それを感じることが出来ない人が多いので難しい問題だが。
高さを理解できない人は位相が云々と言い出すので非常に太刀が悪いね。
ただしPA02の場合も音場の高さも十分にでるので音場派にはオススメできる。



171 :164:03/06/13 19:42 ID:???
>>165
PA01、4台を約2年使用しての感想なのだが。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:18 ID:???
>>170-171
そんなに必死になるなって。
あんたに賛同する人も居れば、しない人も居るってことでいいじゃないか。
所詮、ココは言葉だけの世界で、あんたの話も他の人の話も
自称1ユーザーの意見の域を出ないのだから・・・

173 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/13 20:19 ID:???
そろそろカートリッジ交換の時期か?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:39 ID:???
>>162
>こじんまりと素っ気無く鳴ります。

ソースは?

うちでは、有田正広(トラヴェルソ)の小編成バロック物(DENON)とか
カール・リヒターのパイプオルガン(ARCHIV)とか、すごいいい雰囲気
(音場感込み)で鳴らしてくれてるんですけど。> PA01

楽器ごと多ch録音→ミックスダウン時にリバーブ処理(?)
とかのはよく知らない…
(そもそもソースにそういった「響き(ホールトーン)」が含まれて無い事にゃ…)

175 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 20:42 ID:C7Hzd7Lr
うおおおおおおおおお!PA01みんなが良い良い言うもんだから試しに
買ってみたらすんごく癖のある音だった!。あれはねぇ〜〜〜国産らしく
ない音って言うでしょう。なんでか?おもっきり「カマボコ型」だから
ですよ〜。国産でかまぼこは珍しい。海外製の中堅クラスがやってる
帯域バランスを国産がやったから話題になったのかなぁ?まぁともかく
そんなわけで中域がとにかく張り出してくる。で、高域サッパリ伸びない。
問題はだね〜そんな訳で高音がおもっきり中域に隠れて情報が出ない
んだよね〜。そんな訳で派手な高音や色彩感のある音を求める人は
このアンプは不向き。あと、駆動力が凄い凄い言われるが解像度(特に低域)が
甘い。だから、駆動力がある割にはシャッキリした音は出ない。このアンプを
癖がない癖がない、フラットフラットって言う人は(俺も買うまでそう思って
しまった!)、今まで使ってたアンプの種類が古いタイプの音だから気付か
ないんだと思いますよ〜。まだソニーの昔のドンシャリアンプ使ってた人の
方が帯域つかみ易いと思う。好みが合えば良いアンプかと思いますが、乗せ
られて買うと、世の中にはもっと色彩豊かな高音を出すアンプがある事を
知らずに人生終わってしまいそうになるかも知れません。

はぁ〜〜〜この断言調でまた嫌われたか・・・。まぁ個人的な意見なんで
許してやってください>ALL


176 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 20:45 ID:C7Hzd7Lr
因みにPA01すぐ売ってその後、FUTURE2000買って
みました。これはピラミッドです。まぁ値段にしてみれば良い
アンプだったかな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:54 ID:???
こんどは騙り屋か・・・

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:04 ID:???
やまは相変わらずだな( ´_ゝ`)
巣にお戻り?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:05 ID:???
そういえば、最近本物のやまさんを見掛けないね。

180 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 21:06 ID:C7Hzd7Lr
PAO1の音場感について

181 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 21:07 ID:C7Hzd7Lr
因みにトリップが変化したのはサーバーが変わったから。
これが俺ね。

182 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 21:13 ID:C7Hzd7Lr
PAO1の音場感について、語るとしよう。「 狭い」です。
ブリロンでつなげてみたが本当に狭かった・・・。なんじゃありゃ?
FUTURE2000の方が広いです。まぁやっぱり、15万円の安い
アンプにいろいろ求めてる僕が間違いなわけで・・・。設計者も限られた
低予算で苦悩したと思う。良いか悪いかは好みですわね。ただ、「癖が
強い」これ確かです。




183 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 21:15 ID:C7Hzd7Lr
んじゃ僕PA01ユーザーがブチ切れる前に去ります。
で、もし「色彩豊かな高音」が知りたかったら試しに
907NRA買って見て下さい。分かります。あ〜売って
後悔だああああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁあ!
んじゃ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:25 ID:???
やまが求めているものとは違うんだよ。
あんたみたいなおっさんには合わない。
若者向けだよ、このアンプ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:29 ID:???
>>175=やま
>PA01みんなが良い良い言うもんだから試しに
買ってみたら

お前はもうマランツのアンプは買うな。。。
PM-15の頃から何も変わってないな。。。

186 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 21:31 ID:C7Hzd7Lr
>>184
訂正します。PA01凄く良いアンプだと思います。中域が濃いと
言うのも捉え方によっては癖がない良いアンプだと思います。
ただ
>若者向けだよ
PA01は若者向けと言うにはやはりかまぼこしすぎ・・。高音が沈む。
907NRAの方がずっと現代的で若者向きです。別にサンスイの
回し者じゃないですよ。あ、それからサンスイ基本的に古臭い
音のアンプがほとんどでごく一部907NRAみたいに若者向けの
音があるだけでなので、注意です〜。

187 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 21:33 ID:C7Hzd7Lr
>>185
PM15より好きですよPA01.低域が過多でないだけずっと素直な
音だし音楽を楽しめる。

188 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/13 21:37 ID:???
おっ、今夜は珍しいお客さんが来てるね(w

189 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 21:39 ID:C7Hzd7Lr
>>188
でも「まねかざる客」ですね!うっきゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

190 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/13 21:40 ID:???
いや別に、何で?

191 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 21:42 ID:C7Hzd7Lr
>>190
いや、やっぱりPA01の事節操もなく言いすぎたから・・・。
ちょっと後悔。これでますます嫌われましたぁ。
自業自得ですね。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:44 ID:???
>>191
PA02も買ってくれ


193 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/13 21:47 ID:???
>>191
あー、そういうことか(w
別に煽り目的じゃなくて、本心でそう思ったなら仕方ないよ。
ヌケてくるまでは、確かにカマボコだしね(w

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:48 ID:???
>やまちゃん
PM14−SA聞いたことある?
PA01とどっちが好き?

195 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 21:48 ID:C7Hzd7Lr
>>192
ご縁があれば・・・。でもPA02もカマボコなんかなぁ〜〜〜。
でも冷却ファンか・・・。

196 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 21:55 ID:C7Hzd7Lr
>>193
4日でPA01売ったんですけどまだ先があったって事ですか。
でも4日間電源付けっぱなしにして、反カマボコのHH3,5で
強制したけど基本的キャラは変わってくれなかったです。>PA01。
>>194
PM14SA安く出てたんで買おうとしたら
「お客さんにこのアンプは合わないから止めた方がいい」
とかなんとか言われて、残念ながら聴いてないです。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:58 ID:???
おれなら4日で売るなんてことは絶対しない

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:59 ID:???
アンプを買っちゃあすぐにポイして湯水のごとく金を使うやま。
アンプ(PA01)はそのままでプリアンプやCDPやDACやケーブルやら何やらに湯水のごとく
金を使うプリ有り派。

今現在いい音を出しているのはどっちなんだろう。本人が満足してんならどっちでもいいんだけどね。



199 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 22:00 ID:C7Hzd7Lr
>>197
下取りは時間が経つほど低くなる。事実です。

200 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 22:01 ID:C7Hzd7Lr
>>198
CDPも買い替えてるよ。と言うかいま物色してる最中なんですけど
なんかいいのないのかね〜。

201 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/13 22:02 ID:???
>>196
あちゃ、4日で諦めちゃったの? それは残念だ・・・
上下がヌケてくるのに数カ月〜半年位は掛かるよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:02 ID:???
>>200
LHH800はいいCDOだと思うけど?
こわれるまで使えよ。

203 :197:03/06/13 22:04 ID:???
>>199
どんなに音がこなれてくるのがはやい機種だって
本当の持ち味が出てくるまでには1週間はかかるのに‥‥

204 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 22:13 ID:C7Hzd7Lr
>>201
>上下がヌケてくるのに
すいません。これって言うのは、・・。高域が「バッシャーン」
と飛んでくるような音になると言うことですか?それか単純に
伸びると言う事ですか?
>>202
あれは良いCDPですね。でも読みこまなくなりました。
ベルト交換らしいです。
>>203
僕が思うに「限度」ってのがあると思う。PA01の音が出たとき
から、やっぱ「基本キャラ」はエイジングではかわらないと思い
ます。でも機種によっては電源ケーブルで全く別物になるのがある。
例えばローテルはそうでした・・・。しかしPA01は音は勿論
変化しましたが、やっぱり「基本キャラ」は電源ケーブルでも
変わらなかった。後店員に、インシュレーターのネジを外して反転させると
なんちゃらかんちゃら言われてやってみましたが、音は変化しますが
やっぱり「基本キャラ」は変化しなかった。
そんな訳で、いくらエイジングでも基本キャラは変わらないと
思いますです。



205 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/13 22:37 ID:???
>>204
最初は真ん中に集まって塊で飛んで来るような感じなのだけれども、
上下がヌケてくると音がほぐれてノビて来るよ。
シンバルの音が散る様子もより生々しくなってくる。

206 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 22:44 ID:C7Hzd7Lr
>>205
そうですか〜!やっぱり良いアンプなんですね。
ところでプリ有り派さんは、ドンシャリのアンプ
所有した時ありますか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:46 ID:???
PA01はダメ出ししだすといくらでも言えるね。
やまにはAF01+PA01BTLも聞いて欲しかったかも。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:52 ID:???
やまよ。
4日で売ってごちゃごちゃ言うなよ
PM15の時と一緒じゃねーか!
ちょっとは学習しろ(藁

209 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/13 23:02 ID:???
>>206
あるよ(w
TA-F333ESLに501Zという暗い過去がありますた。

210 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/13 23:08 ID:???
ども。おひさです。
>>157
私もプリに40万円なんてよく分からない世界でした。ちょうど去年の今頃の話。
単体でも詰めていけばこれもなかなか悪くは無い筈ですのでじっくり付き合ってあげて下さい。
新しいMacとは羨ましいですね。私はG4Dualが遠のきました......

実は今02がウチに来てるんですけどね、以前から仰ってた方複数あった『高さ』の話。
感じ方、概念それぞれあるので私も何とも言えませんが確かに01より02が出ますね。
ですが、それもSP次第(能力、セッティング含めて)と言うのが最近特に感じます。
今使ってるのが前のに比べると段違いに表現力Upした為今になって「ああなる程」と
思う事しきりですが、そのまま使うだけだと特に01は手前に音像がまとまり気味の言わば
ニアフィールドモニター調になりやすい。
ま、基本的にそう言う用途な訳なんでしょうけど追い込み方一つで何とかなると思います。
エージングも期間はえらく長いかも知れませんけどね〜。AFもはよ何とかならんかな。
うー。


211 : :03/06/13 23:21 ID:???
こんにちは。
私もPA01の評価を少々。視聴機を2週間借りて・・・なので、エージングはできてます。
完全にライブハウスのような音づくりだと思います。高音も低音もフラットに出てません。
クラシックには完全に向いてません。
やまさんの言うとおり、高音を感じさせません。元気の良い雑な音です。

212 :DVD:03/06/13 23:23 ID:LDsrUTRx
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=a5aaa5ja5ka1bc&sid=1834889&mid=258

213 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/13 23:25 ID:C7Hzd7Lr
>>207
う〜〜〜ん、プリ付けると大抵プリ色に染まるので、AF01と言うのは
よほどキャラが濃いのかな〜〜。
>>208
でも今度はアンプが熱くなって温まるまで待とう!って決心してた
訳で・・・。成長しました。
>>209
そうでうすか〜了解です。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:30 ID:???
やまの意見は具体的で良い。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:31 ID:???
早とちりなところを除けばね・・・。

216 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/13 23:34 ID:???
>209
おー、501Z!
確かに中域がなぃBOSEらしからぬスピカーなのょねー。
でもウチではシッカリ現役だょぅ!

しかしやまっちって意外に金もちゃのぅ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:35 ID:???
>>211
それがほんとなら、完全にエージング不足だよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:36 ID:???
プッ。ゴミアンプマンセ〜連中等はやまに指摘されて完全敗北ですか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:37 ID:???
やまがくると こういうのが一緒について来るのが一番ウザイ( ´_ゝ`)

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:45 ID:???
どうせ、>>211=>>218だろW

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:48 ID:???
って訳でもないと思うがな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:50 ID:???
もぐもぐ、222番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:00 ID:???
珍しく伸びてると思ったら・・・

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:04 ID:???
な ん で も か ん で も エ ー ジ ン グ の せ い に す る な よ バ 〜 カ 。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:07 ID:???
さすが、IQが低いと煽り方もひと味違うね・・・

226 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/14 00:11 ID:???
ときにやまっちいっしゅうかんであきたらそのぴーえーぜろわんボクにくれ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:13 ID:???
>>226
4日で売ってフューチャ2000買ったって書いてあるよ。
サーバー壊れる前。FUTURE2000予約済み、って書いてありましたね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:14 ID:???
やま先生に糞アンプと認定されますた(ワラ

229 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/14 00:16 ID:???
ぃょぅR さん、1台売りましょうか?(W

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:23 ID:???
まぁ、たいていの叩きはPA01を単独使用時を想定したパターンだが、
PA01は基本的にパワーアンプだっつうことを理解していない場合が多いな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:25 ID:???
その上PA用じゃねえの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:32 ID:???
>>231
PA用ってのはどういうモノを言うか知ってるか(w

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:37 ID:???
ラックマウントで強制空冷なアンプ。
パワーが得られない場合にBTLで多用されるようなアンプ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:42 ID:???
別にやまはデタラメを言っている訳ではないんだろうと思う。
ただ、やまの使ってるインタコはオーディオテクニカの安物だし、スピーカーケーブルも
キンバー4TCをさらに半分に裂いたものと、あまりいい物を使ってるとは言えないし、電源
対策も全くしていないらしい。
おまけに6畳間に4425mk2とブリロンを置いてるみたいだし、あまりいい環境とはいえない
だろう。

対するマラプロマンセー派の代表格、プリ有り派がDAC〜プリ間に使ってるインタコは15万
のストレートワイヤー クレッシェンド。その他のケーブルもPA01に根岸を使っているのを
除けばバカ高いものばかり。これだけ環境が違えば、当然評価も変わってくるよね。

やまみたくあれはダメ、これもダメといって自分の環境を省みずにアンプを替えまくるか、
プリ有り派のようにアンプは固定してケーブルを替えまくるか。一見プリ有り派の方が賢い
ようにも見えるけど、彼も未だに現状に満足できずに次から次へとちょっとしたアンプが
買えるくらいの高価なケーブルを買いまくってるんだよね。

どちらにしてもオーディオの地獄にはまっているのは変わらないのか。
楽しければそれでいいんだろうけど。


235 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/14 01:01 ID:???
>227
早っ!
>229
売るほど持ってゃがるのか!オノレブルジョワー
そーゆーボクも実は売るほど(略
>234
わしゃそのハザマぐらぃかな。ジゴク・・

236 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/14 01:15 ID:???
すいません、今っつーか冬ぐらいから3台有ります。で、02来てるんで3台とも遊んでます。(爆
つーか今年の年間予定全部狂った。当分ハコモノは買えない−。釣られた漏れのバカバカバカ〜

ヤフオクにいつ出そうかな......

237 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/14 01:32 ID:???
>>234
やまさんも俺も極端過ぎるということか・・・(w
いやぁー、しかしこの数週間の間に、ケーブル類がやっと定まりつつあるよ。
インタコとデジタルの信号系は去年の夏から変わっていないし、
前段〜AF01までの電源ケーブルにもファイナルアンサーが出て、
あとはPA01の電源ケーブルを残すのみというところまで来た(w
一見、馬鹿高いケーブルばかりに見えるけど、
機器とケーブルがアンバランスなのはプリ>パワー間に使っているBMLSくらいで、
その他は接続する機器との価格バランスは取れているんじゃないかと思う。

238 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/14 01:34 ID:???
>プリ有り派さん
いつもお世話になってます。で、前々からのケーブルの話でどうやらACはお蔵入りになっちゃいそうです。
次は新機のDAC導入を考えているんですがどうやら電源ケーブル交換不可のモノになりそう。(もうバレバレ)
今はCDPにNBS Sig3挿してるんですが、こういう場合AF01には素直に支那爺マスカプでイケるのかなあ、と。
DACにZ-Cord3挿したかったのだけどどうしたものやら、です。
多分最近の傾向はプリ有り派さんとどうやら同じ方向かと思ったので。

あと、JUBILEE購入おめでとうございます。私は漆塗り(?)ので頑張ってます。
では。


239 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/14 01:43 ID:???
ぅーむ。一見PAxxってビンボそぅだが(ω キミたち皆ゼータクゃねーウラヤマスィ
実は金持ち向きアソプか!?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 01:50 ID:???
つか、AF01+PA01(×2)だと70万、
AF01+PA02(×2)だと90万になるから、
ちょっとバカにできない金額になるべ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 02:15 ID:???
>>240
よく気付いたな。
その価格は本来のライバルであるはずの業界標準機の価格を上回っているんだよ。
例えばStudio Reference I II
http://www.hibino.co.jp/avcsales/product/amcron/amp/sr/
国内外のサイトでも検索して現実の導入実績でも確かめてみれば、
「誰に売るつもりだったのか?」という疑問も沸くって事。
頭冷やして考えてみるのもいい鴨な。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 06:00 ID:???
>>238
いやいやとんでもない、お世話などと言えるほどのことは何もしてないって(w
我家ではAF01に挿した支那爺のReference AC Master Coupler @がとてもイイ感じだよ。
あっ、逆にSignature/3を含めて俺の方こそ、二人にお世話になってるよ。ありがとう。
話は戻るけど、支那爺と入れ代わりにZ-Cord/3をシステムから外すのもちょっと勿体無いねぇ。
確か、電源ケーブル対決スレに誰かがカキコしていたと思うけど、
Z-Cord/3とNBSの組合せはアタック音がガツンと刺激的なところが魅力的みたいなレスがあったよ。
仮に支那爺をAF01に導入したとしても、デジタル系のタップか何かでZ-Cord/3を残しておきたいところだねぇ。
しかし、何でJUBILEEのことを・・・ココでは内緒にしてたのに(汗

243 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/14 08:01 ID:???
ぃゃ、だってほかにぃなぃし(ω

244 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/14 08:47 ID:???
んだです。(W ついでに私のも晒しときますか。
DS-10000です。多分暫くはコレかと。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 12:51 ID:???
ん! >>242はプリ有りさんか?
名前を入れ忘れても、くどい文章ですぐ判る罠w

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:39 ID:???
やまは機雷だが癖が強く音場が狭いアンプって暴露されたね。>PA01


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 15:52 ID:???
最後は納得して帰って逝ったようだが(w

248 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/14 15:57 ID:???
つぅか、4日で売り払ったとぃぅ
やまっちのエージング不足という結論だったハズだょぅ(ω

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 16:15 ID:S3GOEach
PA01の導入を検討しています。
今はプリアウト付きAVアンプを使っており、
PA導入後はプリアウトから出力し、PA01をパワーアンプとして使うつもりです。

そこで質問なのですが、DVDを楽しむときには
PAのボリュームを他のSPの音量と調整する必要があるんでしょうか・

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:02 ID:???
やま先生が癖が強い言ってんだ。なんでもかんでもエージングのせいに
してんじゃねーよ(W


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:15 ID:???

頭悪そうなカキコだな・・・

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:37 ID:???
エージングが必要なのは>>250のアタマと思われ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:39 ID:???
>>252
配線の違ってるものをいくらエージングしてもねえ・・・・


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:42 ID:???
>>249
正直言ってAVには向かないよ。>PA01


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:09 ID:???
それにしても4日で見切りをつけるとは漢というか無謀というか

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:12 ID:???
>>249
漏れそのやり方で5.1ch繋いでたよ
ボリュームは最初に合わしといた方が
アンプ側の調整をあんまりせんでええんで楽。

AVプリからとは別にCDプレイヤーから直接繋いで
セレクタで替えれる様にしてて、CD聞こうと思って
切り替えたら、DVD見る時のボリュームの位置になってて
かなりドデカイ音になってビビッタ。
というのはAVアンプ使う時のPA01のボリュームの位置が大体1時位だったんで。
通常は9時の位置でもかなりデカイ音。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 01:56 ID:???
や ま の 一 言 で ユ ー ザ ー 沈 黙 ・ 評 価 大 暴 落 w

258 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/16 02:20 ID:???
只今AF01エージング中です。噂通りのムゴい音ですが。
初期のどうしようもない状態からは抜け出した感は有ります。

ちなみに現在のVol.位置は
PA01を13時の位置とした場合、
AF01で-40dBから-45dBの辺りで小音量としては安定しました。この音量は
PA01単機での7時半から8時相当になります。

微小音量での調整も凄くリニアで使い易く今までの苦労は一体何って所。
やっぱとっとと導入すりゃ良かったわ>AF01......


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 05:09 ID:TahovRGH
結局やま氏の評価は
FUTURE2000>>>>>PA01なの?


260 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/16 05:48 ID:???
>>258
以前、“ 01+17”さんも言っていたけど、
初めはマジで失敗したかと思う様な音しか出ないんだよね(w
PA0xだと、どうしても音を出さないとエージングできないけれど、
AF01の場合はPA01をoffにしておいてもエージングできるのが不幸中の幸い(w
我家の場合、PA01を13時でAF01が-80dB辺りが小音量の定位置。
普通に聴く時でも-40dBを超えることは滅多に無いかな・・・
エージングが進んでヌケてくると、レンジが上下に拡大して
PA01直の時よりもスムーズでしなやかな方向に変わって肩の力がほぐれた音になるよ。
ただ、AF01もやたら熱くなるんだよね(w
我家もAF01にPA01×2と、DACがこれまた凄く熱くなるのでアッチッチ状態。
昨日はたまらずエアコンのスイッチを入れてしまいますた・・・。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 08:51 ID:???
無帰還はレンジ狭いからね。しゃーないよ。
ただし持ち前のスピード感と躍動感は他を探してもなかなか無いよ。
レンジ広いのが好きならNFB使ったヤシ、その中でも電流帰還型が一番効果がある。
アキュの高めのE-530かマランツのPM-14SAver2でいいんじゃないか?


262 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/16 09:40 ID:???
おはようございます。只今朝のひとときを通常音量でほえぇ...と過ごしております。
Vol.位置は13時の-22dBでございます。

確かにスムーズかつしなやかげになりつつありますね。刺々しさが無いっつーか。
でもきちんと音の一粒まで伝わってきます。寝ぼけた頭にゃ丁度良いって言うか。(W

んで02(借り物)どうしようかな....凄くBTL試してみたいぃなぁ....


263 :猛虎(優勝!!!):03/06/16 10:04 ID:???
アンプはPA01で、スピーカーはコンコルド1614です。
ケーブルは、Belden Studio727ってやつです。
2週間程鳴らしてみましたけど、堅い感じでなんだか疲れちゃいました・・・(;*∀*)
BGM的に聴くことが多いのですけど、スピーカーのせいなのかな?
はじめて買ったスピ-カ-とアンプなのですけど、もうちょっとまったり聴けないですか?これ。
音楽はロック、ヒップホップ、ジャズなど聴いています。
みなさんはどんなスピーカーと合わせてるんでしょーか?(;*∀*)???


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 10:28 ID:???
>263には合わないよ。BGM適に聴く事は無理。
PA01は勢いがいいし生々しいので疲れやすい。
他のアンプにした方がいいね。

265 :だから:03/06/16 11:22 ID:???
な ん で も か ん で も エ ー ジ ン グ の せ い に 
す る な よ

俺も元PA01ユーザー

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 13:55 ID:???
みんな電源付けっぱなし?

267 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/16 14:23 ID:???
まぁ、なんでもエージングのせいにしてるというわけでもないんだけどね(w
ただエージングで変化する幅はかなり大きい部類の機器だと思うよ。
問題なのは、期待していた方向へ逝くかどうかだろうけど・・・。
ところで、PA0xからグレードアップ目的で他機へ逝った人って、どんなAMPを使っているんだろうか。
俺の場合、一生スズキAMPに付いて逝くというほどマンセーしているというわけでもないので、
将来の展開としては気になるところ。やはり、Ayre・Job・EAR 辺りで落ち着くのかな?
今はとりあえずスズキAMPを限界まで使い倒してやろうと、電源環境に手を入れたり、
前段の情報量や密度をどんどん高める方向で弄ってきたのだけれども、未だ破綻せずという感じだよ。
お陰で、AMPの値段を考えると阿呆かと思うほど他の部分に金を使ってしまった。(;´Д`)
あっ、あとELAC 310JETもこれまたなかなか破綻せずに頑張ってるな・・・。

>>266
俺は留守にする時以外は電源切らないようにしてるよ。熱くてたまらん。(;´Д`)

268 :猛虎(優勝!!!):03/06/16 14:49 ID:???
>>246
(;*∀*) (ガリーーーン!) そ、っそうっすか・・・。
・・でも、好みが分かっただけでもいいかな。
でもね。このサイズでシルバーでシンプルなツクリが気にいってたのにな。
パワーもあるみたいだし、値段も安いし・・・うーーーん。
っつーか、アンプなんてそんな変わらねーと思ってたけど。
スピーカーを変えても無理でしょーか?
例えば能率のあまり良くない、ツーイーターがキラキラしてないものとか。
>>265
だから、それで一体どんなアンプに買い替えたんだよっ!




269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 14:52 ID:???
>>268
2週間程度ではまだまだじゃよ。
なにもPAシリーズに限ったことではないが、
SPとAMPを同時新調したのなら、
半年くらいは様子を見た方がええぞ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 14:54 ID:???
キレの良さで選んだPA-01
無骨な外観も含めてお気に入りです
AF-01は高くて買えません

レンジ狭い?買う前に試聴しろよ・・・

271 :264:03/06/16 15:12 ID:???
>268
まぁ、折角買ったんだしそのまま使ってよ。
次第に好みが分かってくるし、どんなのにすればいいのかも分かる。
暇な時に次買うアンプを調べて、借りるなりして試聴するといいね。

272 :猛虎(優勝!!!):03/06/16 16:02 ID:???
>>269、271
(・∀・)ノ そうっすね、もちょっと使ってみます。
まあ、買い替えようにもお手頃でめぼしいモノないですし。
借りたりもできるんっすね。りょーかいしました。
これからもいろんな音楽を聴き込んでみます!
マランツ以外でPA01に相性の良いスピーカーって何でしょうね?


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:20 ID:???
このアンプ、やまみたくここがだめだどこがだめだって思って使うような
アンプじゃないでしょ
完璧な音を目指すようなのとはかけ離れてるもん
見た目同様、音も要らない要素捨てまくり

他のアンプには無い良さを持ってる、それが音楽を楽しむのに直結してる
いいアンプだよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:58 ID:???
ま、減点主義でいくか加点主義でいくかってことだな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:59 ID:???
>>274
とかいうと欠点に目をつむって良いとこしか見ないアホとか
いわれるんだぜ、まったく笑っちゃうよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:04 ID:8W68PE32
音場なんて、振動の扱い方で、簡単に出る。
でも、息息した感じを出すのは難しい。
だからぱ01は価値があるのに。

277 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/16 18:09 ID:???
それはワタシ。
別に脳内あぼーんまではしなぃが、美点がぁればそれですべてゅるすのぅ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:24 ID:???
ちなみに優れているトコいっぺん言うてみ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:31 ID:???
つかあなたがまずどう思ってんのかが問題





実は脳内か(W

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:53 ID:???
なんか、やまが来た後で調子に乗って煽りに来てる厨が居るみたいだが、
今どき珍しいほど典型的な厨煽りのパターンが面白杉w
やまの様に堂々と比較機種を挙げて詳細に意見を述べてみよ。
ま、それができるくらいなら厨煽りをすることもないよなw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:54 ID:???
>272
やっぱMZ-S01とかNM-01(鈴木SP)じゃない?
BTL&スタックにすれば凄そうだ

他だとスピード感のあるSPが合いそう

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:57 ID:???
>>278は680以下だな(ワラ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:24 ID:???
>>276
お前が一番分かっていないようだな。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:53 ID:???
当たり!w

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:08 ID:???
実際はオーディオの達人になればなるほど
機器の個性に左右されない自分の音というものを出しているもんだ。
私が知っているヲタの中にも、まさかこのシステムでこんな音が・・・
というような音を出している人間が何人もいる。
要するに、機器の個性に依存しすぎて楽しさを見失うよりも、
自分なりの楽しさを構築するための機器でなければならんということだ。
音なんてもんはコロコロ変わる。昨日と今日とで変わり。体調によっても変わる。
どこか一箇所ちょっと触っただけでも変わる。
それがオーディオの難しさでもあるから、自分の音を確立するということは大変なことよ。
機器の性能の善し悪しを語っているうちは、まだまだガキのオーディオだっつうことだ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:09 ID:???
腹立たしい態度 私は『名探偵コナン』が嫌いだ。
新一(コナン)がほとんど自分一人の考えで犯人に
仕立て上げていく。犯人というのは慎重な捜査と
裁判で明らかになっていくもので、高校生が勝手
に決めて良いものではない。新一のえらそうな態
度が腹立たしく感じるのだが、いかがなものか


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:10 ID:???
>>285がいいこといった!

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:32 ID:???
>>285 同感 ボケの半額の機械で倍は良い音だせるわい。
ボケ君達よ 文句ある?

289 :猛虎(優勝!!!):03/06/16 20:48 ID:???
>>281
うーん、やっぱりMZ-S01とかNM-01(これは高くて無理)になるんでしょーか。
どこに置いてあるんでしょうね。熱く音楽を聴けそうな気がしますが・・・
間接照明だけの少々薄暗い部屋にお酒が似合う感じがいいなあ〜。
今夜は、ボブ・ディランがイイ感じです。(・∀・)v体調がいいからかなあ〜。
スピーカーは分かるんですが、アンプってのも
エイジングでホント音の出方って変わるものなのでしょーか?


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:54 ID:???
Vintage120も結構いけるよ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:57 ID:???
PA01使ってるヤシが他の業務機当たってからの結論ならまだいいんだが・・・
おまいら雑誌に乗っただろ!
ここに決定的な痛さがある(W

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:58 ID:???
エージングで変化はするけどそんなには変わらないよ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:06 ID:???
>>289
それはマターリ系と相反するものですが。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:13 ID:???
>>291
オーディオに結論なんちゅうもんは無いだろ。
あったら皆そこへ逝くハズだが(W

ところで、雑誌に載ったって何?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:14 ID:???
>>435
雑誌を鵜呑みにして買ったんだろ、といいたいんだろうな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:16 ID:???
ワハハ! それは禿げしい決め付けだ罠。

297 :猛虎(優勝!!!):03/06/16 21:16 ID:???
>>290、292
ありがと。
>>293
ん?なにか矛盾してる?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:18 ID:???
そういえばPA系以外オーディオ雑誌は紹介してないな。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:21 ID:???
PAシリーズは、どちらかといえば口コミで広まったと思うのだが・・・
雑誌に掲載されたのは、その状況を反映しただけの話。
雑誌の記事を鵜呑みにするほど詳細な記事はないし、
むしろ、もっとメジャーな機器の方が雑誌を鵜呑みにするケースが多いでしょW

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:21 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (・┏┓・)   もぐもぐ300番ゲットォ-----!!!みたいな
  =〔~∪ mog〕
  = ◎――◎  

301 :猛虎(優勝!!!):03/06/16 21:23 ID:???
>>291
シルバーのフロントパネル、シンプルなつまみ・・・イキのイイ音。
これだけじゃ、まだ買おうって思わないんだけど、
その真ん中のブルーの光がカッコイイと思い決めました。(アホ)

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:23 ID:???
口コミというか、吉田苑が煽ってただけなんじゃないかな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:24 ID:???
>>299
評論家先生のお話は口コミか?

304 :つまり:03/06/16 21:26 ID:???
01は言われるほと凄いアンプではありませんでした。私たち見事に吉田炎にやられましたって事で終了ですな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:33 ID:???
304はつまり、言われるほど凄いアンプをもっているわけでもなく。
ストレスから見事に胃炎にやられましたって事で終了ですか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:37 ID:???
やまは正しかったって事で終了ですな。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:38 ID:???
マランツプロのシリーズは文字通りプロ用前提だから、一般消費者向けのPR活動
を一切しないのが原則。商品の価格設定にも販促費、宣伝費が含まれていない。

アマチュアに知られたのはヲタク心を刺激されたマニアに口コミで伝わったからでしょう。
一般誌が相手にするようになったり、評論家が提灯持ちするようになったのは彼らが
勘違いしているとしかいいようがない。オーディオ業界には金は回らない仕組みの商品だから。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:40 ID:???
やまは確実に信者を増やしているって事で終了ですか?

309 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/16 21:40 ID:???
>猛虎(優勝!!!)さん  私も阪神は好きです。(w

ウチでもサブで使ってるのですが、KEF Q1なんかどうでしょうか?
安い割に生々しさではハッとするモノが有ります。
クリアではなく肉声っぽくキますね。
ただ人によってはフィルタ−かかった様な音とか捉える様ですが。
夜明け前のひとときにカーペンターズなんか最高です。
KEFスレ逝って見てるとQ1厨とかってオーナーが良く叩かれてますがね(W

>>298
AA誌の去年の春号で01&02が、秋号でAF01が出てましたね。
あとはSTEREOの去年夏7月号で02が、MJ誌12月号でAF01が出た位なのかな。
買うまではそんなもんでしょう。私もそうだったし。>雑誌

ちなみに、最初はA-10でBTLっての画策してたらA-10スレでPA01の話が出て
それが私のマラプロマンセーの始まりでしたねぇ。
私は機材固定でSPとケーブルをとっ換えひっ換えで結構ムダ使いしたかな。(w

只今Vol.位置は13時の-17dBでございます。結構ウルサイかも。(汗


310 :名無しサンプリング@48kHz:03/06/16 21:41 ID:???
>>307
使ってる所など見たことない訳だが。

311 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/16 21:42 ID:???
>>298”さん”が抜けちゃいました。スマソでーす。(汗

312 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/16 21:58 ID:???
俺の場合、別に業務用に興味があったというわけではなくて、
普通のプリメインを探してしたところにPA01に出逢ってしまったのが切っ掛けだな。
試聴ディスクはクラプトンのアンプラグドだったけど、
同価格帯のAMPの中では飛び抜けて生々しい再生音がして一目惚れした次第。
後はBrystonのプリによるバイAMPを経て、AF01導入まで一気に登りつめてしまった(w
まぁ、賛否もいろいろとあるけれど、俺にとってはオーディオにの楽しさを教えてくれた機器として重要な存在。
で、我家の音はというと、かなりハイスピードな部類に属するんじゃないかと思う。
VRDSトラポにWADIAのDAC、NBSや支那爺で普通ならキツくなり杉そうなところを
ELACのJETツィーターのお陰で高域に嫌なピークを作ることもなくスムーズにノビているのが特徴かな・・・。
音の動きが早いので、細かい音の変化がよく聴き取れるし、音場感も意外と出ていると思う。
サラ・ブライトマンなんかを聴くと、あのバーチャルな音場感がとても心地よい(w
ただ残念ながら、他のマラプロ使いの人の音を聴いたことが無いので、自己満足の域は出ないワケだが・・・。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:02 ID:???
>>310
山下達郎が使ってるのは有名な話だよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:05 ID:???
>堅い感じでなんだか疲れちゃいました・・・(;*∀*)
>BGM的に聴くことが多いのですけど…

うちじゃ、BSデジタル 472ch “mother earth” (←まさにBGM)
流してる時間が一番多いかもしれない。>PA01使用時間の内

ピントの悪い画像を見ていると疲れちゃうように、
ピントの悪い音像を聴いていると疲れる…、てぇなら
わかるけど、PA01は、んなこたぁないからねぇ…
(情報量多く、解像度高く、ピントはっきりくっきり)(←この方が疲れないヤシ)

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:31 ID:M/a/lUTf
私もプリ有り派さんと一緒でPA01に偶然出会ってはまりました。
試聴したのは、Who Loves Ya(Jaco Tribute)や
Groove Collective のWe the people(パーカッションいっぱい!)など。
その後ここにたどり着いて、皆さんの意見を参考にしまがら、
機器を入れ替えBTLまで来ました。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:33 ID:???
山下達郎ってだれ?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:49 ID:???
豊郷町の町長

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:12 ID:???
ところでPAシリーズはバランス接続とアンバランス接続、
どっちが良いですか?

319 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/17 00:02 ID:???
>>318
そのネタは荒れるんだよな・・・(w
プリメイン的に使うのなら、どちらでも好きな方をどうぞ。
BTLだと必然的にバランス端子を使うことになるよ。
あとAF01の場合、バイAMPもアダプター無しで使えるのは出力が2系統あるバランス端子。

320 :318:03/06/17 00:17 ID:???
荒れるんですか?
すんません・・・
1台のみプリメイン代わりです
SPが4Ωシングルワイヤリングなんで

CDPが決まってなくて、せっかくバランス入力があるから
CDPもバランス出力のあるのが良いカナ〜と思ってまして

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:26 ID:DZNSxiZz
westlakeですか?

322 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/17 00:29 ID:???
将来的にBTLへ逝くつもりがあるのなら、
CDPも完全バランス型の方が入力から出力まで全てバランス構成になるので好ましいね。
まぁ、とりあえずプリメインでスタートするならどちらでも好きな方で始めて、
いずれ気が変わってBTLにしたくなったら、DACに完全バランス型を使うという手もあるね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:40 ID:DZNSxiZz
プリ有り派さん。318さんではないですが、
いつも拝見しており、参考にさせていただいております。
バランス構成が好ましいというのはどういった点でしょうか?
初心者ですが、BTLにした後、バランス対応のCDPにしたところ
各楽器の音が良く分離して立体感が出てきた感じがしました。
現在は完全バランスのCDPにして大変気に入っています。

324 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/17 00:48 ID:???
>>323
俺もあまり詳しくはないのだけれど、バランスかアンバランスかということよりも、
それぞれが混在していると信号を変換する回路が間に入るのがよくないらしいね。
どちらかに統一してあれば、音は好みで選んで構わないそうだよ。
>>323さんの場合、BTLでCDPもバランス型にしたことで、
信号全てがバランス伝送され、変換回路を通らなくなったのが良かったのでは?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:58 ID:DZNSxiZz
>>プリ有り派さん
なるほど。自分の場合バランスが好みだったのかもしれません。
ありがとうございます。

326 :318:03/06/17 00:58 ID:???
>321
ディナでつ

>プリ有り派さん
せっかくなのでCDPもバランス出力ありのものから選んでみます
どう音が変わるか気になるんで
BTLにしてみたい気もするんですが、
そうするとSPも換えないといけなくなる・・・う〜ん、予算が・・・
レスありがとうございました

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:08 ID:DZNSxiZz
>318さん
失礼しました。
ここでは同士があまりいないようなので
つい勢いで書き込んでしまいました。
ちなみにWLはminimum4Ωでした。

328 :猛虎(優勝!!!):03/06/17 02:19 ID:???
>>309                 ∧〃∧
808さん、いつもありがとうございます。(^∀^)ノ
(今年の阪神の強さはホンモノですね!!!)
Q1は、スピーカーを買う時に気になってはいたんですけど、
なかなか試聴できるトコもなく、コンコルド1614はアンプ買うついでに
同じお店にあっていいカモって思って買っちゃったんですよ。
だから、今度機会があったらビンテージ120を含め試聴してみたいと思います。
次は、スピーカーにはある程度お金かけられると思うのでいろいろ聴いてみますね。
>>314
はい。あの〜別にPA01が悪いなんて思ってませんよ。
たぶん試聴環境やソフトの違いだと思いますが、感じたことをそのまま書いてます。
なにかそれで対策のヒントでももらえたらと思ってましたから・・・
今はスピーカーを替えれば、問題を解決できるかなと思ってるんで、
できれば皆さんが使っているスピーカーとの相性は参考にしたいと思います。


329 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/17 03:18 ID:???
>猛虎さん
スピーカーにお金をかけられるとは羨ますぃですね。ただKEFは並べてる所は少ないみたいで。
試しに聴く価値は有りますね。理想はクッキリ系とマッタリ系の共存なんでしょうけどアンプの性格ゆえ
ウチはAF01から2系統3台です。(01BTL→DS-10000 & 01単機→Q1)

私の場合PAの素性をそのままに追い込んでいったらSPに求めるモノがどんどん変わって今に至ります。
1年半で7機種も変わったので去年の今頃から較べるともう別物の志向。
ただ頑なに気に入った機種のダイヤにこだわった為(6Ωシングル端子)どうしても01BTL以外しか選択肢がない。
01BTLは8Ω以上奨励ですのでやはり少々不安です。いずれ02or02BTLに移行するでしょう。
もっと低インピーダンスのSPを使っている方から見れば少しマシなんでしょうけどね。

まあ当初はダイヤを完全に鳴らし切るのが目的だったんで、ほぼ達成された今は前段のGrade Upに
力を入れたいな、と。 それが終わったら別メーカーのSPを考えてみようかと。

バランスの話ですが、私もバランス時の音の方がより好みと感じましたのでそれで統一しています。
ですが、マラプロは2番ホットゆえ、総ての機器の極性を揃えるのが大切と考えました。
よってVRDS-25xsを01単機接続時の為にTEACにて2番ホットに改造した物を使っています。
(なんちゃってバランスらしいけど)

今後DACも好みのモノを狙っていますがこれも極性が違う様ならまた改造かな、と。

330 :265ヽ( ´∀`)ノ:03/06/17 12:12 ID:???
お前らホントにレベル低いな。それでもオーディオマニアか?PA01やま
インプレに禿同だな。駄耳君は吉田苑のカモなんだよ。全員もちっと耳鍛えて
こいや

331 :265ヽ( ´∀`)ノ:03/06/17 12:25 ID:???
PA01は確かにエージングで変化する、けど根本は変わらんよ。
少しPA01持ち上げすぎだって気付くのおせーよ(プッ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:52 ID:???
だれかなんとかしてくれ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:54 ID:???
なんとかしますた。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:58 ID:???
256は、音楽を聴いて楽しむと言う本質を今や忘れ、自分の事を優越感を持ってヲーオタと呼び
情報に踊らされ、機器の完成度ばかり追い求め今やコップに注がれた半分の水を見て、
半分しか入っていないと激怒。ストレスを溜めては人にケチをつけてまわっている小心者です。
自分の三半規管がすでにおかしくなっている事にも気付かずに・・・

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:01 ID:???
間違い
×256
○265

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:10 ID:???
>>334
むしろそれは、PA01でハイCPマンセーの人たちにうってつけの言葉だと思う。
特にプリ無しで使うのが当たり前のように思ってる人とか、漏れはPA0、1視聴して購入はやめた口。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:40 ID:???
視聴してみて、なぜ止めたのか理由を具体的に述べよ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:41 ID:???
336、人それぞれの趣味趣向、感性があるのでしょうね。
ただひとつの感性を押し付けてるヤツの方が痛い・・・気に入ってるんだしいいじゃねーの。
マンセーってなんだよキモい。それにお前持ってないじゃん。
いちいち出てくんナヨハゲデブ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 15:05 ID:???
>>337
漏れは生生しく聞くよりも、雰囲気や音場感がはっきり感じられる物の方が欲しかったから、それともっとマターリしたのが好み、
それだけです。
PA01の、音像をリアルに浮き出させれる部分が好きなら、良い物だと思ったよ。

>>338
別に漏れは押し付けてるつもりは無いけど、>>334がムキになってマンセーしてるからそう書いただけです。
PAシリーズを単にハイCPと言う宣伝文句”だけ”で踊らされてる人じゃなければ、漏れは否定する気は無いよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:15 ID:???
Audio AnalogのCD playerがデザインも良く01に合うなと思ったんですが
音の傾向は違うんでしょうか。

あとプリはAF01以外はBrystonぐらいしか合うのってあんま無いんですか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:52 ID:???
>>340
Audio AnalogのCDPに関しては、ココでは一度もインプレされたことが無いね。
是非、試聴してインプレをあげて欲しいな。
プリAMPに関しては、AF01より安い価格帯だと
Bryston BP-20,TAG Mclaren PA20R,Technics SU-C1010,Accuphase C-245辺りが既出。
過去ログを漁ってみるといいよ。

342 :(=゚Ψ゚)ノ~♪:03/06/17 18:58 ID:???
>340
こんなんもぁるょぅ。
価格帯的にPA01にィチバン近ぃかなぁ
デザィンはDA04に合ぃそぅだけど
ttp://www.conisis.com/products/sd8432/index.html

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:03 ID:???
ほう、いろんなのが有るんやなぁ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:58 ID:???
>>339
だからマンセーってなんなんだよ。意味わかねーつーの。
だから、かってにさせときゃいーじゃねーか。
あんな書き込みしてんじゃねーよ。えーかっこしのへなちょこやろう。
踊らされてんのはお前だろ?まんせーまんせーうるせーよ。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:03 ID:???
漏れは歯ごたえで食べるよりも、素材の味がはっきり感じられる物の方が欲しかったから、それともっとうす味が好み、
それだけです。
じゃがりこのサラダ味の、歯ごたえがリアルな部分が好きなら、良い物だと思ったよ。

>>338
別に漏れは押し付けてるつもりは無いけど、>>334がムキになってマンセーしてるからそう書いただけです。
じゃがりこのサラダ味を単にハイCPと言う宣伝文句”だけ”で踊らされてる人じゃなければ、漏れは否定する気は無いよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:11 ID:???
と書いたけど、じゃがりこのサラダ味は本当にハイCPだろうか・・?
サラダ味って鼻水味って感じするしな〜・・。
確かに他に無い歯ごたえは癖になるけど、あまりに量が少ないような気がする。
形を崩さないように箱に若干金掛けてる印象あるしな。

量少ないせいで1箱だと物足りない、2箱買い(BTL)しないと食った気しない。
しかも飲み物(プリ)要るでしょ、喉渇くもんな。
合計すると、箱だけグレードアップしていくハイエンドチョコ菓子買えちまう。

ハーゲンダッツのクリスピーサンドホスィ・・

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:12 ID:???
先言っておくけどつまんねーとかレスすんなよ、スルーしろスルー

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:12 ID:???
>>338
別に漏れは押し付けてるつもりは無いけど、女性がムキになってマンセーしてるから反論しただけです。
痴漢しましたか?って質問に単にハイと言う”だけ”で、漏れは否定する気は無いよ。

349 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/17 20:39 ID:???
>ハーゲンダッツのクリスピーサンド
CP悪ぃね。ゥマーけど

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:16 ID:???
荒れてるな。

すなわちPA01とは、
ふつうのNFモニター駆動クラスの業務用の音。メリハリ系だが飽きが早い。
小音量再生はプリなしのATTN調整では厳しい。
15マソでこの出力では単体業務用パワーとしてはCPは悪い。
AF01+補正用インタコ+PA01BTLじゃ最初からまともなセパレート買ったほうがまし。
レスから想像するにこんなところか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:57 ID:???
想像かよ!
値段からすると十二分に音いいよ、これだけは本当

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:01 ID:???
吉田苑に聞け

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:05 ID:???
吉田屋に聞け


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:07 ID:???
やまに聞け

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:12 ID:???
音が良い = 本人の好み ということに早く気づけ。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:13 ID:???
>>344
マンセー【まんせえ】[感]
万歳の意味。
語源は韓国語で「万歳」。
単体でも使われるが、ウリナラマンセー!等と語尾に付けて使われる場合が多い。

2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:14 ID:???
>>355は半分当たってるけど半分違うと思う

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:26 ID:???
>>355みたく、知った風な事に言う奴いるよな。
誰でも言えるような・・。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:47 ID:???
俺は好みの音でアンプやスピーカ買ってるけど。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:52 ID:???
オレもー
ショップのオススメなんかカンケーねー

361 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/17 23:13 ID:???
ボクは2ちゃんの評価に左右されまくり。トホ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:17 ID:???
おれ、398アンプをプリにPA01をパワーアンプとして
使っているけど、なーんにも不満はないけどね。12畳程度の
普通のフローリングの部屋ではこんなもんかと。あれこれ
奢ってやるほど神経質にこだわらなくてもええんとちゃう?
高価なプリとかBTLとか、しばらくは不要に思ってます。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:41 ID:???
俺なんて正確な音だナーって思うアンプやスピーカー選んじゃう
好みは2番目かなぁ

好みだけなら真空管+フルレンジが一番いいや
でもいろんなジャンル聞くからそれだけじゃつらいんだな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:00 ID:???
>>363
PA01の音を正確だと思う?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:04 ID:???
>>364
モニター調だとは思う。
山下達郎聞くぶんには正確だよ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:17 ID:???
344>デビューしたての坊やはママンにイジメられたって報告しちゃダメだよ。www

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:02 ID:???
>>366
煽られてその程度かよ〜つまんねーな〜シケてる・・覇気がねー。
報告してんのはお前だろ?マザコンカマヤローは退屈だな〜。
まあうなされて寝ションベンすんなよ。つるぴかハゲ丸くん。
やる気があんなら、もっかい煽ってこいよ!キャンタマついてんだろ!!!

368 : :03/06/18 01:55 ID:???
>>367
いえぁ!つるぴかはげまる!コロコロコミック!キャン玉!いえぁ!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:00 ID:???
デ ビ ュ ー し た て で ガ キ 扱 い さ れ て そ ん な に 悔 し か っ た の か い ? ワラ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:02 ID:???
良スレハケーン
感動しますた・・正直泣けた

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:15 ID:???
PA01はスルーレートやダンピングファクター公開してましたっけ?

372 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/18 11:37 ID:T6Ld8dHi


=======
======= ====
===
            
 低域   中域   高域

PA01の帯域バランス、残念ながらフラットではないです。CDプレーヤーの
LHH700と弱冠似てる。この帯域バランスは「癖がない」と感じやすい。
もっとも前に出てる帯域が過剰に出ても癖の感じにくい「中域」だから・・。
PA01を生々しい音が出るという人がいるが、それは人の声等丁度その帯域に
該当する帯域の曲、特に男性ボーカリスト等が多いと思うが、そう言う曲は
他の帯域を引っ込ませてまで過剰に強調された中域のお陰で実にリアルに出る。
その仕組みは上記の帯域に仕組みがある為。
問題は中息が濃いことではなく、中域を前に出しすぎるため他の帯域が引っ込む
事です。あ〜あ・・・。                                       

373 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/18 11:38 ID:T6Ld8dHi
あれ〜〜〜〜?イコライザーみたいに図を造ったのに・・・。
なんかヘンテコになってしまった

374 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/18 11:43 ID:T6Ld8dHi
  ===
高域=====
=======
中域===========
===========
低域=========
========

PA01の帯域バランス。低域側は高域程引っ込んでいないところが
味噌。

375 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/18 11:45 ID:T6Ld8dHi
OO===
高域=====
OO=======
中域===========
OO===========
低域=========
OO========

PA01の帯域バランス。低域側は高域程引っ込んでいないところが
味噌。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:50 ID:???
なるほど、こういう音が好きな人には、
たまらないアンプなんですね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:52 ID:???
>>375
それはF特の事か?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:53 ID:???
荒らしたいのか?荒れるのを見てに楽しいの?

別に誰もフラットだとかっていう評価をPA01にしてないぞ?
色付けについても「艶」付けが無いってくらいの意味だし
癖については、そもそも鈴木アンプに癖が無い分けない
ギター、パーカッション、声くらいに絞ってるんじゃねーの

なんか新しい発見をしたようなつもりでいるみたいだけど、
PA01は前から「ヨーロッパ風の中域が張り出す聴き所を心得たアンプ」だって評判で
それを良しとする人たちが気に入って使ってるわけ
レンジは広くないのもみんなわかってる

あと、生々しさは帯域バランスだけではどうにもならんぞ
無帰還電流だとかのシンプルな構成のおかげで生々しいのよ

379 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/18 11:55 ID:T6Ld8dHi
――====
高域=====
――========
中域===========
――==========
低域=========
――========

またずれたので訂正。何度もすいません。大雑把に言うとこんな
感じです。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:57 ID:???
相当くどいがわかりやすい説明だな(w

381 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/18 12:00 ID:T6Ld8dHi
俺このアンプ設計した人に聴きたいんだけどさ〜〜〜、なんでわざわざ
時代に逆行するような帯域バランスにしたのか???
SACDが普及した現在なら、もう少し高域をド派手にして欲しかった。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 12:07 ID:???
>高域をド派手にして欲しかった。

デンオンがあるじゃん。

383 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/18 12:08 ID:T6Ld8dHi
>>382
DENONが派手なのは高域でなくて低域かと・・・。ボワボワ低域。」

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 12:08 ID:???
>>381
山水買っとけ

385 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/18 12:09 ID:T6Ld8dHi
>>384
山水は既に沢山買いました。

386 :378:03/06/18 12:10 ID:???
シカトかよ!
もう売ったんだろ?頼むから他のスレいっておくれ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 12:35 ID:???
>>379
それはF特の事なのか?

388 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/18 12:37 ID:T6Ld8dHi
>>387
F特ってそう言う専門用語っぽいことはなにか知りません。


389 : :03/06/18 13:02 ID:???
やまの帯域バランスに同感です。
ただ、その上の超高域もPA01は音を出してると思います。
他のアンプは高中域止まりで超高域(聞こえるか聞こえないか)は出てないのも多い。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 13:04 ID:???
>>388
周波数特性のことだよ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 13:25 ID:???
サンスイも高音はでないでしょ。
欧州風でダンピンフファクターは強いのが受けたんでしょ。

392 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/18 14:04 ID:???
俺以外にも、くどいのが居るみたいだな(w
くどい本家の俺からも一言・・・いや、ちょっと長いかも(w
やまさんの言う帯域バランスというのは聴感上の帯域バランスのことだよね。
普通、曲を構成するにはそれぞれの帯域を担当する複数の楽器や肉声など、
各パートが複雑に絡み合って一つの曲として成り立っているわけだけれども、
大抵、中域付近は各パートの音の重なりが最も多い帯域だから厚く感じるのは当然といえば当然。
ただ、それに比べて高域が薄杉るというのがやまさんの見解ということなんだろうけど、
これがなかなか難しい問題で、PA0x本来の使用目的から考えても、
実際の演奏と同じ或いはミックスダウン時のモニター音量と同じ音圧で比較しないとあまり意味が無い。
何故なら、高域と低域に関しては、音量が低いと中域よりも聴こえ難くなるという特徴があり、
ほとんどのプリメインAMPには、それを補正する機能が組み込まれていて、
どの音量でも適正なバランスを保つように工夫されているから、聴き易いのだと思うよ。
PA01は基本的にはパワーAMPだから、そのような気の利いた機能は無く、単純に信号を増幅しているだけ。
しかも、最も美味しいとされているボリュームの位置は13時以降で、一般家庭で出せる音量ではない。
だから、音量を上げて逝けば逝くほど高域と低域が盛り上がってくるようになる。
やまさんみたいに帯域バランスにこだわる人は、自分の好みに合ったプリAMPを使うことで、
そういった不満はかなり解消されると思うのだけど・・・。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 14:41 ID:???
なるほど・・・わかりやすい。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 14:50 ID:???
>音量を上げて逝けば逝くほど高域と低域が盛り上がってくるようになる。
やってみた
ほんとだ
数秒1時で聞いてみたけどキモチエエ・・・

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 15:29 ID:???
>>392
つまりPA01はフルUP固定で制御はプリでやるのが吉ということですか?

396 :猛虎(優勝!!!):03/06/18 15:30 ID:???
あれ、なんだか見ない間にこんな進んでる・・・(@_@;)
読むの大変だったけど、荒れてたんですね。
>>329        ∧〃∧
808さん、ありがと。(^∀^)ノ(昨夜の試合は熱かった・・・)
そうなんです!今の状態よりちょっとマッタリな感じがイイですね。
今のスピーカーのコンコルド1614は、低域が伸びる感じのモノではないらしく、
ホールの前で聴いてるような直接音の成分が多く、音場の広がりは少ない・・・
・・・とかなんとかで、中高音も綺麗だしキレのある低音も悪くないのですけど、
できれば、低音も伸びて、音場の広いスピーカーというのを聴いてみたいです。
>>392
プリ有りさんの説明とか、やまさんの帯域バランスとかすごく分かりやすかったです。
参考にします。当面はPA01中心かな・・・。



397 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/18 16:40 ID:???
>>395
やまさんのようにこだわるなら、
PAのボリュームはなるべく13時以降(別にフルUPでなくても構わないと思う)の位置に固定して、
音量調整はプリAMPで行った方が美味しいところを使えると思う。
ただ、音楽の楽しさみたいな部分はプリ無しで使っても充分味わえると思うよ。
人各々ケースバイケースで、これでなければいけないということは何一つ無いと思うなぁ。
趣味の世界だから、自分が良ければ何の問題も無いと思われ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:38 ID:+fW3IEgk
       ,, _
     /''''  '';::.
    l ≡   );;;:   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ≧〒≦  :;/)  |  マランツ!
    iー/ i ー'  k.l < おまえのアンプは
.    l ノ‐ヘ   iJ   |  マランツ!
    U乞 し ノ     \_____

http://www.marantz.co.jp/

399 : :03/06/18 20:41 ID:???
プリで音を小さくしても、
プリがフラットならやっぱり高音が聞こえづらいのは変わらないのでは?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:43 ID:???
もぐもぐ、400番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:10 ID:???
プリ音量最大で、パワーアンプのほうで絞るんじゃないの?
適当でok?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:31 ID:???
>>399
そのプリがフラットというのは、
どういう意味でフラットだということを言っているのですか?

403 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/18 21:49 ID:???
その人をフリットというのは、
どういう意味でフリットだということを言っているのですか?

404 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/18 21:49 ID:???
解説:元オランダ代表のサッカー選手にルート・フリットとゅー人がいます。
イタリアでプレイしてたのですが、イタリア語で「フリット」は天ぷらの意味だそうです。
フリットは後にそれを嫌って「スネークと・・ぃゃ違ぅグーリットと呼べ!」といったそうです。

で、その「フリット」はどういう意味でフリットだということを言っているのですか?

405 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/18 21:55 ID:???
いろんな意味で盛り上がってますな。(W
>>371さん
その事については此処の811番辺りから話題が出てますね。やまさんまで居るし(W
http://choco.2ch.net/pav/kako/1008/10083/1008348289.html
両方の数値については具体的には聞いた事が無いです。

Vol位置ですが、実際今の使用状況からするとPA01のVol位置は13時から15時位が適当かな。
Fullだと残留ノイズが僅かに気になるし、やっぱり美味しい処は13時より上っぽい。
吉田苑のオフ会行ったヤシに聞いたけど鱸サンもフルから少しsageた所にアジャストしてたそうな。

単体使用時の最初の頃はドンシャリ気味のSPも使ってたので9時位になるとそれはもう賑やかだったな。
10時、11時になると全域でパワフルに押し出して来るのでフラットなSPでもイケてくる。
ただその位のVol位置になるとカナーリ気が引ける音量になってるからその辺がちょいと悩んだ所でもあった。

今に至って結論づくとプリは有るにこした事は無い、けど単体での音の味ってのも大いに好きなので巧く
追い込む様にすれば別に問題は無いと思います。極小音量時以外は、ですが。
安上がりな何か良さげなフェーダーボックスとかで繋ぐのも手なんだけど、個人的に気になるのはBryston BP-25。
ヘビームーンでの日本国内取扱の無いモデルなんだけど『リモコン付いててフォノアンプ内臓』らしいのだね。
試しに輸入してみようかと思った事もあったけど最後はAF01にしちゃった。

(=゚ω゚)ノぃょぅRさん、ライカールトとファンバステンもセットでないとね。(苦笑)

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:09 ID:???
急に活気が。
なにげにユーザー多い?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:11 ID:???
比較的廉価な製品だからユーザー多いでしょ
おれもユーザーだし

408 :茶飲んでる ◆zuN/KLEINw :03/06/18 23:02 ID:???
駄耳なんでROMばっかだけど興味深く見守っております。
安くてリモコン付いてるプリほっすぃ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:10 ID:???
そっかリモコン付きプリと組み合わせれば便利だね。

410 :茶飲んでる ◆zuN/KLEINw :03/06/19 00:17 ID:???
もしくはデジタルボリューム付きのCDPとかどうかなー。

411 :猛虎(優勝!!!):03/06/19 01:37 ID:???
AVアンプも欲しかったんだけど、とりあえずそれを買ってPA01をつなげてみようかなと思いますが、
とりあえず最初はそんなんでもいいかな?SONYのTA-DB790あたりとか(ゴールドは嫌いなんだけど・・)

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 09:21 ID:???
プリ有り派さんはラウドネス補正とPA01の適正音量を混同している。

音量を絞ると聴感上高低が聞こえにくくなる。これは人間の耳の特性で、
PA01やプリがフラットでも生じる現象。もしPA01/13時位置でプリの
ボリュームを絞ってもフラットに聞こえるならシステムがドンシャリ傾向
にあることになる。

PA01の適正音量はラウドネス適用領域より音量が大きい。これはアンプの
設計の問題。ボリューム位置で周波数特性が変動していることになる。
ある程度音量を上げないと帯域バランスがとれないアンプは数多い。

実際に試聴会で大音量で聴いてもPA01の中高域は独特である。
これは単に周波数特性の問題だけではなく、鮮度と裏腹に中域が耳に付く
強調があるものと推測できる。プリ導入で癖が抑えられ、結果マスキング
されていたより高い音域が聞こえるようになる、という憶測も可能である。


413 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/19 16:56 ID:???
>>412
くどく書いたわりには解り難くかったみたいだな(w
混同しているというよりは、別けて話をしたつもりだったのだけど、言い方がマズかったのかな・・・
>>392で言っているのも聴感上の問題のことで、機器固有の癖や機器がフラットかどうかを論じたつもりはないんだよ。
というか、フラットに聴こえることと機器自体がフラットであることは別の問題だと思っているので、
あえてフラットという言葉は使わないようにしていたんだけどな・・・。
それと、俺はAF01やPA01がフラットだという立場で発言しているわけではないので誤解しないように(w
そこを誤解されると、話した内容が全然違った解釈をされてしまうからね。
ボリュームを上げてやれば、人間の耳の特性からそれなりに上下が聴こえてくるようになることがあるということと、
大音量が困難な環境では、好みに合ったプリAMP(常聴範囲で好みの帯域バランスが得られる物)を使えばよいのではと思っただけなんだよ。
ただし、そうすれば万人を納得させる音を出すと言っているわけでもないし、機器の万能性を謳ったつもりもない。
不思議なもので、好きな人から見れば美点に思えることも、そうでない人から見ればただの癖に杉ないことが多いんだよなぁ(w
ただ、結局は本人が楽しめているかどうかが一番重要で、あまり型にハメ杉るのは楽しくないとは思っている。
実際、我家の音自体、PA01単独で聴いていた頃とは全く別物のように変貌しているし(w
自分としてはPA01の良いところを残しつつ、自分好みに追い込んで来たつもりなんだけれども、あくまでも俺的にということで、
他のマラプロユーザーが聴いたら怒られてしまうような音かもしれない・・・でも、自分が楽しければ善しとしようって感じだな(w
こうやって、あーだこーだと皆で話すのもまた楽しい・・・。

414 :猛虎(優勝!!!):03/06/19 18:44 ID:???
ちょっとおじゃまします。最近ジャズとか聴くようになったので知識はないですが、
ジプシー・ジャズ(ジャンル?)の「ノート・マヌーシュ」ってアルバムを試聴して気に入ったので買ってきました。
ギター×2、アコーディオン、ベースの4人編成ですけどPA01でイキイキ鳴ってますよ。
なんだか前に気になっていた堅さも馴れたのか、(^∀^;)?
それとも本当に堅さがとれたのか分かりませんけどまた少しイイ感じになってきたようです。
やっぱ、アコースティックギターとか得意分野なんですかね〜。
まあ、他のアンプと比べたわけではないので判断できませんけどね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:42 ID:???
僕もPA01の良いところを残しつつ、自分好みに追い込んで
いった結果、PA01にこだわる必要がないことに気づいたよ。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:58 ID:???
よかったね

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:22 ID:???
おめでとう!

418 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/20 00:14 ID:???
>>415
おお、それは貴重な意見だ。最初は好きだと思って使い始めても、
使い込んで逝くうちに好み自体が変貌して逝くなんてことはよくあるパターンだ(w
>>415さんの好みや、どのように追い込んでいったのか、
その結果、PA01以外に辿り着いたAMPについて是非語って欲しいね。
マラプロユーザーで手詰まりに陥っている連中への刺激にもなると思うよ。

419 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/20 00:19 ID:???
ぉめでとぅパチパチ・・・(人類保管計画の一環か!?)

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:45 ID:???
>>414
俺もたまに、そういうの聞くよ。
マヌーシュスイングって奴。たぶん同じような音楽だと思う。
俺はチャボロシュミットって奴が好き(それしか知らないんだけどね...)。
映画、僕のスイング、にも出てると思うけど。

PAが合うんだ。
気持ち良く、楽しく聞けそうだね。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:57 ID:???
一応PA01ユーザーです。正直に悩み、もう嫌になる。俺ってつくずく駄耳
だって事をこのスレ読んでて思い知らされた。せめて普通程度の耳は
欲しかった。なんで帯域バランスとか一瞬?で聞き分けられる人間もいれば
そうでない俺みたいな人間もいるのか(俺?、オーディオやってんのが馬鹿
馬鹿しくなってきたよ マターリ茶でも飲んで音楽に浸るとしますW


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 01:01 ID:???
音楽に気持ち良く浸れる人の方が良いと思うけど

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 01:08 ID:???
>>415
それが大事だと思う

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:43 ID:???
音楽を聞くのはマニアとして邪道。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:44 ID:???
>>424
いいこというじゃないか。
オーヲタの鑑だ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:02 ID:???
ヲーオタ【音響機器中毒】おおおた
自分に何も取り柄がない凡人だということを気付きつつも、
それを忘れる為一般社会とは一線を引き、独自の世界を築きながら
あたかも自分が非凡で優れてるかのような錯角を自らおこさせる。
自分の存在意義は音響機器にすべて反映させられる為、異様なまでに固執する。
そして自分のスキルアップと称してお金を散財しては見栄を張りとおし、
バブルのような自分の幻影を大きくしては、また追いかけてゆく。
自分の経験(存在)を否定されることを嫌い頑なに考えを改めることはない。
そんなどこにでもいる普通の人たちの意。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:28 ID:???
その人が気に入っていれば全て良しって事でネ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:22 ID:???
「幻想が無ければ、内需拡大も無い」共同幻想論より(←大ウソ)

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:38 ID:vuDQRFzO
da04どうなったの

430 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/21 05:09 ID:???
作ったものの鈴木氏が納得できず延期

かな?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 05:34 ID:???
デジタルアンプを使うなら、せめてTacT Audioクラスが欲すぃ。
TacT AudioのプリメインとD-70をデジタルケーブル1本で繋げば、超シンプルで ( ゚д゚)ウマー!

432 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/21 13:32 ID:???
>>431
おおっ、俺と同じ様なこと考えてるのが居るな(w
俺もP-50sだけ残してデジタルAMPに直結するのも悪くないと思っているんだよ。
我家の場合、ソースはCDだけだからアナログAMPにこだわる必要も無く、
TacT AudioかSpectral Audio辺りで鮮烈な音が得られるのであれば、それも有りかと・・・
DA04の上位機種が登場してくれれば、#1ビットも含めて選択肢も増えてくるね。
CDTとデジタルAMPにSPだけというのはシンプルな反面、
デジタルケーブルと電源ケーブル、SPケーブルだけで音を創らなきゃならないのが難しそうだ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 21:28 ID:7QHsc/jr
>>432
私もTact 2150を考えている。
気になるのは小音量での質。Tact 2150は0.15Wまではビット落ちが生じない
電源電圧制御らしいが、私の場合、ニアフィールドで92dBのSPを使っていて
夜などでは計算上で0.15W以下を結構使っている。普段でも平均で0.5Wもいか
ないはず。ほとんど電源電圧の低い所とかビット落ちでの使用になる。

2150には興味が有るので小音量での試聴をしようと思っているが、ある程度の
パワーを使わないと実力発揮できないんじゃないかな。
まあ、これはアナログアンプでも同様だが。
こうなるとニアフィールドでは能率の低いSPの方が都合良いような・・・。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 21:57 ID:???
小音量ならどんなアンプでも大して変わらないだろ。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:32 ID:???
わしは小音量


436 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 00:34 ID:AcTcORUu
>>259
う〜〜ん、ここでは言いにくいけど個人的にはFUTURE2000の方が
好きでした。でもあれも癖ありアンプですからね〜、結局すぐ手放しました。

437 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 00:58 ID:AcTcORUu
PA01は高音のキツイドンシャリSPにドンシャリCDPが合うと思う。
フラットな方向に行く事を願って!PA01の音量を上げると高域が出て
フラットに近くなるって話ですけど、音量上げてもやはり高域は沈んでいる
と思います。音量上げると高域が良く聞こえるようになるのは、人間の耳の
せいもあるでしょうが、単にSPのツイーターが音量を上げるとウーハーに
比べて沢山音を出す比率がUPする為で、その為高音が大音領域は高音が
沢山出ます。アンプの影響ではなくSPです。これはどんなSPでも、また
ヘッドフォンでも言える事だと思います。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:05 ID:???
>>437
やまは壁コン何使ってるの?

439 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 01:06 ID:AcTcORUu
>>438
アパートで壁コン勝手に換える事は出来ないわけで・・・。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:08 ID:???
なるほど・・
そりゃ残念だね

441 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 01:11 ID:AcTcORUu
壁コンってそんなに変化するんですか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:19 ID:???
する。壁コンは、一番費用対効果に優れるアクセサリーだと思う。
コンセントベースは必須。変化というより、全く別物になる。

壁コン替えても簡単に元に戻せるからアパートで工事してもかまわないと思うけどな。
業者に、交換の時と、元に戻す時の2度頼むことになるのが難か。

443 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 01:23 ID:AcTcORUu
>>442
>一番費用対効果に優れるアクセサリーだと思う。
マジッスか?なんか価格も安いけど効果も低いみたいな
イメージありますけどね〜。アクセサリーはこれだ!って
決めた機器に出会えてからにしようかな〜と。今度引越ししたら
そっちで壁コン交換してみようと思いますです。

444 :(=゚ω゚)ノ…16K麿:03/06/22 01:31 ID:???
今でしゅ! 444いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:41 ID:???
>>443
>これだ!って 決めた機器に出会えてからにしようかな〜
俺も前はそう思ってたけど・・。

遠回りだよ、それ。アクセばっかに凝るのもどうかと思うけど、
やっぱ、基本的な壁コンだとかは押さえておいた上で機器買い換えないと。
これだ!っていうのに近い機器に既に出会ってて、
でも良さを引き出せてない、ってこともあるかも知れないよ。

446 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 01:49 ID:AcTcORUu
>>445
>アクセばっかに凝るのもどうかと思うけど
昔の僕です。その反動で機器換えまくってます。でも言われてみれば
>遠回りだよ、それ。
正にその通りのような。ある程度アクセサリーも凝る事必要かと
僕も思います。壁コンは引越し先でやってみる事にします〜。
ところで壁コン換えるとどういう風に変化するんですか?
解像度ですか?


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:58 ID:???
>>437
その論法でいくと、中〜小音量域で高域が十分に出ている場合、
大音量域では高域過多になるということになるね。
というこは、原寸大の音圧でサウンドステージ再現を目指すヲタは、
ハイ落ち気味の機材を使わなければならないということになるが、どうよ?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:59 ID:???
>>446
これ以上ここでやるとさすがに荒らしみたいだから、ここ見ておいて。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053598846/l50

変化は表現が難しい。アンプをアップグレードしたような感じと思ってもらっていいけど
帯域バランスが変わったり色艶が出たりして性格が変わったりもする。
まあやってみたらわかるよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 02:02 ID:???
>アンプをアップグレードしたような感じ
具体的には力感や締り、音の厚み、音場表現の向上、繊細さ、
S/Nの向上。そのへん。

450 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 02:07 ID:AcTcORUu
>>447
すっげ〜〜〜〜核心と言うか、おおお!って感じですね。
>ハイ落ち気味の機材を使わなければならないということに
>なるが、どうよ?
だと思います。でも大抵のSPは小音量よりもある程度音量が
乗ってきてから本領を発揮するでしょう!なので、そう言う
所(大音量になるとツイーターの音の持つ割合が大きくなる)
は既に計算されていると思うので、「俺は生の音量で聴く
人間だから、ハイサガリのSPを選ぼう!」ってな事は考えなくても
良いと思います。で、PA01はその事を計算してああ言う高域になってる
のかなと思いましたが、しかしやはり、個人的には方向が極端すぎるな
〜〜〜と思いました。多分PA01に合わせてシステムを構築していくと
ある日アンプを交換したときに「こんなアザヤカで気持ち良い高音が
録音されていたんだ!」って事になると思います。とにかく好みに
あえばそれで良いと思いますが・・・。




451 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 02:13 ID:AcTcORUu
俺は断言する!!!次PA01(PA01Mk2)はきっとこんな
音になります。

1 LHH700からLHH700FT(ファインチューニング
バージョン)の変化と同じ事が起きると思う。つまり、高域伸ばして
飛び出た中域をけずってフラット方向になる。過去にカマボコの
製品は次モデルではみんな(かどうかは知らんが)こうなった。
でも次PA01って計画あるのかな?

452 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 02:16 ID:AcTcORUu
>>448
>>449
有難うございます。目を向けた事のない壁コンでしたが、換えて見ます。
電源ケーブルも変化しないと思っていたのに変化したから、やってみ
ないといかんですねこれは。メリット多そうだし。

453 :無料動画直リン:03/06/22 02:16 ID:3D+3kkTx
http://homepage.mac.com/norika27/

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 02:18 ID:???
>>452
壁コンスレでのインプレ楽しみにしてます〜

455 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 02:19 ID:AcTcORUu
>>454
ラジャ!です

456 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/22 02:49 ID:???
BP20出てるね。プリ探してる人たちに要チェックをお知らせしますだ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38170591

つーか、寝るッス。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 04:24 ID:???
PA0xのSP端子ってWBT−0680Ag(銀)なの?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 05:54 ID:???
WBT-0680AgはYラグでしょw
SPターミナルはWBT-0735で銀は無い。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:26 ID:???
アパートで壁コンも替えてなくて最近まで電源ケーブルで音が
変わることも知らなかったヤシがよくもここまで偉そうなことが
言えるね。>やま


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:36 ID:???
やまちゃんの言ってる高域は本当の高域ではないな。
せいぜい1〜2kHz付近といったところか。
「こんなアザヤカで気持ち良い高音が〜」と言う行を見てピンときた。
ピークがあって、いかにも高域が出てますみたいなものが好きなんだろう。
高域までスムーズに伸びていると、少し物足りないくらいに感じるものだ。

461 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 12:41 ID:AcTcORUu
PA01は少しもスムーズに高域伸びてないですよ。前言ってた907
NRAは確かに弱冠高域過多ですが、PA01は高域へこんでます。
PA02買ってみようかな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:52 ID:???
やまちゃんは高域が伸びているということと高域のピーク感を混同してるよ。

463 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:01 ID:AcTcORUu
あの〜〜〜、俺つくずく思うんですけどね、次に挙げるタイプは
「生だ!癖がない!」って思われやすい。

1 ピラミッド型 個人的に「ローテルタイプ」と呼んでる
2 カマボコ型  PA01,LHH700,FMJ22,MFのA3等

1のピラミッドですけど、これは高域が薄く前に張り出してこないから、
「高音が大人しい、高音が薄い=自然な音だ」
と感じる人がいる。ローテルやFUTURE2000のような
脚色だらけの不自然な音を「癖がない」なんて言う人がいるのはこの
高音の為。これは好みとではなく、他の帯域に比べ高域の密度が薄く
奥に引っ込む音造りをしているのだから、明らかに不自然と思う人は
すぐにそう思うのだが、大抵の場合、聴く人が年輩の人が多いから
他の帯域に比べて高域がへっこんでる事さえ気づいていない場合が
多いのが実情なのよ・・・。オーディオ業界ボロイネ〜〜〜。簡単に
聞き手を騙せる。ローテルスレでも例の高域の癖について反論する
人と賛成する人の二通りいたでしょう。でもあれはしょうがない。
やっぱり年取った人には分からないんですよ。因みにローテルの帯域
バランスはPA01よりずっと巧みで複雑な帯域バランスなので、
PA01の音を聴いてカマボコだってすぐ分からない人はローテル
買っても「自然な音」って言うと思う。

 

464 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:03 ID:AcTcORUu
>>462
本当に高域が伸びてるアンプを買ったことあります?
「ジャーン!!!」が普通のアンプです。本当に伸びる
アンプは「シャーン!!!」です。PA01で高域が
伸びてるなんて・・・。PA01は高域も伸びてもないし
中域から少し上の帯域に上がったところで落ちこんでいます。


465 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:08 ID:AcTcORUu
今の発言で怒った人もいると思います。ごめんなさいです。
しかしもう少し僕のオナニーに付き合って頂きたい。それは・・・

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:15 ID:???
高域がきちんと再生されているということは、
聞こえてくる高域の量とはイコールにはならない。
高域が伸びていれば、よりリアルで実のある音になる。
1〜2kHz付近にピークがあって小さな山をつくっていると
いかにも高域が出ているように錯覚するが、
その上はピークにかき消されて伸びていないことが多い。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:18 ID:???
>>464
そういうのを、高域にピークがあると言うんだよ。

468 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:20 ID:AcTcORUu
それは・・・。オーディオでは両立するのに金が掛かるってもんがある。
オーディオは金じゃないって言うけど、こればかりは両立するのは金
が掛かる。それは

1 ワイドレンジと音の密度
2 解像度と音の密度

2はPA01とは関係ないから今は置いとくが、1について。
要するに「高域を伸ばしすぎると音が薄くなる」って事なんですよ〜。
だから、907NRAはMRよりずっと高音伸びてるが、音の
密度はMRよりスッカスカです。でもしょうがない。30万程度の
安物ではあれもこれも両立する事は出来ない。両立してるのはハイ
エンドだけです。なので、PA01の設計者は限られた予算の中で、
とにかく「実在感のある音」を目指したんだと思う。そう、高域を
伸ばすと音の密度が落ちる事を熟知してるからこそ、ああ言う帯域
バランスにしたんだと思いますよ〜。15万の中で、アッサリレンジ
は諦めて「ナローレンジで密度の濃い音を目指すぞ!」ってな考えに
基づいてるんです。としか思えない。
それぐらいPA01はレンジはアッサリ諦めて、音の密度を優先してる。
だから、PA01の音を「生々しい」て言う人がいるんです。あれは
美味しい帯域の密度が濃いからです。下手にワイドレンジ化すると
予算15万じゃこうはならない。

469 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:21 ID:AcTcORUu
>>467
だからそう言ってるじゃん!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:21 ID:???
やまちゃんは高域過多のアンプに耳が慣れてしまっただけだよ。

471 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:23 ID:AcTcORUu
>>470
ではPA01は高域が伸びきっていると?

472 :_:03/06/22 13:23 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:24 ID:???
高域が伸びると音が薄くなるというのは明らかに間違い。
各パートの倍音が乗って芳醇に感じることはあっても薄く感じることは無い。
薄く感じるのはある帯域にピークがあって他がかき消されている証拠だよ。

474 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:28 ID:AcTcORUu
>>473
僕が言ってるのは
「高域が伸びると音が薄くなる」
とは言っていないです。両立するのは金が掛かると言ってるんです。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:28 ID:???
久しぶりにスレを見たが、やまって言うのは相当耳悪いの?
01がワイドレンジとは言わないけど、やまの言い分も滅茶苦茶だな

476 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:30 ID:AcTcORUu
>>475
残念ながら、耳が悪いのは僕じゃあないです。他の人が分からないだけ。
そうね〜〜〜、AEさんが良い耳してるから彼に聴いてみれば分かりますよ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:31 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

478 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:31 ID:AcTcORUu
あl、マスマス反感買って嫌われていく・・。助けて

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:33 ID:???
やまちゃん、フューチャー2000の方が高域が出てると言ってたけど、あれは6万だったよね。

480 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:35 ID:AcTcORUu
>>479
>高域が出てる
って言ってないですよ。6万チョイ切るぐらいで買いました。

481 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:36 ID:AcTcORUu
>>470
じゃあPA01の高域はフラットなんですか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:37 ID:???
EQで12〜16KHzあたりを持ち上げると
しゃりしゃり感がでるよ(w


483 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:37 ID:AcTcORUu
でもFUTURE2000は良いアンプですよ。あれは買ってみる
価値あると思うけどなぁ。安いし。でもピラミッドです。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:41 ID:???
>>481
このスレで、PA01の高域がフラットだと言ってるユーザーは1人も居ないと思うよ。
やまさんが、そう勝手に仮定してネタを振っているだけじゃないのw

485 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:41 ID:AcTcORUu
>>476
国語辞典

***四面楚歌***

>>476にょうな発言におり孤立し、周囲を敵に
囲まれる状態の意

486 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:43 ID:AcTcORUu
>>484
それは分かってますよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:50 ID:???
やまちゃんは暇を持て余しているんだねw
自分から敵を作って塩を撒くようなことをして
構ってもらいたいだけなんだろ?

488 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 13:51 ID:AcTcORUu
>>487
やっぱり覆面被った荒らしでしたか・・・

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:53 ID:???
やまちゃん、誰が荒らしなのかよく考えて欲しいね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:58 ID:???
自分が話題の中心になるために、
相手を的にまわしてでも目立とうとするのは良くないよ。>やま

491 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 14:00 ID:AcTcORUu
PA02に興味でてきた。これってPA01とどう違うんですか〜?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:02 ID:???
4日で諦める人にはお薦めできないよw

493 :ショーユキー防:03/06/22 14:04 ID:???
さて、この状況で親切な人がでてくるかどうか

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:08 ID:???
>>491
PA01も02もパワーアンプだから、ドライブ専用のAF01にBTLかバイアンプで試してみ。
プリメインとブリッジ接続用のパワーアンプを同列に並べることがそもそも間違い。

495 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/22 14:12 ID:AcTcORUu
>>494
言われてみればこれパワーアンプでしたね。了解です。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:58 ID:???
でも、PA厨というか、PAがいいという人の中に多いのが。
PAをプリメインとしてサイコー、CP値サイコー。

と言うのが、どうしても目立ってしまってると思うのですが。
漏れはパワーアンプとしては良いと思うが、クラを聞くのには合ってないと思うから、漏れは持って無いが。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:32 ID:???
>>491

出力帯域幅
PA02: 10Hz〜120kHz(90W)
PA01: 10Hz〜150kHz(50W)

PA02は、より高域が出ていないということに…(w
# こんなカタログ値に何の意味があるのかと小一時間(ry

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:57 ID:???
やまにピッタリのアンプを探すスレでも立てれば?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:07 ID:???
「神の耳」なんて持ち上げる香倶師のお陰で、すっかり調子に乗って言いたい放題だな(w
都合が悪くなると他人(今回はAE氏)を巻き込むのも悪い癖だよ。

500 :(=゚ω゚)ノ…16K麿:03/06/22 19:40 ID:???
今でしゅ! 500いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:21 ID:???

               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |    
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、       
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. / なんかもう必死でしょ
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ      最近のやま
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:46 ID:???
>>やま
一杯書くならsage進行でやれや
ウザ杉

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:17 ID:???
やまさんみたい人を空気の読めない人っていうのかな。
アンプの個性や特徴、そして値段を理解した上でその対策や方向性について皆で話し合っているスレにきて
>>182
の発言だろ。

自分の求める音はひとそれぞれだという最低限のことが理解できていないのかな?

音楽に限らず、世界にはいろいろな料理があって、中華料理が好きな人もいればイタリア料理が好きな人も日本料理が好きな人もいて、中華料理だけでも四川やら広東やら北京やら他にもいろいろあるわけだ。
その四川料理の店に来ている客に向かって「辛いです。なんじゃこりゃあ?南モルッカ料理の方が美味です。まぁやっぱり安い料理にいろいろ求めている僕が〜」と言っているのと変わらないことなんだぞ。

でさらに
>>381
の発言では設計者まで貶める言い方だとしか思えないんだよ。広域がド派手なアンプが時代の流れだとは思わないし、自分が作りたいアンプを
作って何が悪いのかな?

アンプにはそれぞれ特徴や癖があるわけなんだから一々他の機種を挙げて他を貶めるような事は他人の気分を害する行為なんだよ。最低限のマナーだろ?

15万円のPA01を此処まで貶めたんだから、いまやまさんが使っているシステムを挙げてくれよ。ケチつけられるのがいやなんじゃないかい?やってみろよ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:21 ID:???
>>503がイイ事言った!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:36 ID:???
>503
うむ 全く持って禿同。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:43 ID:???
やまのシステム
スピーカー:JBL4425mk2、オーディオフィジック ブリロン
プリ:マークレビンソンNo26L
パワー:クレル 型番不詳
CDP:フリップスLHH800(故障中?)
部屋:6畳アパート

ケーブルはスピーカーがキンバー4TCを半分に裂いたもの、インタコがオーディオテクニカ
の安い奴、電源はS/AラボのHH3.5とAET GAIA。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:47 ID:???
LHHはヤフオクで売ったっぽぃぞ(W

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:52 ID:???
>506
・・・これは濃い音がしそうだな

で部屋がオチかw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:52 ID:???
思いっきり中域コッテリのシステムだな(w

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:55 ID:???
ワイドレンジじゃないって自分で言ってたよ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:56 ID:???
4425って上は出るのか?
此処のコテハン連中のと比較してさ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:00 ID:???
高域が出そうなSPといえば、
ここにはエラックとディナ使いがいるな。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:05 ID:???
やまは電源の極性合わせているのか?


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:02 ID:???
アパート・・・
壁コンなんて錆び錆びでどうしようもないんじゃないか?

515 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/23 02:34 ID:92a9WY/I
>>506
前にも言ったけどここで晒してる所有機器は極一部ですよ〜〜〜。
通常聴いて気に入らないと2〜5分で電源ボタンOFFにしてコンセント外
しちゃいます(一応アンプは温まるまで待つ)。んでお店にTEL
しちゃいます。そんな訳でPA01の4日と言うのは
手放すと決めてから実際に手放すまで異常に長かった・・・。音が激変すれば手
放さなかったですけどね〜。好みに合わない音で良く4日も頑張ったな〜と思う
因みにアンプは以前AEさんに貸すって言ったアンプ愛用してます。と言いた
いところですがあれからさらに面白いアンプ見つけたんで最近はそっち聴く
機会多いかな。後、プリメインもCDPも幾つか持ってますよ。それと、
「中域コッテコテ」じゃないかって指摘ありますけど、そんな事はないです。
ナローでもワイドでもないですよ〜〜〜。んでこっから本題、なぜ俺はワザ
ワザPA01の事について、反感買うこと分かってまで言いに来たか・・・。
それは・・・

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:36 ID:???
>>515
>それは・・・
ワクワク

517 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/23 03:07 ID:92a9WY/I
それは・・・なぜか・・・。それは、このスレの書きこみや関連スレを読んで
見たところ、PA01を、あまりにも「ありのままの音を出す」とか「ストレ
ート」だとか「モニター的」だとか?マークすぎる書きこみを見たので(他の
関係ないスレでも、PA01を初めてアンプを買う人に勧めていたり、この癖
のあるアンプをここの書きこみを信じて初心者に勧める書きこみを見たりして
反論したくなったと言うのが本音です。なんでか?俺は機器の情報は、既に
買った人へではなく「これから買うかどうか迷っている人」にこそ情報がも
たらされるべきだと思っている。『なにーーーー!やまテメ思い上がりも
いい加減にしろやーーー!そんなに自分のインプレが絶対だと思うのか!!!
調子こいてんじゃねーーーぞー!』って言いたい方沢山いると思いますが、
ここはガキの言うことだからとこらえて、しばし私のオナニーに付き合って
頂ければ幸いです。とにかく、私的にはPA01は非常に個性の強いアンプで、
とても初心者や万人に勧められるようなアンプではないわけです。
マジで「ストレート」とか言ってる人が多すぎ。今は僕がまぁこんな事書い
てるのでいないですが以前はいたんですよ〜〜〜。勿論癖があると指摘してる
人もいたようですが、それ以上に「モニター的」とかストレート」のような事
を言ってる人が目に止まったんです〜。それでどうしても反論したくなって
しまった。そんなとこです。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:10 ID:???
>>517
確かに多いよね、PAと1Bitは、両方とも癖強いと思うのに。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:15 ID:???
ストレートでモニター調だけど癖があるアンプだよね

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:16 ID:???
やまって寂しがりやなのか?

ストレートって言う表現は、音を正確に描く意味のストレートではなく、音楽の感情と言うかエッセンスをストレートに出すって意味で言っている人が多いんじゃないかな。
ま、確かにどう価格帯のデンオンや、マラやアキュに比べたら全然ストレートだが。

あと、インシュかえるだけでかなりフラットバランスになるぞ。
ただ、持ち味である勢いとか熱さが後退するので、やっている人はほとんどいないと思うが。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:20 ID:???
やぱ〜りな。どうも比較した経験の場数が あまりないようなマンセーぶり&煽りにすぐ反応、やまに指摘され沈黙→エージングw           もうお腹いっぱいでつ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:23 ID:???
お、なぜかやまと一緒に湧いて出る煽りタンが出たゾ

523 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/23 03:34 ID:92a9WY/I
後、どうもPAのような、

業務用に使うアンプ=脚色がなくストレート

って思われてるようなイメージを与えるようですね。僕もそう思ってた。
でも音出したら「嘘だろう!」ってな感じです。仮に僕が録音だとか
音響関係とかの仕事をやってて、メーカーからPA01が送られてきたら
即返品です。とても業務用に使えるとは思えない。もしPA01で音決め
して録音をいじってフラットを目指し、それを他のアンプで聴いたら
とてつもなくドンシャリになって出てくると思う。そしてもし、この
アンプをライブとかに使用したなら、とてつもなく不自然なカマボコで
出てくる訳で、とてもPAにも使えるアンプとは思えない。使えるのは
PA02の方じゃないのかな〜と思う。
僕の書きこみでPA01ユーザーは凄く腹が立ったと思う。愛用してる
アンプを傷つけられた・・・。でもこれだけは聴いて欲しい。オーディオ
で最も困るのは、「一つの機器に執着する事」だと思う。「あぁ、これは
俺の好みに合わない」とか少しでも思ったら即売り飛ばして次の新しい
オーディオ機器探しの旅に出かける方が、遥かに貴殿の求める音に
近づくと私は思います。そしてもう一度問いたい。それは、PA01
の音が好きならそれは勿論オールOKなのだが、「本当に好きなのか?」
と言う事です。正直なところ、「カマボコ型が好き」と言う人は珍しい
かどうか分からないが、PA01程の「極端な」カマボコを本当に好き
なのか、俺は非常に疑問でならない・・・。悪いけど、単に今まで所有
してきたアンプの数が少なく、このアンプがどう言うタイプのアンプな
のか分からないのだが、ネットの評判や、お店での評判が良いので
盲信しているだけ・・。って人がこの中に少なからずいるとしか思えな
いのよ。それか、今まで所有してきたアンプが例のPM15のように
高域がサッパリ伸びずカマボコでないにしろ、中域の密度が目立つタイプ
のアンプを所有してきた人・・・。そのどちらかとしか思えない。
ただ、本当にその人がPA01の音が好きなら、勿論ごめんなさいと
謝るしかないです。

524 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/23 03:37 ID:92a9WY/I
>>522
マジで俺じゃないからね一応

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:46 ID:???
やま、安心しろ。お前がPAー01のことどう言おうがユーザー全然気にしてないぞ。
評判で買うやつは、皆デンオンかマランツ買うし、NETの評判は信用度が低いから、皆試聴していると思うぞ。

フラットバランスの方がいいにこしたことは無いが。
お前はグダグダ評価しているが、いいところを見ず、ほかの所ばかり見ているな。
お前のシステムはいい音出しているんだろうが、つまらない音じゃないか?


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:48 ID:???
半年前ぐらいにおまいらこのアンプドンシャリって言ってなかったか?w       漏れだけじゃないと思うぜこのスレで以前見たの。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:51 ID:???
ユーザーに同情しるよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:51 ID:???
>>526
それに対して。
PA01の周波特性は5Hz - 240kHz (+0dB,-1dB)
だからフラットなんだよ、今時ドンシャリアンプなんて(以下略

懐かしいね〜

529 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/23 03:56 ID:92a9WY/I
とにかくね〜〜〜個人的にだけど、この商品は販売戦略が上手すぎ。
まず「PA」、この言葉に引きつけられてします。まぁ見てて、
これから中古市場に流れ出てくるから・・・・。なぜならFMJ22
の中古沢山でてるでしょう・・・。イコール本来カマボコは市場にあまり
受け入れられない・・・。すぐ売り飛ばすって事なんだと思う。
フィリップスのような中域に密度があるって意味のカマボコとはPA01
はかけ離れすぎてるぐらい「極端な」カマボコなんだよね。
まぁ好みって訳で。PA02欲しくなってきた。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:58 ID:???
>>525
視聴した結果がこれですか?結局2ちゃんは一部まともなレベルの
奴がいて、大部分は素人なんだよw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:59 ID:???
やまって新品と中古のどっちを買ったんだ?

532 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/23 04:03 ID:92a9WY/I
新品ですよ。中古も新品もほとんど値段変わらなかったから。

533 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/23 04:06 ID:92a9WY/I
エイジングで高低が変化するって話ですけど、あれほど極端すぎる
バランスが、エイジングで変化してもやはりかなり癖ありとしか
思えない。多分、エイジングでフラットになると言う人がいるなら、
それはフラットのアンプを所有した事がないんだと思う。あぁ、AE
さんに貸すって言ったアンプが、フラットと言えるレベルだと思い
ます(完全にではないけど)。

534 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/23 04:12 ID:92a9WY/I
明日朝起きたら、凄く反感買われまくって、そしてムチャクチャ
言われまくってんだろうな〜〜〜・・・・。まぁしょうがないか。
ただ言いたいのは、PA01って10万チョイで買えるでしょう。
ッてことは一生物の買い物じゃないわけだ。これがもし3000万
ならとても悪い事言えないが、俺は定価10万ぐらいの物だったら
ある程度言いたい放題言っても良い価格帯だと思う。以前S9800
について言って随分怒られたが、当然だと思って反省してますが、
PA01は価格が価格なんで、もっと皆さん言いたい放題逝きましょう!
っと個人的には思います。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 04:12 ID:???
>AEさんに貸すって言ったアンプ

相手の物は散々扱き下ろし
自前のものは名前を伏せる

よく出来た人間だ、さすがやま

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 06:15 ID:???
>このスレの書きこみや関連スレを読んで
 見たところ、PA01を、あまりにも「ありのままの音を出す」とか「ストレート」だとか
 「モニター的」だとか?マークすぎる書きこみを見た〜

“marantz professional”友の会◆Ver.5.1J では
ストレート(>>517でやまちゃんが言うまで誰も言っていない)、
ワイドレンジ(>>468でやまちゃんが言うまで誰も言っていない)、
モニター的(>>517でやまちゃんが言うまでに2回)

“marantz professional”友の会◆Ver.4.0J は過去ログ倉庫に格納されていて閲覧不可だった。

“marantz professional”友の会◆Ver.3.0J では
ストレート(4回)、ワイドレンジ(1回)、モニター的(3回)

数えてみたら、この程度のカキコ回数しか無いよ。むしろ他所より少ないくらいではないかな?
ましてや「ありのままの音を出す」なんて誰も言っていないよw
やまちゃん、どうでもいいんだけど、
買う時には何の相談にも来なかったのに、なんで文句はココに言いに来るのかな?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 06:55 ID:???
やまは自己主張しかしねーな
自分の意見以外は絶対に認めねーな
自分だけが正義だな

すげぇよ やま

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 07:16 ID:???
あそこまで自信持って

「これ気に入る奴いるの?安物なんだから買い換えろ」

って主張出来るのはやまだけだな

普通なら自分の機器、電源環境、部屋、アクセサリとの相性などを考えると
そう簡単に断言できるもんじゃないと分かる

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 09:55 ID:???
やまよ。
おまえには、ほんまに、みんなうんざりしてるっちゅーねん。
お前は、うんちくグタグタゆーてんと
養老先生の「バカの壁」でも熟読しとけよ。
お前の晒さん機器でもBGMにしながら。
こんだけ、いっぱい文句ばっかしゆーとったら、
そら、少しはあたるでぇ〜。
占い得意とかゆーて、得意げに女の手とってくどいとるイタさとにとるで、おい。
ローテル スレでも、去年、おんなじよーなやりくちで、さんざん、ゆーとったよな?
誰かになんか、もろてるんちゃうか?
しばらく、ヤフオクでPA01の放出が続きそーな予感。。。

540 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/23 10:01 ID:???
もしそーなれば、やまっちの影響力はスゴィとゅーことに・・・

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 10:06 ID:???
そもそもこれまでにたいしたアンプを持っていない香具師がベタ誉めしてるだけ
10万程度のアンプぐらいだとこんなものだろう、という音だ

542 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/23 10:08 ID:???
いいじゃないですか(W
布教する訳じゃ無いけど欲しい人の処にエージング済み(爆)のPA01が
いっぱい行き渡るって事です。




                .......使いこなしは別としてね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 10:16 ID:???
つか、やまがすごいんではなく、
ネット使ってこれだけしつこく個人的なインプレを
言葉に残して念仏のよーに唱えれば、
それがあたかも事実のよーに一人歩きして
受け止めてる人たちがいることを
やまは楽しんでいるかのよーだ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:32 ID:???
やまは絶対アンチを引っさげて来るなW
アンチの自作自演がウザ杉てこのスレはもう(以下ry

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 14:54 ID:???
で、やまにとってワイドレンジで
お薦めできるアンプは何よ?

546 :ご自由にどうぞ:03/06/23 15:06 ID:???
3PM15WbABo : #」@*セbセ=s
PM156XiK.U : #T*EGJPE?
TVYPM15NdE : #[V=kLwVi
fayPM15hl2 : #(S}seMZl
aPM15xFWeI : #ヲ.zmサ[+@
jPM15XZIhU : #)4Q0UA/J
mBlPM15cMk : #NerK?a.+
pPM15N4X6U : #ZstK!yJ:
2TPM15iB8g : #Bセv[5t/)
PM15wLTvzk : #rs%}-V(7
0tNPM15sDg : #Igg^「-ds
ZNPM15iImo : #%H}ruiP)
V2RXPPM15o : #P%Rr]|mx
VPM1591K1Y : #=^1NKL{I
2JV2PM15y6 : #24-(v)A4
JPM15uye3I : #1bXA{b7シ
PM15Ig6JmE : #EaH2Uf.0
B6DkPM15B. : #b」/7vp」P


547 :ご自由にどうぞ:03/06/23 15:07 ID:???
mPM15JXA.s : #9tX「BbG,
nt4PM15hOs : #^INwrOZN
zcPM15awyY : #?INE.シ?{
81S3PM15/Q : #km6ヲ_,ヲU
WPM15K/M7I : #bO+3H」Ul
KYGPM150Iw : #Th」^k69x
PM15dn1E1U : #].1(2)^e
biTfPM15eU : #4TQ}^noA
THPM15MTVw : #OlF@{}Y|
PPM15s8ufQ : #jDHcIf2h
fyN5PM15lE : #/ZDF]us7
D1sgPM157Y : #lc$Vl{tP
1wjPM15uxE : #9`71Gxjヲ
JjWVvPM15Y : #uLIo)C-D
PM15a5ieWo : #=l9Osswa
22EPM15O9M : #!]!W」?H~
kckB0PM15Q : #U4t4nJ@S
K3bPM15LLA : #L'JHB05-
PM15Dot6hk : #KUUcセ9ss
PM15DCmqcU : #$)AI-+.'
ZJPM15vTBE : #シ,lj@ADB
Tfy8dPM15A : #g%+]E:Ou


548 :ご自由にどうぞ:03/06/23 15:07 ID:???
U66PM15Efc : #1rUsU0xo
UwE6yPM15g : #kシc]R}N4
fPM159U33Y : #gZrlISdn
X05PM15ybI : #u`n_e}h^
Ubhd.PM15Y : #M,+|z!-n
PM156tUpJ6 : #1B32@XSZ
PM15EUAXQE : #i/8Hp}9(
PM150bsMNQ : #'0SykKQN
NPM15u0pLQ : #u[]29UVu
PM15pAeM/Q : #37lbe*hI
y0ePPM15RQ : #Sd$iQjIc
fzPM15JGUs : #+rcugkWn
PIPM1594Tw : #(f,(mb=Y
i9TPM15Pms : #Sシセサj/`,
Wn/1EPM15. : #Aシセmr」'X
/bGPM150BQ : #mC$O9h`O
PM15Z76mM2 : #「A1\sE6i
SmNPM15kjU : #g|T*6=1J
PM156Rb5Z. : #PHXVG0O}
PM15qC7Prc : #jmwi?vQd
lnpPM15aRY : #z:Q8RDl6
KzPM153iak : #.:QQdKu$
cPM15tBzdQ : #b「\7q`SV
CkPM15EXLM : #R)e^b%mf
aPM15e4.KM : #4k'PシE^y
KVqfRPM15g : #pVIWNU~!
1WEPM15GEo : #O2\y」nik
PM15vYc.HM : #ヲSb9/[E=

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:11 ID:???
いらねってば

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:12 ID:???
PM15はここじゃないぞ!こっちでやれよ↓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053696467/
PA01や02でやるのならわかるけどさ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:34 ID:???
やまは自分の金で買った製品について好きなこと言ってるんだろう。
だったら別にかまわないじゃん。誰だって言う権利があるよ。
嘘をついてるとも思えないし。

彼の発言を無視できないで必死に反論したり、
手持ちのPAの音を疑うような椰子はそれなりのレベルだということじゃない。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:38 ID:???
問題なのは書き込みの内容でなく、
やまの性格だろ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:38 ID:???
PA01みたいに音がカッツーンって飛んできてスピード感がある
アンプってこの値段帯で他にありますか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:40 ID:???
ここにいる、やまに金魚の糞みたくいつも粘着してる荒らし
の性格の方が問題のような気が

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:44 ID:???
もぐもぐ、555番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:48 ID:???
最近もぐ凄いな・・・流石に目障りになってきたぞ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:05 ID:???
>>553
知らない!知ってたらこのスレにはいない。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:10 ID:???
>553
漏れはそれに惚れて買ったクチ
他に検討してた堂価格帯アンプじゃ駆動力が足りないってのもあったけど

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:14 ID:???
やまは自分の意見を皆に認めさせなければ気が済まないところが痛い。
喧嘩で言えば、先に相手を殴っておきながら、
「おまえを殴ったのには正当な理由がある。おまえにその理由が解っているなら、これ以上は殴らん。
逆に不満があるなら、殴られる必要性が無かったことを証明せよ。」
と言っているのと同じこと。
そして、彼が質の悪いのは、荒しと紙一重のところを保ちながらスレの雰囲気を悪くしていくところ。
スレ住人が敏感に反応するポイントで、微妙にヲタのプライドを傷付けてカモが釣れるのを待っている。
語り口こそソフトだが、傲慢な態度で相手を屈服させることを愉しんでいるのか、
釣れたカモとやまにくっついて来る粘着厨たちを戦わせて愉しんでいるのか・・・
一度手応えがあると、しばらくそこへ通って来て同じことを何度も繰り返す。
何度も通って来るのは、この状況を愉しんでいる確信犯だということを物語っており、
常にage進行で粘着厨を呼び寄せ、自分は飽きたらとっとと消えていく。
甚だ傍迷惑な野郎だということだけは間違いないな。
おそらく、ピュア板住人の8割方はそう思っていることだろう。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:10 ID:???
やまへ
>>503
は読んだろ?メインの機材を晒せよ?自分の機材は言わずに他人の機材にギャーギャー言うのはフェアじゃないぜ?

それとだ
>>465
>>517
やまはオナニーを他人に見せるのが好きなのか?他人に見ていてもらわないと逝けないのか?なぁ?誰もおまえのオナニーを見たいと思っているような人間はいないと思うぜ?せめてオナニーは隠れてやってくれよ?
オナニーを他人に見せて回るってのはただの変態だぜ?

561 :大荒らし注意 警告:03/06/23 19:57 ID:???
>>569がやまにくっ付いてる噂の粘着荒らしだと分かる人どれくらいるかな?
この人かなり悪質な荒らしで、自分で荒らしといて相手のせいにしてしまい
ます。それとこのコジツケ屁理屈、いかにももっともらしい事を言っている
ようで内容はコジツケてばかりの無茶苦茶な論理。ハァ?ってなぐらいの
コジツケが得意でまた粘着が始まったかーと、ま、最初はやまとのやりあいを
面白おかしく鑑賞していたのだが、SANSUIスレを荒らし回って壊滅状態
にした悪魔です。タチが悪いと回りから言われ大問題となた人だよ。みんな以後
放置プレーでおながいします。
>常にage進行で粘着厨を呼び寄せ、
>>569程の粘着房は他にいない。自分自身の事を言ってるのかな


562 :大荒らし注意 警告:03/06/23 19:59 ID:???
>>569でねーや>>559の間違いでした 

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:02 ID:???
やま必死だな・・・

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:08 ID:???

                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < やま 発病きたぁぁああああーー!? >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:09 ID:???
可哀想に、今度はココが某サークルの標的にされたか・・・

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:13 ID:???
やまに粘着してる荒らしにあらされてはもうこのスレ廃墟と化すよ、同情する

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:19 ID:???
シラジラしいな、まったく。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:32 ID:???
>>561みたいに、文章の途中で変な改行をするのがやまの特徴なんだよな(w

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:43 ID:???
>>561
やま、もういい加減やめなよ・・。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:45 ID:???
でもやまの気持ちも分からんでもないが

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:18 ID:???
>>559
どう考えても、匿名で煽ってる香具師の方がたちがわりいと思えるのだが。

572 :最強スピーカ作る1:03/06/23 21:25 ID:???
>>553
YAMAHA P800
金があればYAMAHA PC3500

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:30 ID:???
>>561
ほんとだ!やまだ!自作自演の噂は本当だったんだ!

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:31 ID:???
>>573
うぜえ、キエロ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:48 ID:cRD1HtiB
もう、やましかない!

576 :553:03/06/23 21:57 ID:???
>>557-558
確かに知ってたらこのスレにはおれへんわなw
漏れもこの値段帯で駆動力が凄くて切れがある音っていうで
他になさげだったんでPA01に決めたよ。
>>572
お、ええのあるねコレいかにも業務用ですって感じ。
バランス端子だけやし、外見気にせんかったらええかも。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:02 ID:???
>>576
P800は素直だが味気がないよ。
定価ははPA01の半額だけどね。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:29 ID:???
>>564

PA01で聴くドラムソロは
キレがええのう。

579 :553:03/06/23 22:46 ID:???
>>577
あーそれだったらアカンな。

今までスピーカーとアンプはあったけどまともに聞いたことなかって
家にあったパイオニアのA-838とPA01聞き比べてみたらもー全然違う
アンプなんかで音や変わる訳ないだろと思ってたんで、かなりビビッタ。
なんていうかウーファーが速くて熱い。

ドラムソロと言えば店でアキュのE-530とJBLのS143で聞いたけど
録音も凄くてもーぶっ飛んだ、コレをPA01で鳴らしたらちょっと恐い。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:22 ID:Bvx2kR86
知っておられない方も居ると思いますが、逸品館のSR4300KAIを
聞いた方でインプレできる人がいらっしゃいましたらぜひお願い
します。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:23 ID:???
>>580
ここマランツ「プロ」のスレですよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:29 ID:Bvx2kR86
プロって言ってもおかしくない程凄そうな事
書いてますけど。。。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:32 ID:???
>>582
ごめん、全然意味分からない

こちらへどうぞ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055176335/l50

584 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/23 23:33 ID:???
>>553さん
ちょっと恐いと言うかカナーリキちゃいますよ。特にドラムとかやってる人とかには
凄く判りやすくて迫って来る音ですよね。息を飲んでしまう程に。
自分もドラムかじってた事があったのでショット1発1発のリアルさが良いねぇ、と。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:47 ID:???
>>584
どれくらいの音量で聴いたら「ショット1発1発のリアルさが」わかるの?
ご近所からものとか飛んでこない?

586 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/24 00:06 ID:???
そうですね、最近単機の方が増えてきたみたいですので参考になれば...
ウチのSPで(単機Vol.)10時半は超えないと厳しいかな。11時以上ならまあなんとか。
その位になるとバスドラやシンバルがそらもう劈く様な(汗

>ご近所からものとか飛んでこない?
住宅街とかじゃこの時間は無理でしょうね。
とりあえず近所からは離れてるのでその辺は何とか...
それより家の者に(以下ry

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:32 ID:???
PA-01は音量上げないと真価発揮しないよね

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:40 ID:???
PA0x女ボーカルの子音すごく気になるよぅ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:42 ID:???
レスサンクス。
その音量じゃうちの環境では出せそうもありません。
いいアンプでも実力出せないようでは買うべきじゃないでしょうね。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:45 ID:???
>>589
そうそう
防音しっかりしてる金持ちか田舎モンしか買っちゃだめ
選ばれた者にしか使えないのだよー

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:36 ID:???
あのう、だれかエラックのCL310とPA01組み合わせている方
いらっしゃらないですか?この組み合わせが気になるのですが
これらを同時に試聴できるとこがありません・・・。
やまさんは、お互いが殺しあうから止めたほうがいいと書いてありました。
良く聴いている音楽はジャズとロックでござる。



592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 03:09 ID:???
↓ふ〜ん・・・

131 名前:やま[] 投稿日:02/02/21 18:53
この前ビックリしたんだけど、N805をマランツのPA01で
ならしたらキレノアル音でなってた。つまり死ぬほど駆動力の
あるアンプで鳴らせば鳴るって事か・・・
う〜ん、今までいろんなアンプでならしてるの聴いたが
あんなの初めて。マッキンの200万のアンプでさえ
ドロドロだったのに。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 03:51 ID:yKBw9sRY
PA01とフォステクスNF-1を組み合わせたらどんなだろうか。
スタジオ機材同士でもあるし、ルックス適に統一感有るし
(‥どっちもダサっ!)
なんか型番まで相性良さそうだが。

594 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/24 04:02 ID:???
>>589
>>590
ドラムのニュアンスを原寸大で感じたい時の使い様をそのまま通常のリスニングに
置き換えるのはどうかと思います。01は小音量で十分楽しめるのですよ。
とりあえず私の知りうる限りまともに扱ってる所も少ない上にきっちり設置出来てる店
がとても少ないので、プリ有り派さんも言ってましたが楕円の貸出しで自宅環境で一度
試してみた方が良いです、きっと。

>>591
310 JUBILEEだったら秋葉のテレオンの4Fにその組合せがあるかも。ヤマギワでは繋ぎ変えてくれるかなあ?
あとはプリ有り派さんの降臨を待つ方が良いね。

595 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/24 08:04 ID:???
>>591
恥ずかしながら、お互いが殺し合う組合せのCL310とAF01+PA01(バイAMP)で聞いてるよ(w
途中で516Sと入れ換えたりしながら、2年近くELACとPA01の組合せ。
と言いつつも、ショップでこの組合せを聴いたことは1度も無いんだなぁ、これが(w
俺の場合、既にCL310が手元に有ったから、PA01は楕円の貸出し機を借りて自宅試聴したからね。
両方を試聴機を常時スタンバイしてるショップとなると、ちと心当たりが無いなぁ・・・。
どんなショップでも両方を取扱っている所なら、平日の暇そうな時を狙って試聴予約をすれば聴けるとは思うけど、
ベストなコンディションで聴けるかどうかは怪しいところだね。
反則技になるけど、楕円の試聴機を借りてCL310を常時スタンバイさせているショップへ持ち込むという手も・・・。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:47 ID:???
>>594
情報ありがとうござる。
早く行ってみたいなり・・・。

>>595
ご降臨ありがとうござる。
CL310の上から下まで伸びているような鳴りっぷりは気に入ったのですが、
PA01で聴いてもそれは健在なのでしょうか?
ジャズのベースや、アコギなど量感はありますか?
とても気になります・・・いろいろ教えて下さいませ。
スタンドは純正で十分でしょうか?
いろいろ質問してすいません。よろしくおねがいでござる。



597 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/24 14:32 ID:???
>>596
ELACのSPは高域の歪感をほとんど感じさせないところがまたいいんだよねぇ。
でも、低域は意外に癖があって、特に310の場合はカタログ数値の42Hzよりも少し上の帯域(100Hz辺りだと思う)を
軽くブーストさせているせいか、重低音は無理でも音楽をそれらしく聴かせる心憎い設計になっているんだよね。
ただ、それが低域に癖が有ると言われる原因にもなっているのだけれど・・・。
CL310の場合、サイズを考えれば充分以上の量感は出ているとは思うけれども、
必ずしも絶対量は多いとは言えず、どちらかというと力感の演出でそれらしく聴かせるというパターンだね。
それらに併せ、最小限のバッフル面積で言わば点音源に近い設計が開放的な独特の音場感を創り出しているといったところかな・・・。
ただし良い事尽くめという訳には逝かず、音の拡がりを出そうとしてSPの間隔を広くするとセンター付近が薄くなって、
ボーカルやリード楽器が遠くなる傾向が有るから、内振り角度を強めにしてセンター付近の薄さをカバーすることになるのだけれども、
同時にリスニングポイントが内振り角度に合わせてSPに近付かざるをえなくなる。
せっかくSPが消えたかの様な音場感が得られるSPなのに、あえて近付いて聴くのは勿体無い様な気もするし、
極端に近付き杉ると音場の奥行感が薄くなる様に感じられるんだよね。
そんな悩みを抱きながら、AMPを物色していたところへ出逢ったのがPA01というわけ(w
センター付近の音像がしっかりとしていて、内振り角度を強くしなくてもセンター付近が薄く感じられないので、
俺がキボンしていたリスニングポイントまでの距離を確保できる様になったのが、導入を決めた最大の理由。
やまさんが言う様に中域が個性的なAMPなので、帯域バランスからくる音場感の悪化を心配していたのだけれど、
実際に借りて聴いてみると、内振り角度を強めてリスニングポイントを近付けるのに比べれば、
俺的には、音場感に与える影響は問題無いレベルと感じられたし、距離を確保しても音がスコーンと飛んで来るのも心地良かったしね。

あぁ、またくどくなってしまったなぁ。(;´Д`)
続きはまた後ほどということで・・・。

598 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/24 14:44 ID:???
これだけカキコして、まだ続きがぁるのかょぅ(ω

599 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/24 19:31 ID:???
>>596さんはもう310は入手されたのですか? 
だとしたら秋葉の外れのとある店に AF01 → PA01 & PA02 BTL をそれなりにきちんと
設置してあるので、そこに直接持ち込むとかの方がいいかもね。店が許可すれば、だけど。
これも反則技かもしれんけど借り物を更に持ち込むよりは少し安心と思われ。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:35 ID:???
もぐもぐ、600番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

601 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/24 20:35 ID:???
>>596さんはもう
なんかワロタ ゴクローサン?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:17 ID:???
プリ有り派先生のレスは楽しませてもらってるのだが、ELACとの組み合わせ
の前提では普通のユーザーはあまり参考にならんのではないかと思う。
折れは高域フェチだがさすがにELACはきつ過ぎて苦手だ。
逆にPA01とELACとの相性が良いというのであればやまの感想が一般的には
的を得てる気がする。

603 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/24 21:21 ID:???
エラックの高域はキツくならないのがイイところなんだょぅ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:27 ID:???
ぃょぅRはエラックかょぅ。

605 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/24 21:33 ID:???
310jetだょぅ。

606 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/24 22:41 ID:???
>>602>>596
ガーーーン! 俺は普通じゃなかったのね・・・。 まぁ、>>596さんが気になっている組合せだということで、懲りずに続編を・・・
我家のCL310のセッティングは、SP間が170cm、左右と後ろの壁までが各々50cm、内振り角度は3〜5度位、純正スタンドに自家製インシュレーターで3点支持、
スタンド付属のスパイクをTAOC PTS-Fで受け、厚さ1.5mmのゴムシートに厚さ35mmのパイン集成材を乗せたものをボード代わりに使用。
SPケーブルは、XLO Pro Type600(各1m×4本)を左右に分けたバイAMPから最短距離でバイワイヤ接続。
良く聴くジャンルは、プログレからクラの室内楽までなんでも聴く(但し、演歌・民謡は除く)よ。あややのアルバムも持っていたりする(w
時間の有る時は、じっくりとライブ音源を聴くのが好きだね。仕事中は、フュージョンやスムースジャズを垂れ流しにしていることが多いかな・・・。
我家のシステムの音の傾向を一言で言うと、ハイスピードでハッキリクッキリ(なつもり)。解像度はさておき、わざとらしいまでにハッキリクッキリ(w
我家のシステムで唯一自慢できそうなのは、ハッキリクッキリなのに古内東子がサチらないこと(w <実はココがELACの真骨頂だったりする
SP以外の機器も我家は全てスパイク支持で、前段の電源ケーブルにはNBSと支那爺、Z-Cord/3を使い、
あげくの果てにWADIAのDACというサチりまくりそうな組合せなんだけれども、何故か不思議とサチらない(w
まぁ、実際はELACのSPだけのお陰という訳ではなくて、P-50sからWADIA25へ48kHZモードのデジタル信号で送っていることや、
アナログ系機器のアースをトランスで浮かせたり、高周波ノイズ対策としてUltimate Outletからデジタル系へ給電したりしていることも効いているんだと思う。
とは言うものの、典型的な文系君が自分の耳だけを頼りに試行錯誤した結果で、俺好みの音だというだけのお話だから一般的ではないかもしれないね。

607 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/06/24 23:08 ID:bk7LyB3r
>お互いが殺しあうから止めたほうがいいと書いてありました。
ってのが僕のあくまで推測ですが、私の言いたいのは〜〜〜、エラック
310ってあの高音が特徴でしょ。でもPA01の高音ってのは、悪いけど
沈んでるんだよね〜〜〜、「シャンシャンカンカン、バッシャーン〜
キーーン!!!!」ってな高音を出すタイプのアンプじゃないのよ。
くどいようだけどカマボコだから、高音が前に出てくるタイプじゃないし
高音に色彩感がない。多分ユーザーの何%が高音だと思って聴いているのは
中高域じゃないかと俺は思ってたりする。そんな訳で、PA01の
ハイルドライバーの特徴の良さを活かすタイプのアンプには思えなかった。
そう言う意味で、お互いが殺し合うって言ったんです。でもしかし、310
と組みあわせると中域の濃い、エラックらしからぬ音でその部分は良い方向に
行くのではと思います。実際プリ有り派さんみたいに自分の求める音に見事
到達した人もいるので、結局は好みではないでしょうか。


608 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/24 23:25 ID:???
>605
てゆーか、ホントにキミも310なんの?

609 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/24 23:36 ID:???
>>608
漏れも310jetでしゅょぅ。(=^ω^)ノぃょぅR

610 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/24 23:49 ID:???
お互い旧型っすねぇ。

611 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/24 23:58 ID:???
↑なんかワロタ つかもっと増殖するんでしゅか?

確認情報によるとテレオン4FのJUBILEEのシリアルNo.は0001と0002らしいぞ。
スレ違いスマソ

612 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/25 00:02 ID:???
さぁ、キミもぃょぅに!→(=゚ω゚)ノぃょぅ808

613 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/25 00:32 ID:???
>>611
えっ、マジで・・・
俺のは“37050E000363”だから、363ってことか。
あれっ、250台限定のハズが・・・
本当は何台製造したんだろうか・・・
俺はELACにハメられたのかな(w

614 :(=゚ω゚)ノぃょぅ808:03/06/25 00:47 ID:???
......なんか凄くコミカルな気持ちになってきた(ニガ  つーかキャップ名前が長くって入らねぇす


いや、1ペアで奇数と偶数なんでしょう。友人曰く“37050E000001 & 000002”だって先程電話で言ってますた。
だからプリ有り派さんのは“37050E000363 & 000364”でしょう。って事は全世界で500ユニットって事ですかね。

トップナンバー欲しさに買い換えに逝きます? いぇ、誰が買っても良いんですけどね(爆)
漏れはDAC買っちゃってスッカラカンなので無理だす。

615 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/25 00:55 ID:???
店員のスキをみてシリアルのシールをはがしてきちゃぇ!

616 :(=゚ω゚)ノぃょぅ808 :03/06/25 00:58 ID:???
明日暇があったら見に行ってこようかな(W
でも剥がすのは絶対ムリだな...

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:24 ID:???
ごくろーさん・・・
じゃなかった>596です。
みなさまお世話になります。
>>599
まだです。候補のひとつでし。いろいろなスピーカーを検討するでござる。
しかし・・・あまり気に入ったものがなければ、
とりあえず、エントリーSでも買ってみようかなと思うでござる。(かわいいから)
>>597.606
こんなにタクサンの書き込みで教えていただきありがとうござる。
なんのことか分からないところもありましたけれども
なんとなく雰囲気が分かりました。自分も仕事中に音楽を垂れ流す予定なので、
高音がキツクならなければいいんです。でも、低音の量感があるほどいいです。
310は試聴して(アンプは・・なんだか小さいものでした。三角が2つあるマークが付いてた)
気に入りましたが、スピーカースタンドも純正でデザインが統一されているところも好きです。
しかし・・・ここは読めば読むほど深みにハマりそうな予感がします。
きっと、当分は試聴オンリーで自分にあったスピカを探そうと思うなり。
ほんと、ご親切にありがとうござる。
>>607
そう思うでござる。


618 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/25 16:33 ID:???
>>614
なるほど、500ユニットで250ペアっつうことか(w
ところでDACは何を買ったの?
最近、凄い勢いだねぇ。俺の病気がうつってしまったか(w

619 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/25 19:21 ID:???
>>618
すいません、今日忙しくて見に行けなかったです。
ホントだったらユキムのページに載ってる"そのもの"ってコトだわ。
それが日本で拝めるとはなんかスゴイかも。
プリ有り派さん、イッときますか?(W

え"、DACですか? ...いやぁ、絶対お前信者だろうって間違い無く言われるのに手を出しますた。(汗
但し、トラポにXLR出力が無いので完全バランス接続になっていないのがチト不満です。
このまま国産モノで統一しちゃろうかと。もう撃ち止め確定ですので、そのうち何とかしたいですね。

実は3台あった01を友人と$+ヤマハの5.1chシステムでトレードしただけです。
そいつは早速5.1chを01でやってますよ。つーかスゴい迫力ですた。特に爆発音とか。(爆)
どう接続してんのか良く見て来りゃ良かった。(=^ω^)ノ


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 20:15 ID:???
DA-04買った人、インプレきぼん!

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:05 ID:J9rsHY0c
DA-04もう出たんだ。
てか、これってプリメイン?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:13 ID:???
ttp://www.yoshidaen.com/suzuki.html

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:20 ID:???
やまDAー04買ってよ、インプレお願いします。
荒れるかな。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:21 ID:???
おーい、やまー
今なら気に入らなくてもすぐ売れば勉強代くらいしか損しないぞー

625 :名無しさん:03/06/25 21:27 ID:lJdORhSY
>620

DA04黒い方を買いました。PA02程の”ゴツン”とくる感じは
しないですが(音の厚みでは劣る)、ドラムソロなんかを
聴くと”ビシバシ”と決まって気持ち良いですよ。やはり
鈴木氏の造るアンプだけあって音楽を前のめりで聴ける
アンプです。

しかしながら誤解のないように言っておくと普通に
シングルワイヤで2ch使用だったらPA01、PA02を買う
方が幸せになれると思います。私は既にPA02を一台
持ってるんでDA04はサラウンド用(センター×1chBTL+
サラウンド×2ch)で常用してます。

メインで使うなら4chでバイアンプかBTLで2chで使うか
悩むところですが、ウチのN805はBTLの方がガッツが
あって楽しかったっす。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:30 ID:???
>>625
大雑把で結構なんで帯域バランス説明してもらえませんか?
PA01は中域が前にでるとの事ですがこれそうなんですか?

627 :596:03/06/25 22:04 ID:???
やっぱ気になるでござる・・・CL-310。
コンパクトだし、見ればPA01に合わせたかのようなデザイン・・・。
なんだか無性に購入したい気持ちでいっぱいでし。
・・・というか、よく分からないまま勢いでPA01だけ買ってきました。
なんか後戻りできない感じです。家の古いおんぼろスピーカーが生き返った感じでござる。
ボリュームを小さくすると片方音がでなくなりなんだかショボーンとしてしましましたが。
エラックがえらくお気に入りで仕事中も気になりだしました。
そこで、もいちど降臨していた炊きたいのですが、部屋のレイアウト上
テレビを真ん中に置いた状態でスピーカーを配置しなくてはなりませぬ。
防磁設計ではないようですが・・・どのくらい間隔をあけたら良いのでしょうか?
これで、映画を観るのならウーハーがやはり必要になりますか?
もし、これを諦めるんなら・・シルバースタジオ6ってゆうのが次の候補です。
・・・今日は眠れそうもありません・・・仕事が忙しいせいもあるのでござるが。
やはりジャズなら大きな箱がいいのでござるか?
もうチンプンカンプンでござる。

628 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/25 22:16 ID:???
にんにん。

629 :ショーユキー防:03/06/25 22:25 ID:???
>エラックがえらくお気に入りで

ここらへんにセンスを感じるなあ


630 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/25 22:34 ID:???
うちわ、か?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:36 ID:???
そこらへんにセンズリを感じる

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:53 ID:???
PA-01をこの前買いまして、気に入りました。
この調子でMZ-S01も買っちゃおうかと思うんだけど、
値段的にバランスが取れないかなぁとおもいます。
高いほうが買えれば、文句無いんだろうけど、
PA-01とMZ-S01の組み合わせは不釣合いでしょうか?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 01:08 ID:???
えー合うんじゃないの・・・プアとか言ってるオタクじゃなきゃ大丈夫じゃないの?
あっつい音楽が楽しめそうですな。ずんどこずんどこ。
誰かいにゃいのかな?この組み合わせ。オエもしいたいよ。ずんどこ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 01:57 ID:???
>>625
DA04、センターとサラウンド用によさげやな。
中々4chっていうのは使いやすいかも。

>>632
値段とかでなくそのサイズのスピーカーだったら丁度ええんでないか。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 02:44 ID:???
>>629
類は友を呼ぶ?

636 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/26 07:51 ID:???
>>627
50cmくらぃ空ぃてれば大丈夫でしゅょぅ。
漏れん家ではそぅしてましゅょぅ。(=^ω^)ノぃょぅR

637 :632:03/06/26 10:45 ID:???
>>633.634
どうもです。
初心者なもんで、どうも価格で比べちゃうんですよね。
MZだとPA01の力を持て余しちゃうんじゃないかなと、不安になってました。
MZでも、PA01の実力も発揮できるのかな。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:29 ID:???
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1006/10069/1006910182.html

639 : :03/06/27 00:44 ID:7go2uNdA
MZは大したスピーカーじゃないけどな。
箱がボコボコいうし。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 12:16 ID:???
箱なりもセッティング次第なのだが。



641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 15:55 ID:???
MZ-S01はPA-01とベストマッチすると思うよ。
だって、開発時期が同時だもんね。
DA-04はVol=MaxでPre入れたときが最高ー!

642 :639:03/06/27 16:29 ID:7mR4RWRv
MZ-S01は箱鳴りの質が悪いぞ、値段なりだね。
だけど中低音の勢いと躍動感があるスピーカーなのでロック・ジャズ・クロスオーバー
スムースジャヤズあたりは最適だが。

643 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/27 20:12 ID:???
人生もセッティング次第だにゃ・・・

644 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/27 20:23 ID:???
>>627
あれっ、しばらくは試聴に専念すると言ってたのに、もうPA01を買っちゃったの?
そしたら、せめてSPだけは充分に試聴して決めた方がいいね。
CL310は重量感のある低音は出ないから、実際によく試聴しないと後悔しかねない。
CL310の低音は、早くて軽いが力感はあるタイプ。但し、重さとか量感は無い。
これは言葉だけでは解り難いと思うので、実際に試聴することを強くお薦めしておきまつ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:50 ID:Et0IyXkm
PA01使用中なんですが、プリアンプを入れた場合どのような
変化が期待できますか?高域の抜けが改善されると良いのですが。


646 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/28 00:44 ID:???
@電気代の上昇
Aでんこちゃんの叱責
B自棄酒を煽りヨッパラぅ
C帰り道にヤクザと肩がぶっかる
Dポカスカ殴られる
E入院先で美人の看護婦さんに出会ぅ
F(自主規制)
Gめでたくゴールイン!

あなたの人生に素晴らしい変化がおとづれマス!!
これはもぅプリを入れるしかなぃ!

647 :632:03/06/28 01:08 ID:???
大事なことを忘れてた、MZはスタンド必要なんですよね。
お勧めのスタンドってありますか?
やっぱスタンドにもそれなりに、お金かけなきゃかなぁ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:20 ID:ON08c6+3
アンプ買替え検討中です。
PMC TB2にPA01の組合わせはハマりますか?

良く聴くのはROCK、テクノ。
クリアでスコーンと突き抜けるような音質を求めてます。

649 :648:03/06/28 01:52 ID:???
ちなみに今使ってるアンプはPM14SAです。
(2年くらい前、展示処分で半額だったので衝動買い)


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 02:11 ID:qWJ/oD0Q
648
PA01で正解。音色がクリア(音色に艶がなしと言う意味ね)でスコーンときますよ。PA02ならなおよし。
ただし単体だと高音がざらつき気味ですが。


651 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/28 09:37 ID:???
>>645さん
ザラつき感が減り上方向の抜けがかなり改善されます。>AF01の場合。
PA01のVol.位置が上がる事も影響しているのでしょう。
高域方向の改善ですと選ぶプリがある程度限定されて来る様です。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 10:48 ID:???
PA02使ってるけど、確かに高い方はイマイチ色気が無いというか、
素っ気無い気がする。そこで低域はPA02,高域はアキュのP-300Xを
によるバイアンプにしてみたら、これは完全にハマった。もう当分ア
ンプをいじる事は無いだろう。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 11:03 ID:???
俺、PA02にアキュのプリC-245つないでる。
245はアキュにしちゃあシルキーなんで、結構よいよ。

654 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/28 11:10 ID:???
お@意外にもアキュ使ってる方は多いんですね。実は....
AF01導入前に使っていたのがC-280Lだったですけどマッチングを重視するあまり
暫しお休みとなりました。01BTLとは結構悪く無い組合せだったんですけど。
また使う事は絶対有る筈なので今は静かにラックで眠ってます。

655 :648:03/06/28 12:04 ID:ON08c6+3
>>650
助言ありがとう。
まさに自分の求めてる方向性。
高音のざらつき…が若干気になりますが。。
やっぱプリも買わなきゃかな〜

656 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/28 12:42 ID:???
みんな、いろいろと良さげな組合せを見つけてるんだねぇ。
参考になるので、詳しくインプレして欲すぃ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 12:55 ID:???
ザラつき感は壁コンを繊細系のFim model 880、Hubbell 8300にすると
大分気にならなくなる

658 : :03/06/28 13:12 ID:/iSytU5r
PA01のプリとしてSU-C1010を使ってる人いますか?
もしよろしければ感想をお聞かせください。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 13:34 ID:???
あっ。漏れもそれ気になる>SU-C1010

たまにADも聴くもんで、フォノイコがわりに買おうかと。
Technicsスレで聞け、かな‥

660 :652:03/06/28 13:40 ID:???
皆いいプリ持ってるなぁ。オレなんかプリはヤフオクで手に入れた
年代物のヤマハ C-2Xだもんな。
インプレだけどSPはJBL S-3500で小編成のジャズ中心。
S-3500のウーファーの制動は結構ホネで、そこらのアンプだとベー
スの音がボワーンといった感じでしか鳴らない。ところがPA02だと
これがブリッと鳴ってくれる。一方ピアノの音はカキーンと鳴って
欲しいところが、ゴキーンって感じになってしまう。そこでP-300X
を高域に使うと「ブリッ」と「カキーン」が両立するって訳だ。
マラプロとアキュってのは双方の弱点を補うキャラだと思うぞ(デザ
イン的には全く異質だが)。



661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:29 ID:???
>>658 >>659
半年前まで SU-C1010+PA01×2(バイアンプ)でした。

結論からいえば、「悪くない」です。
このスレでよく言われる PA01の欠点、「高域のヌケ悪い」と「音場狭い」
(CDP直結でバイアンプにすると単体よりもっと酷く感じるようになった
 ので緊急避難的に導入した)をほとんど解決してくれます。
「鮮度感」「スピード」を気にする人もおられるでしょうが、一定音量以上なら
(私の耳では)問題無し、今使っているAF01とそんなに遜色無いです。
ただし、小音量時は残念ながらボケボケの音になりますが。
したがってトータルではコストパフォーマンスはイイと思います。



662 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/28 18:42 ID:???
プリっていえばBP-20、\76000で終わってやんの。なんか凄くうらやますぃ。

プリ有り派さん、例のアレ無くなってました。此処見てた誰かがソッコーで買ったっぽい。
もしかして!?(w

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:44 ID:???
アキュの中級プリなんかどうだろう?
味付け少ないプリと合わせることでPA01の個性を
引き立たせようって魂胆なんだけど無理かな?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:46 ID:???
>>662
1010のバージョンは何?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 21:50 ID:???
>>664
Ver3

666 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/28 21:53 ID:???
OIOIの色は何?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:02 ID:???
>>663
アキュとの組み合わせは好みだから何ともいえないが
C280Vと組み合わせた時は問題の音場感もそこそこ良くなり
もの凄い低音を聞かせてくれたよ。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:09 ID:???
やっぱプリと合わせないと低音が出ないのかしら?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:44 ID:7GhtsCxX
>>661
小音量時ってどのくらい?
何時の方向位?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 07:32 ID:???
>>668
全然そんなことないYo。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 09:11 ID:???
>>669
PA01 1時で SU-C1010 9時以下。
>>670
そうでつ。プリが効くのは低音より高音。

672 :658 :03/06/29 12:23 ID:OXP0TBDU
>>661
なるほどね、導入考えてみます。
なにしろ6万ちょっとで買えるんですからね。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:37 ID:???
BTLって具体的にどことどこを繋げばいいの?
説明書みてもぜんぜんわからなかった・・・
CDPとアンプ2台の繋ぎ方 無知な私にご教授お願いします

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:44 ID:???
そういう人はBTLにしなくてもいいのでは?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:15 ID:???
DA04専用スレ立ててイイ?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:21 ID:???
ここじゃ駄目なのか?
単独機種でスレ立てすると荒れると思うよ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:35 ID:???
そっか。でもDAO4とPAの話が錯綜すると読みづらいし、俺立てられたら
立てるよ。

678 :立てたよ:03/06/29 15:39 ID:???
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056868701/l50

679 :676:03/06/29 15:40 ID:???
>>678
そうか、じゃぁガンガレ!!

680 :677:03/06/29 15:44 ID:???
ほい、サンクスこ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:41 ID:???
あーあ、立てちゃったよ。やめときゃいいのに。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:46 ID:???
ま、そう言うなって(w
温かく見守ってやろうじゃないか。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:13 ID:???
>>673
バランスケーブルで接続します。
その時、ホットが何番ピンに入るかは機種によって違いがあるので注意が必要。

684 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/29 21:23 ID:???
若い子たちはDA04で盛り上がりたいみたいだな(w

>>662
さすがにそれは俺じゃないよ(w

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:24 ID:???
視聴レポート読んできた。
CD>POWERとか、DAC64をリストラとか
書いてたけどデジタルインできるのかな?

686 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/29 21:30 ID:???
>>685
それなら直に繋げそうだね。
なにしろ情報が少な杉て、何が何やらさっぱり判らないよ(w

687 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/30 00:37 ID:???
ぢゃ、かってみる?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:57 ID:???
閉鎖的空間

689 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/30 22:04 ID:???
DA04とNM01のカタログ貰ってきたんだけど今し方行方不明 で、
只今02単機にて試聴中 何を今更って感じですが

とりあえずVolがスゲェ貧相で使いずらい 
2クリック目で01単機の8時半相当、3クリック目で9時より煩い
単機で頑張っている&いらっしゃった方に思わず敬服したくなりますた

やっぱプリ挟まんと01より辛いわ コレ 

690 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/06/30 22:22 ID:???
今、DA04スレに逝ってきた。
なにやらデジタル入力は不可らしい。かなる情報が錯綜してる(w
そうだとすると、モグラが4chになった様な感じか?
価格的には妥当かもしれないな・・・。

691 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/06/30 23:21 ID:???
つーか、未確認情報によるともうDEJITARUPURI(W の試作は出来上がってるらしひ
しかもYoteikakauhaerakuyasuiらしい(爆
そのうち誰かリークするでしょ

692 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/01 00:26 ID:???
ぉのれらなにものゃねん。スパーィ?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:32 ID:???
A入力しかないデジタルパワーアンプにデジタルプリアンプ・・・
なんか、思いっきりビット落ちした音になりそうな悪寒。

694 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/07/01 20:04 ID:???
今日、PA01用にムンドLを2本発注しますた。
8月から値上げになるということもあって、PM-750より先に試すことにした(w

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:08 ID:???
デジタルプリアンプなんて出てったっけ?

それにデジタルパワーアンプってのは増幅部がPDM方式になってるってことでしょう。
ビット落ちは関係ないと思うが。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:56 ID:???
何だ?PDM方式って。
PA01の様なやり方とどう違うん?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:38 ID:???
入力信号を時間サンプリングして一定電圧のパルスの和として表現し、その信号で電流増幅素子
をスイッチングさせて出力を得るんだよ。

パルス電圧が固定で標本化周波数も固定だから1ビットデジタルアンプ。
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/trsample/2003/tr0307/0307toku.pdf

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 22:42 ID:???
PDM=Paper Driver's Music

699 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/01 23:05 ID:???
PDM=パンツ出ててまるみぇ

700 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/01 23:07 ID:???
PDM=パジャマだって萌ぇ萌ぇ

701 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/01 23:12 ID:???
PDM=papa dom't mercy

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:19 ID:???
>>699-701
他所のネタを引きずらないように・・・

703 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/07/02 13:23 ID:???
Creekから、P53 Full Balanced Pre-Amplifierというのが出てるね。
筐体もフルサイズコンポタイプでリモコン付き(定価400,000円)だ。
デザインもシルバーでPA0xに合いそうだから、興味のある人は試聴してみるといいよ。

704 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/07/02 19:37 ID:???
早速サイト見てきました。へぇ、パスラボのX2.5みたいでカッコ良いですね。
パワーAMPも完全バランスなんだ.....性能的には01相当なんですな。
しかも今月発売か。どんな音するんだろか。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 19:43 ID:???
でも、クリークのやつは無帰還じゃないみたいな・・・。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:38 ID:8sO7CEL6
CD53使ってます。
Creekはここではあんまり話題になりませんね。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:39 ID:???
おおっ、では早速インプレをおながいしまつ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:00 ID:8sO7CEL6
CD53は文字通りCDPですが...。
初心者なんでうまく表現できませんが、
地味ながら立体感がある感じです(店頭比較でArcamは派手な感じがした)。
解像度もわりとあると思いますが(自宅でCD17、CD3300との比較)、
低域は少し弱いかもしれません(自宅でCD3300との比較)。

Arcamと比較して

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:05 ID:???
型番が53ということは、フルバランス仕様ですか?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:12 ID:8sO7CEL6
フルバランス仕様と書いてあります。
無帰還とは書いてありません。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:32 ID:???
いいですなぁ、フルバランス仕様のCDP。
PA0xもさぞ喜んでいることでしょう。

712 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/07/03 14:28 ID:???
今日、ムンドLが届いたよ。さすがムンドだねぇ、品の良い箱に入ってた(w
しかぁ〜し、開けてビックリ、なんじゃこりゃ〜! チクマの一番安いやつより貧相な物が申し訳無さそうに入ってる(汗
SFチューブ込みで直径7〜8ミリ位の電線にブライアントのプラグ(Zeroのやつより安物)と、これまた安物のコネクター(根岸に付いてたやつと同じかも)に正直萎えた。
これが1本65K円には到底思えない代物。しかも、8月からは1本80K円になるらしい。
ムンドのケーブルは逆相になっているらしいので、早速プラグを分解してみたら・・・なっ、なんと半田付けしてあるじゃないか、こんなの聞いてないよ(汗
で、よく見てみるとアース線にはなにやら抵抗のような物も半田付けしてあったりして、見えないところで凝った造りになっていたりして感心した。
コネクターも半田付けしてあるのでどうにもしようが無いので、そのままPA01に挿すことにした。
とりあえず、PA01×2を余っていたRTP-6から給電し、RTP-6用のケーブルを逆相に配線し直すことで事なきを得た。
肝心の音の方はというと、パシパシとキレ込みが鋭い割には粘り気もあったりしてキツくなることも無く、一聴して判るSNの良さが印象的。
さすがに中低域は根岸に比べるとやや薄まった感じはあるものの、情報量は逆に増えている感じで、低域はより深く沈み込むようになった。
とにかく、音の動きが早いのに引っ掛かるような感じが無いので滑らか。PA01らしからぬ上品な音になるみたい。
1〜2週間も経てば、低域がもっとしっかりと出るようになるだろうし、いろんなジャンルを聴く我家のシステム的にはこれも充分“アリ”だと思った。
とりあえず、エージングの様子を見ることにしますた。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 18:36 ID:???
>>712
結局あんたのインプレ読むと値段のわりに良くないという結果のように
感じたが正直なところどうよ?

714 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/07/03 19:40 ID:???
>>713
正直、前段にNBSや支那爺を入れた時の様な感動は無いかな(w
今思えば、根岸改も結構イケていたと思う。なにせ、改造費込みで1/10の出費で済むからCPは断然高いね。
ただ、ムンドLはPA01の能力を全体的に底上げしてくれる様な感じがあるというか、業務機器臭さを感じなくなるよ。
逆に言えば、この1本で激変を狙うと肩すかしを喰らう可能性が大きいと思うなぁ。見た目がショボいからショックも大きいかも(w
さっき、中低域が薄いと書いたけど、よく聞いてみると空間が軽くなったという方が正しいそう。
上も下もより伸びる様になっているし、三次元的描写も向上しているのだけれども、
目の醒める様な劇的な変化というのは、少なくとも我家のシステムでは感じられないなぁ。
届いてからずっと聴いているんだけど、結構( ̄ー ̄)ニヤリッとくる部分もあったりするので、俺的にはまぁ満足してる。

715 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/07/03 19:55 ID:???
> 改造費込みで1/10の出費

スマソ。よく考えてみたら1/5位だった(w

716 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/03 21:48 ID:???
>715
( ̄ー ̄)ニヤリ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 21:50 ID:???
自分が聞いたときは粘りけというのは皆無だったけどなぁ。
良くも悪くもソリッドな音だったわ
しかし 今はプラグ側半田付けされてるんだね……

718 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/07/03 22:20 ID:???
>>717
えっ、そうなんだ・・・。我家ではソリッドな感じは全く無いな(w
ベースなんかはコシが出て伸びやかになったし、全体的には有機的になったかんじだなぁ・・・。
“ソリッド”というよりは“反りッド”という感じみたいな(w
しかし、そうなるとシステム環境によってはかなり印象が異なるということになるね。
音色的には全く主張してこないタイプのケーブルだとは思うけど、誰にでも薦められる代物じゃなさそうだなぁ。
それと、プラグの半田付けにはほんとにマイッタよ(w
電Kの過去スレでは簡単に差し換えられる様なことが書いてあったので、正直焦った。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 22:28 ID:???
>“反りッド”

(((((((( ;゚Д゚)))))))

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 22:33 ID:???
>>718
ま、アクセサリなんてそんなもんだろーよ

721 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/04 00:19 ID:tqys2zVH
>>623
>>624
う〜〜〜ん、思うに鈴木氏の造るアンプはみんな中域テンコ盛りの予感が
するので多分買わないです。あ〜でも気が向いたら買うかも・・・。
みんなのシステムは耳が裂けるような鋭い高域と、密度のある中域が
出ますか〜〜?フフフ、私のは出ます。ブリロンは元々そう言う音じゃな
いんですけど無理矢理そうしました。高域を伸ばすことと中域を出す。
これ無茶苦茶難しい。

722 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/04 00:20 ID:tqys2zVH
高域を伸ばすことと中域の密度を出すことを両立する。
これ無茶苦茶難しい。
って事です。訂正。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:23 ID:gUJC5aRL
中域のギュイーンと高域のシャリーンの両方あるシステムなんて出来るの?
ナマナマしさと美声の両立は難しそうだなぁ・・・。

724 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/04 00:26 ID:tqys2zVH
>>723
もう最近やっと両立できました〜〜〜。涙物です。3年掛かった。
マジで・・・。2Wayで良くやったもんだと思う。
友人が来いて感動してくれました〜。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:30 ID:gUJC5aRL
よかったですなおめでとう、オレもその領域目指して頑張りますわ。
なるほどやまは、そのために機材とっかえひっかえしてたのか・・・

726 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/04 00:39 ID:tqys2zVH
>>725
うっふゃ〜〜。有難うございます。別に高域の伸びと中域の密度を両立
する事を目指したんでなく、単に「癖のない音」を目指してたら
いつのまにか両立出来た音が出てたんです。凄く気に入ってるCDP
あるんですけど、それにしてからやっと癖のない音が出た。課題は、
そのCDPにしてからやたら空間表現が鈍くなった。以前はシンバルの音でも
左右のここらへんとか、場所がハッキリ表現されたけど今は凄く大雑把。
でもそんなのもういいんです。帯域バランスに癖がない方がずっと音楽
聴ける。結局素直な音を求めてたんですね〜〜〜。>>725さんも自分の
求める音が出ると良いですね。


727 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/04 01:02 ID:tqys2zVH
国産のプリメインアンプってね〜〜〜、なんでか知らないけどほとんどの
モデルは低域がブクブクに太ってるんだよね〜〜〜、そう、量感からして
嘘の量感なんだよね。低域過多なの〜〜〜。DENONに限らず。
「海外製のセパレートってトーンコントロールついてないのに大変
だなぁ。低域が沢山出て」なんて海外製のセパレートアンプ買う前は
思ってたけど反対。
低域の量感を正しく出すから低域が軽い。低域の消えるスピードも
早い。だからトンコンなんて元々いらないんだよね〜〜。ところが
PA01は低域は少し膨らむんだけど「量感」に関しては中域が過剰に
しても低域の量感は正しく出すタイプ。でも輪郭は甘い。なので、
今まで普通の国産アンプ所有してきた人からPA01に買いかえると
「おお!低域が締まってるやん!」ってどこかのホームページでインプレ
してる人がいたけど、締まってはないんだよね〜。どこかに「ヨーロ
ピアンサウンド」って書いてあったけど俺もこっちの部類だと思うよ
PA01。
初めて低域の量感を正しく出すアンプに出会ったからスピード感の
あるアンプに思えるだけで、実際は言われるほどハイスピードなアンプ
じゃないよ。これ以上書くと荒らしになってしまうし反感買いまくるから
止めるけど・・・。


728 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/04 01:07 ID:tqys2zVH
とまあ個人的な意見です。でもみなさんも色んなアンプ乗り換え
てみては?一つの機器に執着しちゃうとつまんない思うけどなぁ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:13 ID:???
>>722
>高域を伸ばすことと中域の密度を出すことを両立する。

組合せやセッティングなどを具体的に教えれ。

730 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/04 01:21 ID:tqys2zVH
>>729
今は〜〜〜残念ながら。でもいつか後悔しようかなぁと。
ただSPは既に言ってますがブリロンです。後はアンプは20台は
買い替えたと思う。CDPも代表的なのはほとんど買った。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:33 ID:???
PAシリーズは音がハイスピードだと謳っているのではなくて、
小容量コンデンサーをパラレルに配置することによって、
ハイスピードな電流の供給能力がある回路形式を採用しているということでつ。

732 :やま ◆pRy6XVkUcA :03/07/04 01:35 ID:tqys2zVH
>>731
え?そうなんですか!?う〜〜ん、失礼しました。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:45 ID:???
>>731
でもそれってハイスピードとどう違うわけ?
>ハイスピードな電流の供給能力がある
これはハイスピードと同じ意味じゃないの?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:56 ID:???
>>733
では、ハイスピードな音を定義してみてください。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 03:14 ID:???
PM-99SEとPA01を比較すると、後者のほうが音が良いのでしょうか?
発売時の値段は99の方が高かったですよね。ただ、何年も経ってるから、とっくに
追い抜かされてるのかな?

99SEを下取りに出したり、ヤフオクに出すとなるといくらくらいでしょうかね?
差額いくらくらいで買えるんでしょうか。

736 :プリ有り派 ◆AssEzua5K. :03/07/04 06:07 ID:???
>>735
どちらが良いかというよりも好みの問題の方が大きいかな・・・。
いくら世代の異なる機器とはいえ、値段が違うのにはそれなりの理由があるし、
PA0xは、これが同じ会社の製品かと思うくらい、音の傾向が異なるから一度試聴してみた方がいいよ。
誰が聴いてもすぐ判るくらい特徴のある音だから、5分も聴けば好き嫌いが判断できるハズ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 06:37 ID:/MuEnsBK
マランツ扱ってるのに
マランツプロ知らないって店あったよ。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 07:01 ID:???
ツマラン風呂にゆっくりつかって頭冷やせや

739 :*******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************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FIVE ◆pXrbr64OtU :03/07/08 15:53 ID:???
あれっ、レスが消えとるな???
これじゃ俺が誰だか判らないかもしれないなぁ(w

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 16:08 ID:???
Assholeのプリ有さんでしょ。

749 名前:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU [sage] 投稿日:03/07/04 23:05 ID:???
ついでだから、ハンドルネームも変えちゃおうっと。
“プリ有り派”だと他所では角が立つ恐れがあるから使えないで困ってたんだよ、実は(w
それとトリップの頭の“Ass”も正直言って嫌だったんだよね。
誰も突っ込んで来なかったのが不幸中の幸い(w

741 :LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU :03/07/08 16:17 ID:???
>>740
おおっ、判るかい。
しかし、今頃になって突っ込むなよな(w

742 :/:03/07/08 20:05 ID:HSxJm0aC
高い方のスピーカーのインプレ希望。
リンクしてあったHPは見たけどここの人の感想聞きたいです。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:57 ID:???
スレの住人まだ帰ってこないのかYO!

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 23:07 ID:+PPL9f/g
PM&SM17SA駆動とPA01単体ではどちらがいいのでしょうか?
真剣に悩んどります。

745 :LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU :03/07/09 23:30 ID:???
>>742
スマソ、俺は未聴。

>>744
音の傾向が大分違うから、試聴して好きな音の方を選ぶのが吉かと・・・。

746 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/10 21:11 ID:???
5段様とお呼びしてょぃか?マラプロ5段

747 :LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU :03/07/11 20:42 ID:???
おっと、こっちでもぃょさんに突っ込まれてる(w
KingCrimsonの曲のタイトルをそのまんまパクっただけだよ。

748 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/11 21:18 ID:???
業界風に訳してクリキン?

749 :808 ◆Zdj.8FKm0I :03/07/11 21:27 ID:???
>>742さん
ちょこっとだけ聴いた事あるけど駄耳なのであんま参考にならんかも。
もろ鱸サウンドってヤツで開放的に鳴り、レンジは上はまあまあ出て下は伸びているけど
キリの良い所まで、です。
何となく中域にエネルギーが集まってる感じは有るかな。肉声が結構生々しいね。
TWがコーンなのでキンキンせず、スーっとヌケる所なんかは好きです。
いつも自宅で聴いてるのと比較するとコモってる様に聴こえたりするんですけど
意外にそうでも無かったりした。でも値段がちっと高いねー。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 02:50 ID:???
>>744
PM17&PA01×2

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:28 ID:???
PM&SM6100SAとPM&SM17SAの違いはどの位あるでしょうか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:32 ID:???
>>751
最スピとぃょぅR位違うよ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:40 ID:???
>>752
どっちが偉いんですか?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:42 ID:???
>>753
視聴汁。

755 :LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU :03/07/13 22:36 ID:???
PA01にムンドLを挿して10日経過。本採用決定しますた。
今日は一日、お腹いっぱいになるまでCDを聴きまくったよ(w
かなりドーピングを施したシステムになってしまったけれども、
現状では、ほぼ満足できる感じになったみたい。
ただ、もう機器を入れ換えたりしない限り、何処を弄っても大きな変化は望めなさそう・・・
妙に落ち着いてきてしまって、気持ちがワクワクしなくなってきたのがちょっと寂すぃね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 01:03 ID:???
02にステップアップは考えて無いの?

757 :   :03/07/14 05:00 ID:6YJd08ha
01から02てステップアップのようでステップアップでないような気がする。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 05:33 ID:???
そういやムンドLがこったつくり云々って言ってたけどそれってただ
キャパシターがついてるだけと思われ。これって別段こってもなんでもない。
自分もムンドのプ理(何かは文で判断して)使ってたけど、ぶっちゃけ作りも部品の精度もかなり
ぼったくり。ただしフラグシップやリファレンスあたりの製品はいっさい手抜き抜きのない
まさにスイスメイドな製品で(友人所有のものを借りて調べた。がわ開けたことばれたら殺され可燃が)
、ムンドってエントリー機とかアクセサリーは明らかに日本向けの銭稼ぎしてるなとおもいますた。
エントリー機にはグレード高い香具師のテイストどころか基本的な音の傾向もなかった。音違いすぎ。
しかも作りの精度は月とすっぽんだしで2度びっくり。でも我慢して2年も使った・・・。

759 :LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU :03/07/14 07:41 ID:???
>>758
おはよう。ずいぶん早起きなんだね。
確かに見た目は凄くショボイんだよなぁ、箱を開けた時はガックリきたよ(w
あんな部品が付いてる電源ケーブルは初めて見たけど、特別なことじゃないんだね。
使ってみると、他の電源ケーブルに比べて、音場感がズバ抜けて良かったもんだから、
あれの御利益かと思ったりもしたのだけれど、そういうわけでもないのかな・・・
俺的には、ムンドの機器自体は好みの音とは違うので、全く気にしたことも無かったけど、
そんなに造りに差があったとは災難だったねぇ。まぁ、ムンドに限ったことではない気もするが・・・

760 :LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU :03/07/14 18:34 ID:???
>>756
レスが前後してスマソ(w
PA02へ逝くのは考えてないなぁ・・・所詮、SPが310なもんでPA01でも充分杉るからね。
あと、1日中つけっぱなしになっていることが多いから、放熱ファンの耐久性が心配だということもある。
密かに期待していたDA04がイマイチの様なので、しばらくAMP入れ換えはしないかも・・・。
それよりも、イイSPが欲しいね。でも、それがなかなか見つからないんだよなぁ・・・。
1度だけLAT-2を聴いたことがあるのだけれど、あれは涙が出るほど良かったよ。
但し、専用スタンド込みだと実売200万近くなってしまうので夢のまた夢(w
ARC、S805、S25と50万前後の定番SPはちょっと嗜好が異なるし、330はデザインが萌えない。
所詮、LAT-2は無理だから、3シリーズのモデルチェンジやJUBILEEみたいな限定物でビビッと来たら買い換えか・・・。

761 :山崎 渉:03/07/15 11:00 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

762 :ハッタリ君:03/07/15 19:29 ID:???
ニンニンでござる!いつから復旧してたでござるか?
最近、念願叶っていろいろ試聴して参りました。
気になっていた「310JUBILEE」も聴いてきました・・・確かに音の広がりやアコギの弦の音だとかは
ピアノの響きはとても良かったです。女性ボーカルものもとても伸びやかで最高でござった。
しかしでござる、ベースやドラムの中低音となると、自分好みの重い感じはなくやはり少し軽めでしたので・・・
あのデザイン(アルミのネットも若干違ってる)や限定品にも惹かれていましたが、今回は見送る事に・・。
・・・で、予算とも相談して、一度は見送った「JMlabのCobalt816」が再び候補に。
モニターオーディオのS6も気になりましたが、あの赤いボデーは拙者の部屋には合わないようでござる。
どなたか、PA01との組み合わせで使っている方の感想を聴きたいでござる。
ブックシェルフでもいいので・・・。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 14:45 ID:???
ニンニンじゃねーよバカ
Cobalt816はPA01と組み合わせて聞いたこと無いけどChorus715とPA01ならあるよ。
明るくメリハリ!って音だった。しっとりめのジャンル聞くの無理
俺の中ではJMlab+PA01=明るすぎって印象

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:14 ID:???
親切なんだか煽ってるんだか・・・(笑

765 :ハッタリ君:03/07/16 17:36 ID:???
>>763
明るい音色はキボーじゃねーーんだよ。ドアホが!!!
Cobalt816とChorus715じゃまた違うけどね。ありがと。
また、コンター1.1も気になってきたでござる。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:47 ID:???
コンター1.1買うならお早めに

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 02:07 ID:???
ウィーンアコのS-1とPA01の相性をご存じの方いませんか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 02:38 ID:???
そんなこと、しってたまるか


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 04:03 ID:???
da04スレ早くも消えてる

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 04:09 ID:???
まだ消えてないyo!
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056868701/l50

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 14:15 ID:???
>767
聴いたこと無いけど、音質的に合わんのと違うか?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 18:02 ID:???
組合せの妙みたいなのがあるから一概には言えないよ。
気になる組合せは必ず試聴しておいた方がよい。


773 :767:03/07/17 21:20 ID:???
一般的に真空管アンプとマッチし小音量で弦楽器を
味わい深く聴くのに良いSPとの評判を耳にしてます。
それがギラっとしたパワフルなPA01と組み合わせると
どのようになるかと思いまして。結構、ハマル音楽が
見つかるかも?こういうのがオーディオの面白さかと。

当然、全くダメダメな部分もあるでしょうね。試した方が
いれば、感想や意見を知りたかったのでスレしてみました。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 21:29 ID:???
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030717/marantz1.htm
凄いね96dBで最大入力160w ニアフィールドモニター 16マソ円/本

難聴者用かよ。。。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 21:31 ID:Xq3Tm+Nh
>>767
一時期その組み合わせで使ってました。
70年代のロックとか、ライブものは
スケール感あってとても良かった。
小編成の弦楽器やボーカルも良かった。

ただ、ピアノの音がどうしてもしっくり
こなかったので今はlc4.75です。
今度は70年代ロックを聴かなくなりました。
組み合わせは難しい。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 22:44 ID:zA5QNga8
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030717/marantz2.htm
NMの下のほうにさりげなく出てました。
http://www.marantz.co.jp/ja/bp-marantz/da04/index.html

背面の写真もあるね。



777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 22:46 ID:zA5QNga8
NMと一緒に出たスタンドって、MZの方にも使えるかなぁ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 22:55 ID:zA5QNga8
よく見てみたらMZより高いじゃん。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 16:53 ID:???
こら、いつの間にかラクースとデノーンに抜かれてるではないか!
まだの椰子は直ちに投票汁!!
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030628110343

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 18:53 ID:???
この前、マランツのアンプとCDPの組み合わせを聞きました。
なんか音が薄いっていうか物足らなかったんです
デノンのCDPと切り替えて聞かしてもらうと
こちらは太い音ってかんじで自分は気に入りました。
今はマランツのアンプ使ってるんですが
SACDプレイヤー以外でマランツのCDPのお勧めってありますでしょうか?


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 18:59 ID:???
>>780
ココは業務用系の話題が主で、CDPはあまり話題に出て来ません。
本家でお聞きになった方がよろしいかと思われます。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053696467

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 19:10 ID:???
>>781
誘導ありがとうございました。
スレ汚し申し訳ありませんでした。

783 :なまえをいれてください:03/07/22 13:12 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 20:09 ID:???
>783
激しく誤爆?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 20:17 ID:???
ただのスクリプト荒らしでしょ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 16:12 ID:???
スレと関係ないんだけどさ、喉飴舐めるとスーッとするじゃん。
でさ、そのうち喉が渇くでしょ?
でお茶飲むと…激マズだな、マジで。

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