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電源プラグ インレットプラグ スレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:21 ID:???
前回の続きだが

今日フルテックのFI-25R、FI-25MRを買ってきてみた
前回の噂がどんなもんかと試してみたがこいつは凄いな
まずフルテックの弱点だったケーブル取り付け部やネジの強度が圧倒的に
強化されている
他のどんなプラグよりも太いであろうネジとどんなプラグよりも分厚く
接触面積も大きく取れるであろう工夫された形状の金具
実際にどんなに締め込んでも今までのようにボルトが切れる事はなく
ケーブルは完全に圧着されてビクともしない
肝心の音だが、Dレンジ、Fレンジの広さ、透明感、歪み感の無さもこれまでの
どのプラグよりも上だが、それ以上に奥行き感や立体感、音場の広さなどの
再現性がまるで違って聴こえる!
金具だけの分離超低温処理が効いているのか、それとも全ての改良がトータル
で効いているのか、とにかく驚くべきクオリティUPなのは間違いない
これだけベタ褒めすると業者の宣伝と思われるのは覚悟の上だが、使えば必ず解る!
まずどちらか一つでいいから使ってみるべきだ 文句は使ってから言ってくれ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:24 ID:???
またカヲルたん出没しそう(w

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:31 ID:???
今回のアクセサリーのAET記事中にはAETの低温処理はフルテックとの
コラボレーションとあったね
またまた大ぼら吹いちゃって薫タン(w
勝手にドライアイス漬けしちゃっただけでしょ(ww
しかもそれだけで倍の値段で売っちゃってさ(www

フルテックがクライオしてきた今、薫タンはどうするのかね?
これもAETとのコラボレーションとかいうのかな??
それともフルテックのは悪質な台湾製ドライアイス漬けとかまたまた
誹謗中傷が始まるのかね???
いずれにしてもどっちかだな(w

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:32 ID:???
>>1
でも、SARSが流行ってる台湾製なんだよな・・・

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:34 ID:???
あんた達は、電源コードやコンセントなんかはキチガイみたいに気にするのに
器機の中のやっすい!配線コードは気にしないのか?



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:36 ID:???
フルテックFI-25MR、雅光がアクセサリーの福田屋でベタ誉めだったね

ワッタゲートも震え上がる世界ナンバーワンの地位についたんだそうな・・・

しかしワッタゲートは値段だけ世界一だからな比較してもね〜(藁

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:38 ID:???
>>1
新型どこで売ってました?

ついでに過去スレも貼っとく。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1052302575&ls=50


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:38 ID:???
魚人、宣伝熱心だね〜。(w
とりあえず興味あるから、買ったお店教えてくれる。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:38 ID:???
確かに(W
それに目をつけて、オリジナルチューンとか言っている
インチキ業者が関西にいると聞きますた。

10 :1:03/05/22 01:43 ID:???
>>4
この際、台湾製だどうだというのは抜きで試してみるべきだね
とにかくそのクオリティに驚くはずだ
SARSの菌は超低温処理で死んでいるだろうし台湾はハイエンドメーカーも
パーツやケーブル作らせてるよ
スイッチクラフトみたくMEXICO製よりは信頼性高いんじゃないか?
要は原産国より出来上がった製品だろう

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:47 ID:???
>>8 来た来た薫たんが(w

魚人と言って現れるのが以前からの薫たんの特徴だね(バレバレ

今後はフルテックは卸してくれないから薫たんマンセーのSISか完実から
安く売ってもらったらどう?(ww

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:47 ID:???
>>10スイッチクラフトは韓国製です。
ご参考までに

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:48 ID:???
>>1
アフォ。
袋詰めしてるオバチャンがSARSだたーらどうするのよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:50 ID:???
そうだよなぁ、台湾だと直ぐ届いちゃうから
生き残ってるウィルスも居るかもな〜。

15 :8:03/05/22 01:53 ID:???
>>1
おれ薫たんじゃないぞ?
超低温したって、輸出経路で付くかもしれないじゃん?(阿呆ですか?)
なんで買った店くらい書けないですか?
オレでなくたって、宣伝だと思うぞ。
何と比較してるのか書かず、売りトークばかりじゃん?

16 :1:03/05/22 01:55 ID:???
とにかく文句言う前に試してみるんだね
キムラはじめ秋葉周辺ならどこの店でも置いてあるだろう

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:02 ID:???
>>1
キムラはじめ秋葉周辺ならどこの店でも?(プ
買ってない人のセリフだよね。(大藁

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:05 ID:???
しかし、確かにキムラの通販に載ってるな<新20
銀+ロジウムでDCTとある。どっかに写真ないかな?

19 :1:03/05/22 02:06 ID:???
買って試さなきゃここまで書けないよ
キムラで売ってるからとにかく買って試してから文句言えって

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:08 ID:???
>>19
俺はまず朝は辻希美の舌をチョロチョロ使ったフェラで目覚める。
そして辻希美と小島奈津子に抱きかかえられて風呂へ入る。そしてその二人と風呂に入り、そのまま激しいファック。ハァハァ。
当然ローションを使ったマットプレイ。バックと騎乗位でズコバコはめまくり。メシは周富徳に作らせた中華。朝っぱらから油っこい中華。もうビンビン。
で、メシのあとは朝っぱらから酒飲みながら2ch。手は使わず後藤真希と仲間由紀恵に両脇からムギュッと抱えられて
加護亜依がポテトチップを口に運び、加藤あいが上目づかいのフェラ。
そして米倉涼子が口移しで俺にヘネシーと越の寒梅を飲ませる。
昼頃にいったん2chをやめ、「よし、今日はソープでも逝くか」と言うと
辻希美、小島奈津子、後藤真希、仲間由紀恵、加護亜依、加藤あい、米倉涼子が
泣きながら 「イヤイヤ、もっと私を抱いて!私の体を慰めて!」と引き止める。
「うっせーな、今日はソープな気分なんだよ!!」と家を出る。
高級リムジンが待っている。運転手は田代マーシー。
当然、朝からの性行為はすべて覗かせてやっている。それが給料。
車に備え付けのPCで最高級ソープを検索。 直行して5Pする。
帰りに焼き肉屋へ行ってタン塩とレバーと上カルビを死ぬほど食う。
そしてすし屋へ行ってトロとウニだけ食っている頃、女達が迎えに来る。
女達が泣いているので、今日のところは女体盛りは食わないで帰ることにする。
しかし女たちは朝のメンバーとは完全に入れ替わっている。
メンバーは鈴木杏、松浦あや、安部なつみ、石川梨華。
全裸で騎馬を組んで家まで帰る。ワショーイ!
帰ると焼酎で沸かした風呂に入る。入るメンバーは酒井若菜と広末涼子と
真鍋かをり。アナルまで綺麗に舐めさせる。騎乗位で4発発射。
いっさい手をつかわずにさっぱりとして、風呂を出る。
風呂を出ると優香と乙葉に抱きかかえられてPC前に座る。
小一時間ほど毒男を煽って遊ぶ。
遊んでいる最中は飯田香織のバキューームフェラ。顔射。 出たのは粉。
で、吉澤ひとみと井川遥と本上まなみと4Pして寝ると。




21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:13 ID:???
フルテックから取引停止になった薫たん
今度は何をドライアイス漬けして倍の値段で売るんだろう?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:19 ID:???
>>1
文句なんか言ってないよ。
FI20も使ったし、興味ありありだって。(w
そうかキムラか。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:21 ID:???
早速、お買い物ですか?薫たん
明日キムラに行けば、薫たんに逢えますね(w

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:24 ID:???
>>1
>肝心の音だが、Dレンジ、Fレンジの広さ、透明感、歪み感の無さもこれまでの
>どのプラグよりも上だが、それ以上に奥行き感や立体感、音場の広さなどの
>再現性がまるで違って聴こえる!

余程、想像力が豊かなんだろう?生聴いたら、逝くぞ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:25 ID:???
でももうフルテックは取り引きしてくれないよ薫タン(w
そうか卸してくれないから自分で買うんだね薫タン(ww
小遣い足りる?薫タン(www

26 :1:03/05/22 02:32 ID:???
>>24
生でなくともオーディオでも神経を研ぎ澄ませればここまで聴き取れるのさ
もし君がオーディオやっているならもう少し真剣に取り組むことを勧めるよ
そうすれば必ずこの違いは解ると思うね
只の煽りなら対応するの馬鹿らしいから出てこないでくれ
その他の真剣なオーディオマニアはまず試してみることを勧める

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:36 ID:???
>>26
神憑りでちゅ。合掌。なむなむー

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:39 ID:???
>>26
やるなら屋内配線迄、変えろ半端ヤロウ。失神するから、怖いか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:40 ID:???
>>26
関西方面の逝かれたショップの店主みたいだな(w
「僕はね10秒も聴けばすべてが分かるんだよ」みたいな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:41 ID:???
おれは、3秒だな!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:43 ID:???
いるんだよな、耳が逝ったのが。>>1ぼうや。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:45 ID:???
関西方面で、1秒でわかると言った店主がいたなぁ〜!
誰だっけ?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:46 ID:???
>>29
それは一品感のキヨでしょ
俺には「2秒でわかる」って言ってたよ
しかし残念ながらキヨでは>>1みたいな違いは聴き取れないと思うね
なんてったってSAやAETが世界最高峰だって言うくらい薫タンとやらと
仲良しだからね(w

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:47 ID:???
デンか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:51 ID:???
>>34
でんの親父は、クライオのやりすぎで耳が取れたとか(w

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 02:58 ID:???
キヨとカオルはハイエンドホース!で突っつき合ってるとか(w

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 08:01 ID:???
信号の通らないところの電線は音への影響がない。
音信号はコンデンサーで短絡されてL、Rでブロックされて電源ケーブルは
通らないのだよ。何べん逝っても分からんアホ。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 10:14 ID:???
テレビ朝日「タモリ倶楽部」で「オーディオコンセントの比較試聴」が行われます。

テレビ朝日 の番組「タモリ倶楽部」5月23日(深夜12:00〜)で、「オーディオコンセントの比較試聴」という企画で
弊社製品「SWO-DX」が紹介されます。何種類かのオーディオ用コンセントを番組内で比較試聴するという内容だそうです。
興味のある方は、是非ご覧くださいください。 ナビゲーターは評論家の「井上 良治先生」


タモリ倶楽部「テレビ初のコンセント番組!究極のオーディオアイテムで迫る試聴会開催」[司]タモリ 




39 :何べん逝っても分からんアホ:03/05/22 18:12 ID:???
>37
すばらしい・・・で、音楽信号を作る為の電気はどこから来るんだっけ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 18:38 ID:???
>>37
視聴結果ですか?
かなり時代遅れなこと言ってますよ。
否定したいだけなんでしょうね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:05 ID:???
電源回路や電源ケーブルで音が変わるのは常識。
信号が通らないからというのは何の理由にもならない。
電気エネルギーの供給源が電源であることに気づかない痴。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:12 ID:???
まったく!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 10:01 ID:???
>信号の通らないところの電線は音への影響がない。
とは言ってみても、アンプの出力インピーダンスの殆どが電源回路の抵抗なわけで、
スピーカとのインピーダンスマッチング、ダンピング等も電源が大きく関わっていて、
電源回路に供給するケーブルも、当然オーディオだから結構な電流流れて発熱する罠。
容量も持っているから、ノーマルモードノイズの除去にも関わってくる。
特に電源は、アンプ、スピーカの電源ライン、信号ラインのアースをどう引き回すかということと組み合わせて、
アースの採り方が重要。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 10:15 ID:???
>>1
FI-25のセット買ってみた。音については未エージングなので後日とするが造作について
確かにピンのつくりやネジは良くなったがやっぱりフルテックはユーザーに喧嘩を売っているのか
試作をしないで設計どおりに作っちゃうのか(1)根元の締め込みをするネジと受けがちゃっちく
早速馬鹿になった(2)そのネジは太いねじ回しが使えない構造(3)根元のゴムが薄くてなっていない
(4)太いケーブル用に押さえのプラ部品が付いてるけどこれ使ってもスミチューブがボロボロになるぞ。

台湾物は本土物と違って作りは良いと思っていたがWBTの遺産を生かしてないようだね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 13:16 ID:???
>>44

オマエ作り方がよっぽど荒いか下手糞なだけじゃないのか?
俺も買ってみたけどオマエが指摘するような問題は発生しなかったぞFI-25


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 13:38 ID:???
>>45
実際の現象として指摘した物の一つは根元を締めるネジ受けが馬鹿になったという
ことだが、MARINCOあたりと比べるとかなり華奢なネジであることは同意するかい?
あれでプラスティックのネジ受けなんだから馬鹿になっても不思議は無いぞ。
へなちょこゴムについてはこれもMARINCOでは未経験だったがゴムがずぼっと
ケースから抜けちまった。元に戻すのに苦労したぞ。
根元押さえのプラ部品の形状を良く見てみMの字の尖った部品だしケーブルを
通す前に所定の位置に嵌めておかなければいけないからスミチューブは傷む
可能性は結構あるはず。裸なら問題ないだろうね。今回使用したのが比較的
太目のNew ユニバACだった所為もあるとは思うがね。
下手という指摘には同意するがアマチュアの日曜大工としてはこんなものだと
思うぞ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 13:58 ID:???
>>44
1&33&45は、同一人物(業者)による自作自演が濃厚。
クレームを付けたら、逆にユーザーを脅す業者があるとの噂があるのでご注意ください。
それにしても、相変わらず品質が悪いんですね。
構造が改良されても、材質の品質が上がってないのはいただけないなあ。
こりゃ、またメッキもすぐに剥げそうだ・・・。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 14:18 ID:???
デンゲンプラグのメス?でわかります??
フルテックだとヤワソウなんで、他のお勧めありま巣か?

あまり高くないほうが希望です
暗イオ処理品以外でお願い始末

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 15:09 ID:???
フルテークって相変わらずなのね。。
昔金メッキのやつ買ったけど、ネジがバカどころかネジ頭が切れるし
黒いカバーは何度が開け閉めしたらすぐに分離しちゃったし、
金メッキがボロボロになって地肌が出て来ちゃうわどうしようもない。
バナナも買ったけど作りが全然アカン

そんなに安い値段でもないのに、相当がんばらないと買う気しないね。




50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 15:16 ID:???
>48
レビトンの8219みたいなヤツのことですか?

51 :48:03/05/23 15:35 ID:???
>>50
FI -15EG,FI-15ERみたいのです
大柄で立派そうなんですが、よく見るとグリコのおまけみたいなつくりでヤワソウなんで

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 16:13 ID:???
↑いわゆるIECプラグってヤツですね。
マリンコ320あたりが無難では?メッキはしてないですが。
秋葉原で¥3800くらいですよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 16:21 ID:???
俺にはフルテックから取り引き停止にされたAET薫たんの病気が始まったように見えるが>>4749

だいたい実際にそのような不具合があるならフルテック自体にクレーム付ければ?
お前が言うような事が事実ならメーカーなら即交換、回収だよ

もっとも薫たんなら自分の妄想の中でなんでも不良品にしてしまうからどうにもならんが(藁

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 16:36 ID:???
FI-25M、MR、アクセサリーで福田も絶賛していたのでオレも買ってきてみたが
やっぱちゃんとしっかり出来てるジャンこれ
ネジとかは不具合特にないし付属のゴムは2種類付いていたが、これはケーブルの太さで
使い分けるか、邪魔なら使わなければいいものじゃないの?
だいたいこういうゴムとか熱収縮チューブとかは音悪くするだけだしね
業者の宣伝とか言ってるが44や46こそ嫌がらせしてるんじゃないの?



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 16:45 ID:???
>>54
そりゃ薫タンにかかったら何言われても仕方ないわな(藁

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 16:46 ID:???
福田屋談

ワッタゲートも震え上がる世界ナンバーワンの地位についた

評論家がここまで言い切っちゃっていいのかね?(w

57 :49:03/05/23 16:47 ID:???
>>53
全くの事実だよ。ずいぶん前に買ったし放置してあるだけ。
まあハズレを引いちゃったってにしてはヒドすぎるけど
こんなもんかって思ってるから大事にならないだけでしょ。
だから最近のは知らない。品質向上を願ってるよ

って、カヲルたんストカーにマジレスするのもなんだよな(w




58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 17:31 ID:???
まあ、メーコーシャ、レビトーン、ハベルが外れなく無難ですな。

59 :48:03/05/23 17:51 ID:???
>>52
ありがとう
近くの店にあるかなぁ

ききついでに、オスの方もきいちゃいます

HUBBELLのHBL8215CT、HBL8215C、あるいは安い松下電工の透明なのを考えてます

できれば安いほうがいいんでHBL8215Cや松下電工のにしたいんですが
HBL8215Cは外から見るとヤワソウな感じで
松下電工の透明なのはナイロン製でHBL8215CTのポリカ製と違うのが気になります

気にしすぎですか?
問題なければ松下電工が一番安くていいんだけど


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 18:19 ID:???
自分、薫たんではないが?
>>48
シュルターが安いよ。
オヤイデかジンジャーケーブルで売ってます。
>>33
>>45
>>53
>>54
>>55
>>56
全部自作自演すか?
業者必死ですね。
何回も返品していますよ。
4個買うと、1個はなんらかのトラブルがある。
44や46は、ユーザーのストレートな感想なのに嫌がらせと取るのは、
貴殿がフルに近い存在だからの証拠ですね。
ぜひクオリティ向上をお願いします。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 18:21 ID:???
↑透明のだとLEVITON8215PL?が評判良いみたいですが高いからなぁ
音の好みにもよるんでとりあえず松電で試してみては?


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 18:25 ID:???
今、業者はID制にされると困るので必死だよ。

63 :61:03/05/23 18:53 ID:???
スマソ
61は59への回答でし。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 18:56 ID:???
>>59
52さんではないが

LEVITON 8215C
音の輪郭は甘く、響きがでるので聞き疲れしない。オヤイデで2800円くらい。

LEVITON 8215PLC
鮮明で響は抑えられる、と言うか付加しない。音は固め。

HUBBEL 8215PLC
響きを抑え直接音重視。ただLEVITONに比べてSNが悪い、高域が伸びきらない
印象もあり。

手間はかかりますが松下の購入後、ジンジャーケーブルで非磁性体ネジセット(600円)を購入して
交換する方法もあります。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:25 ID:???
フルテック20番タイプの、ケーブル根本を締め付ける部分は
確かに構造的に問題あると思うです。ただ、受け穴が馬鹿に
なり易かったりするのはマリンコタイプでも同じっすね。
M字型のケーブル受けがスミチューブを傷つけるというのは
同意です。ケーブルをプラグに通す時に外れやすいし。
ドーナツゴムは、単なる埃よけだと思ってます。あれって、
ゴムを止めてるプラスチック部分(やはりドーナツ型)を
マイナスドライバー等でぱかっと外せば、簡単に取れますよ。

音の良さは経験的に信頼してるので、もう少しケーブルに
優しい構造にしてくれることをキボン。

66 :44,46:03/05/23 19:46 ID:THzTQ234
>>65
ドーナツゴムの情報ありがとうございます。気づいてはいたのですが
書き忘れていました。ただもう少し厚手のゴムにしても良いのではと
思います。締め付けのネジの径はMARINCOと比べると一回りは細いので
馬鹿になりやすいと思いますよ。あのプラ部品だけ実費で分けてくれる
サービスがあれば大いに見直したいと思います。
このネジを結ぶノイズキャンセル用の線ですが、ネジを埋め込んでいる
穴がやはりMARINCOあたりより小さいため、電動ドライバ用のチップを
手回しで使ったのですが気がついたらすっかり金メッキがはがれてました。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:51 ID:???
>>65
漏れはFI-20の真鍮仕様が欲すぃ・・・。
メッキものは癖が有って嫌いなんだよね。
まぁ、真鍮にも真鍮の癖は有るワケだが・・・

68 :59:03/05/23 20:11 ID:???
いろいろありがとうございます
地方なんで近くの店にお勧めの物があるかちょっとわかりませんがみてみます

2つ同じ物をつくる必要があるので、金額的にオスはとりあえず松下電工かなぁ


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:05 ID:VxT94pYL
タモリ倶楽部age

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:32 ID:???
コンセント(和製英語)も替える必要があるが、ロック式の3相用4極プラグは
動力用だけあって接触抵抗が低い。
別に単相用に2本だけ使っても問題はない。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:33 ID:???
フルテックFI25の簡単改良方法!
注意書きで「締めすぎに注意!」の一文を入れる!!!
「音質優先で柔らかい素材を使っていますので、締めすぎにはご注意
ください」と入れれば、一発解決!?
簡単解決料に1個下さい♪(w

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:37 ID:nqEfj7xk
キター



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:40 ID:???
特注!!!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:41 ID:Q5PlQv9F
タモリキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:41 ID:HYo51PdF
うわー、井上良治かよ〜

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:42 ID:???
箱がプラBOXだー。オヤイデで買ってきたんかな



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:42 ID:HYo51PdF
つーか、この人の名前、「よしはる」だったんだね。
「りょうじ」だと思ってた(w

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:43 ID:tsuAdLX2
タモリ倶楽部 00:35〜⊂|=Θ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1053697033/
どぞ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:43 ID:???
もてばわかる!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:43 ID:???
>>78
乙〜



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:46 ID:T4lKtn0I
これ、キャプして自分の家のシステムで再生したら違い出るのかね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:54 ID:HYo51PdF
いや、家のしょぼいAVアンプとスピーカー通しても明らかに違って聞こえるんだけど。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:05 ID:???
明日のオヤイデは大繁盛だな(w
トリにもってくるなんて、気が利いてるね




84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:06 ID:???
>>82
音声さんが微動だにしないわけはないだろうし、
放送用に音声を弄るだろうから、
視聴者にとっては分かろうが分かるまいが関係ないかと。
「試聴者」じゃないと。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:06 ID:???
テレビとワイヤレスヘッドホンでもじゅうぶん分かったよ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:08 ID:???
ワッタが一番良かったような・・・。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:17 ID:???
ワッタがよさそうでしたね。何日か聴いて結論を出したい感じ。
オヤイデは聴き始めは良さそうに思っても30分聴くと嫌になるな。
明電舎は素直でよろしい。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:18 ID:???
>>84
音声さん頑張って収録しましたねって音だったよ。
もしかしたら音だけ後で録ってるんじゃないの



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:22 ID:???
ワッタは聞きやすい方向に音作ってるだけだよ。
あんなのに騙されるようじゃまだまだ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:37 ID:???
>>89
ま、しばらく聴いてみないとなんとも言えんわな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:45 ID:???
コンセントなんて全然興味なかったけど、音作りで勝負ってところは
電解コンデンサと同じなんだな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 02:09 ID:???
(゚д゚)ハァ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 02:34 ID:???
屋内配線を代えると電源コードやプラグを代えた音の違いなぞ馬鹿馬鹿しく
なるほど激変するそうだよ。
個々の家屋の屋内配線の電線の引き回しや線材を確認してから電源コード
に手を出した方がいい。肝心かなめの音が激変する屋内配線にmあたり100円
もしない物を使っているのに、そこからアンプへいくら高価なケーブルをつかって
も屁のつっぱりにもならないってことだ罠。


94 :SG11好き:03/05/24 03:06 ID:???
>>93さんがいいこと言った。家全体の配線を考えるべきだね。
コンセントに繋がれているケーブルは電流が流れて無くても電圧はかかってます。
並行線からツイスト線に換えればノイズ輻射も減るわけだし。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 04:36 ID:???
VVFを捩って配線してくれ、ってのはアリですか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 07:08 ID:???
ブレーカーに近いんで直結にしてるです。2mくらいしかないんで。イホー工事だけど(w
あ、集合住宅じゃないし萌えても付近に延焼はしないからねタイーホ

で思うことは、オーディオ用ケーブルのキャラクターってものすごく強いんだなってことです。
直結と既設の屋内配線経由の壁コンだと、壁コンに直結と同じケーブルを使って接続すると
同じような音になるのですよ。違うことは違うんだけど、屋内配線の滅茶苦茶な(当方では)経路を
考えるとそのくらいの差しかないんですかっていう。
VVF直結もやってみたですけど、オーディオ的にはあんまり面白くなかったというか、これはよくある音だなって思ったです。

いわゆる高価なケーブルってのは、それ自体で特有の音が出るように設計されてるから
一番最後にほんのちょっと使っただけでも激変するんじゃないかと思うです。

>>95
皮むきしないでよじっても意味ないっていうか、よじるの大変です。

確か屋内配線に使える線材って限られてるんでなかったかな。
電気屋サンに頼むのならVVF以外は頼みづらいですよね。CV-Sとかでもいいのかな。
CV-Sは確かに変わるけど、これは好きずきがあると思う。



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 09:04 ID:???
電源回路に一番近いケーブルにいい電源ケーブルを使うと屋内配線が細いケーブルでも音は激変する。
最終的に電源回路に一番近いところで音が意図的に最適チューニングされればいいのだ。
屋内配線を変えても音は激変するが音がいいかというとそれはノーだ。
線材の金属の素材自体を選ぶ必要があるからだ。
単一の素材を使うほどつまらない音になり音が単調になる。
むしろ屋内配線に中途半端な配線使うとそのくせを押さえ込むのが大変になる。
屋内配線は細い配線に限る。
電源ケーブルに関しては多種の金属の素材だけでなく構造も含めていい音になるよう設計されたものになる。
ケーブルは値段の高いものほど影響力が大きい。
値段の安いケーブルは値段の高いケーブルの影響を受けて影響が少なくなる。
だから値段の高い電源ケーブルを導入した方が音がいい音に激変する。

98 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/05/24 10:39 ID:???
うちではナレーションの声が一番高音質の聞こぇた>タモ倶楽 (ω

99 :Rぅょぃヽ(= ゚ω゚ =)ノぃょぅL:03/05/24 11:36 ID:???
>>98
みんなそうですよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:45 ID:???
>>97
値段の高いケーブルの影響を受けて影響が少なくなった値段の安いケーブルを
導入してもいい音になりますか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:45 ID:???
>>97
単一の素材がなんたらかんたらとか屋内配線は細い配線に限るとか多種の金属が
どうのこうのとか電源ケーブルは値段が高い方が良いとか、
なんか滅茶苦茶なコト言ってんじゃねえよ。
しかもスレ違いだしよ。
新手の荒しかよ?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:13 ID:???
電源工事してもらったんだが、よく見てみるとFIMのネジが
締め付けすぎて壊れてた。どっちまわしても締まってしまう。
PSオーディオは使ってないコンセントのほうがネジ貫通?してて
プラグがはいらないようになっていた。オーディオ素人の工事は
コレだから困る。電気工事店だからといって監視をしなかったのが
間違いだった。オマエラも気をつけろ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:33 ID:???
>>102
そういう時、緩めるときは、押しながら緩めてゆくのですYO

104 :SG11好き:03/05/24 15:24 ID:???
まずはコンセント近辺の屋内配線をツイストすることをお勧めするね。
鉄の埋め込みボックス使ってあったらノイズの影響は大きいからね。
ノイズ対策も中途半端だとつまらない音になるみたいだけど、
あと一歩詰めれば透明感のある柔らかい音になるです。

ケーブル換えてサ行がうるさいだの言ってるうちは論外。ノイズ多すぎ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 19:47 ID:???
どうでもいいが、なぜプラグスレで壁コン関連の話をするのだ。
壁コンスレが閑古鳥ないてるぞ(w

106 :SG11好き:03/05/24 20:19 ID:???
あ、スマンス。フルテクのFI−15はなにげにアースジャンパー付きに
変更されてたんだね。最近買い足したので知らんかったよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:09 ID:G8ISxtvZ
>97
通りで壁コン⇔タップを高額ケーブルに変えたら、
全体の音の印象が激変したワケだ・・・
まさしく支配下に入ったって感じ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 07:34 ID:???
>>97
>値段の安いケーブルは値段の高いケーブルの影響を受けて影響が少なくなる

それは正反対だろう。
悪貨は良貨を駆逐するか。w

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 13:35 ID:???
  ∧_∧   
 ( ´・ω・) 業者さんもたいへんですね!!お茶どうぞ。  
 (つ旦と) ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
 と_)_) 旦旦毒旦旦辛旦旦甘旦旦死


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 13:20 ID:???
スレ違いかも知れませんが自作される皆さんなら知っていると思いますので教えてください
切り売りの電源用ケーブルとSP用ケーブルをみてもどう違うのか判りません
どちらにも単線や複線?があたったり、太さでも区別できないし・・・

構造上どういう違いがあるんですか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 13:39 ID:???
>>110
 流せる電流、電圧の違い。
 電源用ケーブルは最低でも110V、15VAに耐えられるように作ってあるが
(もっと大きい電流電圧に耐えられるものもいろいろ)、スピーカーケーブルの
耐えられる電流電圧はこれよりもずっと小さいものがほとんど。

 単線、複線(縒り線というべきか)はそれぞれ流れる電流の特性が違うので、
それで音が変る。SPケーブルには縒り線がいいと言われている(オレは単線派だけど)
 屋内配線用の電源ケーブル(ブレーカーと壁コンセント繋いでるやつね)は、
単線じゃなきゃいけないと規格で決まっている。

 太さはまぁ設計思想などによっていろいろ。一般的に、太いほうがより良いと
されているが、細いケーブルだからといって悪い、ということでもなく細いケーブル
を好む人もいる(SPケーブルの場合。電源ケーブルは太いにこしたことはない)。

 こんな感じかな・・・?

 間違ってたら訂正ヨロシク。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 13:39 ID:???
↑電源ケーブルは電気安全法のチェックが必要。それだけの違い。
特に電源用とかいう構造ってあるのか?きっと耐電圧のとかで
つくりの違いがあるのだろうが。
ということで自己責任でSpケーブルを電源に使っている人もいる。


113 :110:03/05/26 14:14 ID:???
>>111,>>112
打てば響くとはこの事です
レベルが高くてビックリ
判りやすい説明ありがとうございます

素人の頭では、コンセントまで単線Fケーブル?で来ているんなら
そこから先も機材まで同じ単線で引っ張るのが理にかなっている気がします
全然間違ってるのかな?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 15:50 ID:???
↑間違っているというか、今ハヤリですね。
でもセッティングを詰めていくと壁にあたるかも・・・。

115 :110:03/05/26 16:09 ID:???
>>114
えっ!
はやりなんですか
Fケーブルで電源ケーブルつくるのが・・
それとも単線という意味かな?
Fケーブル硬くて取り回しが悪いんで電源ケーブルには使いにくいなと思っているんですが

FケーブルをSPケーブルに使っていた事はあるんですが、僕にとってはかなり良かったです

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 18:19 ID:???
はい、Fケーブルで電源ケーブルを・・・評論家のふくだ氏がよく記事書いてますね。
個人的にFは面白みがどうかと思いますが。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 03:20 ID:???
フルテックFI-25Rインレットプラグ買ってきてみたがいいじゃねーかよこれバカヤロー
作りはいいとは言えないが音は抜群音場も帯域も広いし何よりも音量感が上がるのが凄い
同じフルテックでもFI-15Rとは大違い全くの別次元だぞこれは



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 03:45 ID:???
>>117
確かに作り悪いね
精度の悪さは、フルテクのお家芸だな

119 :bloom:03/05/27 04:15 ID:Qtc6Xxnl
http://homepage.mac.com/ayaya16/

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 07:04 ID:???
>>117
1でつか?
ちょっとは謙虚になられたんですね。(w
音は、抜けの良さでは確かに断トツと思われ。
でも、演技はやめましょうよ。(w

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 07:22 ID:???
http://www.soundhouse.co.jp/promotion/buyer/power_conditioner.asp

このタイプのはピュアに使うのは邪道ですか?
見てくれが悪い?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 07:30 ID:???
>>121
明らかにすれ違い
というか誤爆

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 10:21 ID:???
うーん、電源プラグにメッキはいらない派だな、おいらは。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 16:08 ID:O1tczKBK
マリンコIEC、差込みが甘くない?
なんかグラグラしてる。アルミテープとか巻いてもいい?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 16:28 ID:pzOe5FBG
>>124
プラグって買うたびにびみょーに大きさが違うよ。
健康被害に注意しつつ鉛テープにしる

126 :_:03/05/27 16:30 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 16:32 ID:???
>>125
そうだったのか。しかしなんで鉛テープ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 16:34 ID:pzOe5FBG
>>127
柔らかく密着して隙間を埋める感じがする。振動対策にもなるしね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 17:13 ID:???
>>128
なるほろ。今度試してみるよありがと!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 17:40 ID:???
AA誌でFI-25R、FI-25MRみたがワッタゲートに見た目似てるね
実物は違うのかなぁ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 18:54 ID:???
>>130
ちゃうよ、もっとカクカクした感じかな。
交換した2個目も駄目になってもう一度返品すべきか考慮中ですらー総統

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:32 ID:???
>>130
ワッタに似せようと作ったはいいが
如何せん大雑把な国民だから作りがいたる所甘いよ、台湾製

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 02:36 ID:???
安くないんだから、もっと作りをよくしてほしいよね>フルテク
他がホスピグレードだから余計に目立つ。



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 04:53 ID:???
ネジ押さえにナットを埋め込んでもコスト的には見合うと思うけどね。
他の部分は悪くないのに残念。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 08:59 ID:???
>>132
台湾は近隣諸国で唯一日本ビイキな国なんだからそっとしといてやって
新幹線買ってくれたし


136 :山崎渉:03/05/28 10:55 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 11:49 ID:???
IECインレットプラグの安いのってオヤイデにあるシュルターくらいかな?
第一無線→アクセサリー→その他 にある K&B 43R-01 ってどう?
ttp://www.daiichimusen.co.jp/

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 12:59 ID:???
オーディオグレードとはボッタクリと見つけたナリ

                  魚人



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:39 ID:???
魚人ってだれでつか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:15 ID:???
>>132

でもワッタ(マリンコ)よりはずっと作りは良かったよフルテクFI-25
特にケーブル取り付ける部分は最強じゃないかな?
それになによりも音は凄いや 低域の押し出し締まり圧倒的

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:41 ID:???
今、CDP用ケーブルにプラグにフルテク20R、IECにマリンコ使ってる。
このケーブルのIECを25に替えたらどんなかんじになる?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:00 ID:???
>>140
だから業者が宣伝すんなって。
マジで誉めてるやつもウソくさくなる。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 01:29 ID:???
一連のマンセー書き込み見てて、これが本当に業者のカキコならこいつ本当の馬鹿だね
逆効果にしかならないじゃない。同業他社の誉め殺しかも

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 02:41 ID:???
中国人だから・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 10:16 ID:???
フルテックあまり店にならんでいません。
導入慎重になってるのか?・・・販売店

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 10:22 ID:???
FI-25よさげじゃん。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 10:29 ID:???
前から思ってたんだが、
勤務時間終わっても自社製品を宣伝してくれる社員なら
雇いたいな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 12:24 ID:???
ガレージメーカーの実態

社長=経理=営業=掃除係

勤務時間終業時間の区別など無い

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 13:01 ID:???
ワッタがマリンコをベースにしてるのは知ってるが殆ど全商品がそうなわけ?
比べられる環境にないんで教えて
で、どの程度いじって自社品にしているのかな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 14:17 ID:qdc/U2oY
すいませんおしえてください。
新しいフルテックのやつはクライオしてると聞いたんですが、やっぱりAETのクライオと同じような傾向ですか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 18:06 ID:???
>149
金メッキしてるだけでしょ?
CPはマリンコのほうが圧倒的に高いよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 20:29 ID:???
>>151
っていうと金メッキしてない320とかは??

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:54 ID:???
マリンコとワッタじゃ帯域バランスが全然違うじゃろ。
マリンコの方が低音より。艶も無し。
ワッタは比較的フラット、艶輝きビシビシ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:02 ID:???
CPで何を買うか決めるのなら松下で十分。
それ以上は、プラグで積極的に音づくりをして
いこうとする人向き。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 12:46 ID:???
>>154
マジレス
松下からIECでてる?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 14:29 ID:???
だから仕方なくフルテク使ってきたんじゃないの



157 :155:03/05/30 14:54 ID:???
やっぱ松下のは無いのか・
フルテクがあれだからマリンコになるのか・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 18:58 ID:???
>>150
フルテクのFI-25はクライオかけてるけど金具部分のみだよ。
樹脂ケースとは別にかけてるのに大きな違いがある。
AETに限らずこれまで聴いたクライオはどうも歪み感とかは
少なくなるが音が大人しくなるというか元気なくなる傾向を
感じたが、今回のフルテクは別。
歪み感減るだけでなくダイナミックレン広がる。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 19:44 ID:???
>>158
お勤めご苦労様です

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 21:18 ID:???
俺的には
大体、台湾製+XXX処理ということだけで萎えてしまうけどな
XXX処理と名を打つものは大体が怪しげだよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 22:16 ID:???
>>158
だから業者が書くなっての。
クライオかけてるのは金属部分のみって、カタログの売りそのまんまだろ!
電源プラグの方なんか、ブレードにはクライオしてませんって、じゃあどこを処理してんだよ?
他は、固定用ネジくらいだろ?
そんなの、クライオしてますって言えるのかね?
誇大広告もほどほどにしろだよな。
FI-15系と比較したら、あっちの下地がニッケルメッキなのに対し、こっちは下地が銀メッキしてあるから良いんだって宣伝すりゃあいいだろう?
FI-25に関しては、低温処理は宣伝文句にしない方が良いと思うぞ。
かなりサギっぽい。
音は良いのだから、過剰な宣伝はマイナスだ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:43 ID:???
誰か>>137答えて〜

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:28 ID:???
>>162
安いんだから試してみれば?結果がでたら書き込んでね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:22 ID:???
>>160161
といっても金属に低温処理が効果あるのは確かだからね〜
刃物の世界では常識的な技術だよ 音質的に絶対的な効果かどうかは別として
フルテックの低温処理で画期的(というかこれが常識なんだが)なのは
樹脂と別に低温処理かけたって事だろ これは意義があると思う
AETやCATみたく何かれ構わず液体窒素に漬け込んでしまえば当然樹脂部分や
ゴムなどは破壊される可能性があるからね
破壊されないという事はそれほど低い温度で処理していないという事
つまりドライアイスや冷蔵庫で冷やしてる可能性だってあるって事だ
低温処理がオーディオ的に絶対の効果があるかどうかは別として金属部品のみ
処理したって事を俺は支持したいね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:33 ID:???
>>164
>刃物の世界では常識的な技術だよ
サブゼロ「のみ」やるのが常識なんて初めて聞いたぞ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:51 ID:???
はあ?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:04 ID:???
>>164
基地外ですか?
クライオが効果あるって、電源プラグ側は、処理していないも同然だろ?
なんで他社との比較なるんだか、さっぱりわからなんな?
ブレード以外の金具って、どこをクライオしてるんだよ?
意味ある部分なのか?
宣伝するしか頭にない、大馬鹿で大阿呆の業者だな。



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:55 ID:???
そういえばフルテクってブレードはPCOCCだからクライオしてないんだよね
これは単結晶の物性変わってしまう可能性あるだろうから納得
ブレード以外の金属となれば締め付け部分の金具とかネジ類だろうな
いずれにしてもオスプラグよりはインレットプラグの方が接触部とかやる
とこ多いからクライオ自体の効果はあるだろうね
クライオが効果あればが大前提であるが(w

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:59 ID:???
>>167
他社との比較って・・・そうムキになるなよ薫タン(w
そりゃあ君のとこ(AET)のように樹脂ケースごとドライアイス漬けするよりは
理論的だよね>フルテックの金属のみクライオ
樹脂ケース割れて松下からクレームついて行政処分受けないように気をつけな(ww

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 03:02 ID:???
>>168
PCOCCブレードって…
削りだしで作ったってこと?

PCOCCの「連続鋳造法」って
ブレードみたいなサイズのものを削りだすほど
でかいものをつくれるのかなぁ

これただの素朴な疑問なんで
勘違いならスルーしてください

171 :167:03/05/31 07:26 ID:???
>>169
誰が薫タンだ?
勘違いするなバカタレ!
>>140
>>158
>>164
>>166
>>168
>>169
全部同じやつだろ!
業者自身が演技するなっての!?
信じられない神経のやつだな。
厚顔無恥もほどほどにしとけ!
自分とこに都合よく話をねじ曲げて、さすがタ○ワンメーカーか?
フルテック壊れたことあるやつ、自分せいだと諦めないで、ガンガン
クレームしとけー!!!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 08:23 ID:???
ネジが切れるというのは始めての経験だったな。
いくらなんでもあんまりだろ



173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/31 10:12 ID:???
15シリーズのネジは本当にもろいですよ。
そんなに力をかけて回していないのにポロリと切れてしまうんですよね。
今まで10数本はネジ切ってしまいました。
あんまりなのでフルテック本社に苦情を言って新しいネジだけ
送ってもらいました。

2〜3回使ったプラグは安全の為、銀ハンダでハンダ付けしてしまいました。
何だかなぁ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 10:35 ID:???
>>173
わたしもフルテックにコンタクトを取っているのですけど中々返事が来ません。
「本社」ということは台湾にメールされているのですか?それともFrank Yoo氏
のところですか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 11:51 ID:???
>>174
東京本社 オーディオ事業部です。
対応は早くて誠実でしたよ。

次のレスにオーディオ事業部の住所とTelを書いておきますが、
2chでは「あぼーん」されるかも知れませんので、その時はご自分で調べて下さい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 11:52 ID:???
フルテック オーディオ事業部

〒101-0021
東京都千代田区外神田3-11-6 一枝ビル3F
Tel 03-3256-8141 FAX 03-3256-8143


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 12:20 ID:???
クライオ並みの簡単な処理ができる装置がある。

178 :トルク野郎。:03/05/31 12:28 ID:HdNzmfdS
ネジは強く締めすぎるとピーキーで音が死ぬ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 12:29 ID:???
>>177
なんすかそれ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 13:07 ID:???
>>176
ここは既に移転済みですがわたしの連絡先と同一でした。もう少し待ってみます。
笑ってしまうのは英文のHPにはちゃんと住所・電話番号・メールアドレスが入っていて
日本語のHPからは除かれていることでしょうか。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 13:19 ID:???
>>179

http://www.clarus.com/benefits.html

ここにでているThe QLink ClearWaves やThe QLink Allyに金属を浴びせさせる。

量子レベルで物性を変化させる。英語読んで見て。

またオーディオルームに置いておくと音がよくなる。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 14:08 ID:???
>>181
あなたは音研ですか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 14:40 ID:???
音研のスレ見て買ってみたんだが音が変わる変わる。
買ってみるとわかるよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 15:15 ID:???
エネルコっていうセラミックでCDの全ての盤が新品同様にピカピカかつアルミ層の細かい模様が鮮明に見える様になりましたって意見で盛り上がっている。


185 :台風:03/05/31 16:10 ID:yMznzVVn
ほんとにオカルトものってのは,後を絶たないよね.
なんせ,ポリカーボネートが透明になってしまうというのだから!!
物理学の常識をいとも簡単に越えちゃうんだからね.


186 :台風:03/05/31 16:12 ID:yMznzVVn

・・・もっともっと透明に・・・
と,してちょ


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 16:18 ID:???
フルテックのクライオとは?
デン→ドライアイス漬け
AE→液体窒素漬け
フルテックは、何をやってるんだ?

じつは何もやってませ〜ん(`O´)/したふりだけで〜す

しかし、1からして業者みたいだから、このスレ、業者による業者の
ための業者のスレなんだね。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 16:24 ID:???
>>183
何買ったの?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 20:09 ID:???
>>187
間違い

AETもドライアイス漬け

もしくはしたふりなのはAET

薫タンならやりかねないね

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 20:19 ID:???
暗い尾というものに相当コンプレックスを持ってる人が沢山いますね。どれくらい損したのですか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:47 ID:???
>>184
マジな話ノーコンパウンドカーワックス使うとツルツルぴかぴかになっていいぞ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:37 ID:???
>>189
なるほど、ここは自分とこの宣伝&ライバルのコケ落としのためのスレですか。
で、フルテックのクライオは、言ってみただけなんですね?
未処理と比較できないと、わかりませんものね♪



193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:15 ID:???
>>189
S/A Labスレから出てくんなよ馬鹿

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:49 ID:???
ドライアイスの温度じゃ超伝導にならないので全く無意味。
業者がそんなこと明かす訳ないと思うが、どうやってそんな情報聞いたのだろうか?
単なる思い込みか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:35 ID:???
>>194
業者が混ざってんだよ。
フルがドライアイスでやってて、他も同じだと思ってるんだろ?
他をコケ落としているところが、1番あやしいよ。
何々よる低温処理って、何も説明してないものな。
やっているかどうかもあやしいよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:37 ID:???
193=薫タン

197 :SG11好き:03/06/01 01:37 ID:???
ぶっちゃげ、ブレードに触っているネジ以外はポリカーボネートに
すればいいんじゃないの?
フルテックの精度が低いのはちょっと同意。FI−15はプラ部分がパカっと開くように
作られているけど微妙にずれていてしっかり合わさってくれていない
感じがする。4つ買ったうちのひとつだけだからまあ当たり外れがあるのでは
ないかと。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:46 ID:???
歯欠けに聞いた話だから本当かどうか知らないけどフルってWBTの下請けを
やってたか、やろうとしていて作った物の精度があまりに低く切られたらしいね

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 08:15 ID:???
フルテックのクライオは−196度らしいね
ここまで冷やせるのは樹脂ケースと分離して金属のみかけてるからに他ならない
とりあえずは金属だけきちんと樹脂ケースと分離してクライオかけたという点だけ
でも評価してやろうじゃないか
構わず一緒にかけて樹脂ケース破壊されたもの平気で売ってるA○Tよりは遥かにマシ

200 :直リン:03/06/01 08:15 ID:18ev9dNL
http://homepage.mac.com/yuuka20/

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 08:52 ID:???
>>192=195
ほ〜ら始まったよ
フルテックに取り引き停止にされた薫タンの腹いせが(w


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 09:40 ID:???
精度が低いのは米国製も同じようなもの
ブライアントなんかかなり酷いよ
ハベルやレビトンにしてもいいとはいえんな
フルテックFI-15の場合、確かに精度感は
ゼロに近いが作業やり易いのが救い
それと太いケーブル直接締め付けられるのもな

203 ::03/06/01 09:43 ID:CRHqahG0
すごいねこれは!
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 09:53 ID:???
昨日フルテクFI-25買って来たよ!
確かにケーブル取り付ける部分の強度は最高
だがケースに固定する部分の締まり方がイマイチ
なかなか締まらない
メッキの仕上がりもイマイチ 汚い感じ
だが音はいいね〜かなりいい!
低域は引き締まってワンオクターブ下がったかと思うくらい
透明度、抜けきり、音場の広がりも文句なしだね
クライオが効いてるのかメッキが効いてるのかアースジャンパー
とやらが効いてるのかは判らんがどうも音が抜群にいいのは
間違いないようだね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 09:58 ID:???
たかがプラグだけで抜群に音がよくなることはありえない。
ちょっと誇張しすぎ。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 10:06 ID:???
いいやありえるな
やれば解る

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 10:17 ID:???
とっくにやってるがな。
手持ちのほとんどがバラすことのできない完成品タイプのケーブルなんだが
STAGE3,Goldmund,シナジ使用。研究用に自作ケーブルもあるが
プラグでの音の違いはたいしたことない。どうきいても線材のほうが影響はでかいな。
ちなみにプラグは一日鳴らしたぐらいじゃ真価はわからん。
せめてエージングしてから評価したほうがいい。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 10:37 ID:???
ケーブル50%、コンセント30%、プラグ20%
かなり適当な主観だけど影響力で言えばこんな感じかな。

プラグにこだわるのはかまわないけど、高いのは馬鹿らしいな。



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 11:29 ID:???
完成品はケーブル部分に凝ったものが多いからなー。
切り売りだと、安物が多いせいか、支配力はさほど強くないですよ。
もっともダメ方向に支配力が強くなるのも多いけど^^;

でもプラグ類、高いといってもせいぜい1万未満、、数千円と
比べたって大して値段変わらない、、、

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 13:56 ID:???
質問スレよりこっちの方が断然詳しい事なんで教えてください。
w,N,Lの+、−を教えてください。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 14:12 ID:???
>>210
( ゚д゚)ポカーン

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 14:27 ID:???
>>210
おいおい(w
質問の意味が正確に分からないと、答えようがないのだが。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 14:55 ID:???
手持ちの3又のプラグ&IECのケーブル取り付け部に(WとGだけ表示、GはGRANDですよね)と(LとNとアースマーク)のがあります。
2芯ケーブルの白と青をどう繋げばOKですか

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 15:03 ID:???
全体のレベルを高めて副作用がなく、リファレンス的なものはありますか?
 

215 :214:03/06/01 15:04 ID:???
誤爆すいません。電源ケーブルスレに書くつもりですた・・・

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:18 ID:???
フルテク25、ウメヨドに売ってたので、試しにプラグのほう買ってみますた。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 17:31 ID:???
>>199
>>201
>>202
>>204
>>206
業者様の自作自演、お疲れ様です。
で、-196度でって、ドライアイスでそんなに冷やせるでつか?
安心のため、冷却方法を知りたいね。
けど、FI-15と25の品質の低さを認めたのは立派!?
商売人は、謙虚にやってくれ。
(こんなところに宣伝にくるのもどうかと思うが・・・)
15より25が良いのは、怪しいクライオじゃなくて、メッキの下地の差だろ。
音質だけでなく、画質の良くなるプラグとしても、現状では最上位クラスなのは認めてやるよ。
願わくば、メッキをもっと頑丈にしてくれ。
食いつきのよいコンセントで抜き差しすると、数回でメッキが剥げちまうのは、ちょっと困りものだ。
クライオどうのこうのの前に、まずはメッキの強度アップ。
オヤイデのコンセントだって、下地に銀メッキして、丈夫なロジウムメッキしてるじゃんか。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:59 ID:???
>>214
副作用を嫌うなら、メッキ無しが無難。
レビトンかマリンコがメッキ無し真鍮の中では良い。


219 :216:03/06/01 19:17 ID:???
FI-25MR、最初の音出しの印象。
FI-15MERに比べると、全体に音が軽め。高域にわずかな銀の艶。
ただし、この艶加減は微妙なもので、明るく漂う響きが気持ちいい。
繊細な表現は秀逸。低域の重さ、沈み込むような深みは15MERの
ほうが上。高域の伸び、ヌケは文句無く25が良い。
FI-20MRと比べると、新型はS/N、微細な背景音の描写で勝る。
旧型の20MRの方が高域寄りの傾向が強い。
総じてかなり繊細、落ち着いた雰囲気を求める向きにはお勧め。
馬力をブイブイ出したなら、別の選択肢があるように思う。

エージングでどう変わるか、またいつか。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:58 ID:???
FI25よりもオーグ電極、オーグ貼りIECの方が断然良い。と言うか別格。
音の抜け、癖の無さ(響きの自然さ)、解像度どれをとってもオーグの方が上。
メッキだの低温処理だの低次元の取って付けた様な造りをしてないしね。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:16 ID:???
いちいちウザイんだけど?

222 :mog阻止野郎:03/06/01 20:17 ID:???
阻止完了!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:30 ID:???
>>220
オーグはもう解ったからいいよ(w
あんまり執こいと業者扱いされちゃうよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:14 ID:???
メッキ無し、真鍮ブレードなら松下の安いヤツがいい。確か\500しない
真鍮なのはホットだけだけど。
松下のULコンセントも安くていいよ。



225 :220:03/06/01 21:22 ID:???
「いちいち」とか「あんまり執こい」とかって、初めて書き込んだんだけど・・・

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:31 ID:???
初めてというわりには尊大な表現だからじゃないの



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 22:05 ID:???
>>220
だってオマエFI−25試してないんだろ?(プッ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:15 ID:???
>>220
とりあえずレスの流れを読んでから書き込もうな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:32 ID:???
>>220
ここはフルテック宣伝のスレです。お引き取り下さい。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:41 ID:???
>>213
どちらでもいいとおもわれ。
LとNとアースのうち使うのはLとN。
アースは3芯ケーブルのときに使う。
2芯ケーブルをなら、白と青のどちらかを
アースに落とすような間抜けなことさえしなければ
別にどっちをどう繋ごうが問題なく機器は動く。
これでいい?
これでいいかね?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:45 ID:???
>>219
そんなカキコを待っていた!
参考にナリマスタ♪
>>227
業者さん、品がないっすよ。
あんたが発言すると、アンチ・フルテックが増えるって。(マジで)
宣伝は上手にやりましよう。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:45 ID:66pcQ0oi
Lがホット側、Nがコールド側だったと思うんだけど。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:50 ID:???
全く…ガレジメーカーの雄、根木氏がこの前までうざくて
槍玉に上がってたと思えば今度はオーグかい?
わざわざ2chになんか宣伝しないでも良い物だったら売れるよ
他のスレでも、オーグオーグと騒いでるけど
騒ぎすぎで消えていったガレージメーカーの二の舞になるよ
気をつけな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:04 ID:???
>>232
正解。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:05 ID:1e2Z9w+i
Lがlineで+、Nがニュートラルで−やなかったっけ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:10 ID:???
>>235
君の家には直流が送られてくるのか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:38 ID:???
交流には+と−の区別は無いよ〜

238 :213:03/06/02 00:39 ID:???
やっと答え聞けてうれしい
>>230
Wとは、L,Nどっちを繋ぐんでしょう?
>>232
ありがとうございます
>>235
僕のアンプのSP端子にも+、−が書かれているんですよ
で、Wはどっちでしょう?
>>236
僕のアンプのSP端子には、なぜ+、−が書かれているんでしょう?
あほだからなんて言わないでね
僕には判らないけど慣習があるとか無いですかね?
もしかしてまた、素人剥き出しちゃったかな?

番号の方じゃ無くてもできたら教えてください。



239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:39 ID:???
100Vの直流、ブルブル恐ろしい。即死、即火災だな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:47 ID:???
ちょっとは自分でしらべろや。
ttp://www.afu.jp/jikken/cable.html
に乗ってる。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:48 ID:???
>>238
Wはアース。WをLともNともつないじゃだめ。
Wは専用の線がなけりゃ放っておく。
SP端子の+にLを、-にNをつなぐのが普通。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:50 ID:???
つか、交流で来てるのは壁からの電源だけで、
機器内部では直流に変換されてるわけで。
要は、SP端子から来ているのは直流電流。
よって+−で表記されてる。

つか、こっちで聞いてくれ。
悪いけどちょっとウザイヨ君。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053515315/

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:50 ID:???
おっと、電源ケーブルの話だった、、SP端子に繋いでどうする(w

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:51 ID:???
>>243
一瞬、初心者をヌッコロスための罠かとオモタヨ(w

245 :238:03/06/02 01:04 ID:???
>>241
Wは、アースではありません
WとGは明記あります。
Gがアースです。
>>242
そっちで聞いても荒れててそれどころじゃ無いんですよ
もうきいてますよ




246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 01:13 ID:1e2Z9w+i
Wはワイアーの略ででHOTだよ。

247 :238:03/06/02 01:17 ID:???
もう、とうに解決してるんで回答はいいです
それにしてもレスを読んでここならすぐ明快な回答がいただけるかと質問したんですが
ちょっとレベルにがっかり

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 01:17 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 01:37 ID:???
人にモノを尋ねるにしては、ずいぶん尊大な態度じゃないの。
例えがっかりしたとしても、それを口に出すのは失礼だとは
思わんのかな。そのままだとDQN確定の烙印を押されるよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 01:37 ID:1e2Z9w+i
m漏れの経験では初級の質問には初級の人しか答えてくれない。
上級の人は馬鹿らしいからスルーする。初級の人は最近おぼえたことだから喜んで答えてくれる。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 01:37 ID:???
>>247
ここまで付き合ってくれた人達に失礼だとは感じないのかね?
…感じないんだろうなぁ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 01:49 ID:???
最初の質問からドキュソだと思ってたけどね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 02:47 ID:???
みんなこんなバカバカしいことには付き合えないとか思いながら
てきとーに答えてやってんのに
いきなりレベルがどうしたこうしたとは…

あのね、みんなそんなレベルの電気工作は
脊髄反射でこなしちゃうから、
君の言ってることを疑問に思ったことすらないんだよ

右手って右にあるほうが右手ですか、左にあるほうですか
なんて質問されても、どう答えたらいいのかわかんないのといっしょだよ



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 03:24 ID:???
と、まぁ>>247は業者よりウザイ厨房なのでした〜/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< という事だったとさ。
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´∀`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从 ゚∀゚)从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =



255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 06:42 ID:???
俺のアンプは電源ケーブルをコンセントから引き抜いても10秒間程度音を
出し続けます。その間の音質変化は感じられません。
ケーブルやプラグの音色がコンセントから引き抜いた後もアンプに貯めた電力に
記憶されているため音の広がりや帯域感に影響を与えるのだろおうか??


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:52 ID:???
>>255
そりゃ大変だ
耳鼻科に行かなきゃ!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:53 ID:???
>>213
WとL,もう一方とNを繋ぐだけです。
ケーブルの色はもちろんどっちでもいい。

ってこう答えりゃ良かったね
ここの連中結構アホ多いから、悪いけどくだらない質問にバカみたいに湾曲した答えしかいえないんだよ
プライドばっかり高いし、まともに質問する場所じゃないよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 13:05 ID:???
>>257
くだらない質問にまじめに答える習慣がないんだよ
そこは割引しとけ
元々くだらない質問する奴が悪い

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:39 ID:???
>>256
アフオー、コンデンサーに貯められた電力に記憶される電線の原理を逝ってるのだよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:51 ID:???
>>259
ネタなんだからスルー汁!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:14 ID:???
しかし、いきなり電源ケーブルを引っこ抜くのか?
かなりの勇者だな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:59 ID:???
>>261
そうだよな、やっぱり一声かけてからにしないと。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 03:05 ID:???
フルテックのインレット側のプラグって何ミリまでのケーブルに対応してるの?
できれば12ミリは欲しいんだけど。。。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 03:29 ID:???
>>263
mg?
mm?
mA?
mohm?
mTorr?
:
:

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 06:13 ID:???
>>261
偶然に抜けたら、それでも音がでていたのだよ。
それから実験したけど音は全く変化無し。
だからコンデンサーに電源ケーブルの音が記憶されたとしか思えない。
どういう原理でプラグやケーブルの音が記憶されて貯められるか不思議なのです。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 13:40 ID:???
1000円程度のIECインレットってオヤイデのシュルターの他に
ありますか?そこそこ良い物で。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 17:19 ID:???
>>265
 バッテリ駆動のアンプだと、我々はなんの音を聴いているんだろね。

 しばらく音がなっているならば、音が消える前に違うケーブルを接続しる、
 どこの時点で音が変化するかが動的に楽しめるずら。
 

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 17:24 ID:???
>>266
シュルターはかなり良いと思いますよ。
私はフルテックの四角いのやマリンコよりもバランスが良くて好きです。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 19:03 ID:???
>>263
フルテックの、どのモデルかで違ってくるので、どれ?

>>264
つまらんぞ、それ。

270 :268:03/06/03 19:43 ID:???
>>269
FI15GとFI15Rです。両方共けだるい締まりのない音になってしまう。
20シリーズは二つ買って二つとも壊れてしまいました。
一個は電極のネジがバカになったのと、二つ共ケーブルを固定するネジにいっ
ている金属がねじ切れてしまった。
新しいのは試していません。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:21 ID:???
>>265
江川三郎あたりに言わせると
抜いた瞬間に音が澄み渡るというけどねぇ

あの人は、あれだからなぁ…

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:26 ID:???
抜いた瞬間に気持ちがスッキリしますた。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:21 ID:???
抜いた瞬間に脱力します。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:26 ID:???
抜いた瞬間に復活します。













        



                                            嘘です。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:51 ID:???
家のアンプは抜く→音が20秒くらいなっている→その間別のケーブルを挿す→一旦音が消える
→ボリュームを上げるまでは音が出ない
ボリュームが物理的に戻ってるのかまでは分かりませんでしたが頑張っても音を出し続ける
ことは出来ませんでした
それからケーブルを抜いた瞬間音が変わるかどうか、アンプの設置位置からリスニングポジションで
この実験をすることが困難だからアンプがケーブルを記憶しているのか(^^;分かりません。

恐らく本来はケーブルによって音が変わることは無いのだがそれだとオーディオ業界が盛り上がら
ないため全世界のオーディオメーカーが談合して、アンプに挿したケーブルによって音色を変える
機能が秘密裏に搭載されているのでしょう。で、途中でケーブルが抜かれても気付かず前の音を
出しつづけるのだが、新しいケーブルに変わった瞬間ヤバイことに気付き消音するのでは?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 01:05 ID:???
パナウェーブ並の理論ごくろうさん

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:31 ID:???
貯めた電気そのものに音色がついていると思う。
歪んだ電気がためられれば、その電気が無くなるまで歪んだ音が出ると思う。
高価な電源ケーブルを挿せば透明感ある帯域の延びた電気が貯められるから。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 12:41 ID:???
初心者級の質問で申し訳ないのですが、
メッキの違いでかなり音が変わると聞いたんですけど
どのくらい変わるのでしょうか?
あとロジウムメッキって長期の使用で劣化したりしますか?


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 15:46 ID:???
>>275
つーかさぁ、そんだけ書いてもアンプの型番を書かないから妄想扱いされんだよ。
ましてや、後半の文章なんて、アンプの中見た事も回路図読めないのもバレバレだし。

280 :275:03/06/04 16:31 ID:???
>>279 その他大勢
あの〜、あれ読んで冗談だって思わないのでしょうか?なんか本気にされるとかなりブルーっすよ。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:43 ID:???
どうして電源ケーブルやプラグで音が変るか真剣に考えると、まず流れてくる
電気の質そのもの、つまり原子力、火力、水力でも違うのです。
つまり電気が生まれたそのときから音色がついているのです。
その音色はコンデンサーに貯められるわけだから空っぽになるまで
同じ音を出し続けるのも理解できる。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:42 ID:???
>>281
んなこたぁない
いずれもでっかいタービン回して作ってるんだから
出てくる電気はおなじもの
地熱発電も風力発電も同じこと

しかし、太陽光発電(ソーラーパネル使う奴)や燃料電池はちょっと違う
こいつらはタービンを回さないからACの質が激変している可能性がある

このあたりをこれから突き詰めないと遺憾なぁ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:52 ID:???
ちゃんと膨らませてください

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:56 ID:???
>>280
>ケーブルやプラグの音色がコンセントから引き抜いた後もアンプに貯めた電力に
>記憶されているため音の広がりや帯域感に影響を与えるのだろうか??
なんて発言をしてるから、冗談も冗談と取ってもらえないのだよ。

285 :275:03/06/05 02:24 ID:???
>>284
それは漏れじゃないんだけど

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 08:30 ID:???
>>285
(・∀・)ヘンナヤツ…

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 15:17 ID:W74O18zF
>>278 しないよ。石川タンみたいに。ついでに禿げない。オヅラじゃないのよ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:22 ID:???
20A仕様のインレットを通常の3Pものに変換するアダプタみたいなの、何かないですか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:59 ID:???
>>288
ユニオンで聞いたらあっけなく「ない」といわれた
御茶ノ水のユニオンに…の中古が寝てるんだよなァ
20Aのインレットつきで

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 07:36 ID:???
原子レベルの整列!

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 07:44 ID:???
底まで逝くか。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 07:48 ID:???
電源プラグの音色がどのように電源コンデンサーに記憶されるのか。
それはコンデンサーの原子レベルでの整列にプラグが影響を与えるの
であろう。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 07:57 ID:???
固有の振動だね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 08:09 ID:???
極低い

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 13:45 ID:???
>>293
固有の振動というのは銀には銀の音が乗るというあれの類?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:15 ID:???
捕手。

すとらっくばったーあうと。
おとなしくおなわをちょうだいせよ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 17:31 ID:GntGkf4e
コンデンサにたまった電気という考え方がすでにおかしくないかな?
順番に使われているとでもおもってるようだが、ちがうとおもう。
出力は常に変動しているので、つじつまあわせで説明するにはコレではどうか?

穴のあいたジョウゴみたいなモンで、水が抜ける穴の大きさは常に変わる。
このジョウゴに水を届けるパイプがケーブルで必要な分だけ吸い込まれる。
もちろん、ケーブルを抜けば影響は無くなる。つないだ途端に音は変わる。
パイプが細く不足すれば音が痩せ、足りていればヌケが良くなる。
音質の傾向、要素はコンデンサでも形成されてるがケーブルでも形成されるのはその為。

ちゃんと聞き分けられるシステムでチェック汁!!

ケーブルを電源入れたまま差し直すと音が切れるのは、SPのボイスコイルを
焼かないように安全回路が内蔵されているからだよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 18:20 ID:???
コンデンサーに貯まった時点で音が違うのだって。
いくら逝っても判らんひとだね。
ケーブルが違えば抜いた後でも同じケーブルの音が持続するのが常識。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 18:45 ID:???
なんか話それてない?

300 :もぐ阻止300:03/06/10 18:45 ID:???
はなし元に戻さない?



301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 21:15 ID:???
fuyu072 ga tukatteiru innretto tte nani ?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:25 ID:???
quantumエネルギー

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 01:24 ID:???
わかんない
いくらいわれてもわかんない

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:12 ID:???
保守

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 17:45 ID:???
マリンコのIECコネクターは芳しくない

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:10 ID:???
先日遂にオーグ松下をげtしたYO!
早速漏れのウニバACに装着したYO!(元は明工社)

情報量が恐ろしい程に増えて、しかも高域低域共に
恐ろしいほどのレンジ拡大が見受けられたYO!スゲーYO!

今までワッタ以外のプラグはだいたい使ったけど、変化の度合いは
このプラグが一番だと思ったYO!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:23 ID:???
>305
俺はカナーリ愛用してるけど満足

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:57 ID:???
つーか、マリンコ以外良いの無いでしょ?

309 :若造:03/06/17 15:17 ID:PJr9c6Xs
そりゃ値段の条件だけでしょ。
AETフルテックが滑らかしてるので、使ってますが、

マリンコのあの鳴きを押さえるのに、どう対策されてますか?
ヒシチューブでしょうか?どこのメーカーのチューブをお使いでしょうか。
響きの良い物を探しています。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 16:20 ID:???
MITのZ-Cord 3のプラグはマリンコですか?
2mは長いので、半分に切って使おうかなどとセコイ事を考えているのですが。

311 :rt:03/06/17 16:51 ID:D7H7Lg1H

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312 :305:03/06/17 18:56 ID:2VIVmJ/Z
マリンコは散漫というか薄くなる傾向があると思うのですが他の方はどうでしょうか?
使っていたときは、ゴムリングとGピン削除、内部のブレード、BOX部分をポリマールで磨いたあと
ドクターメタルで又磨きあげて使っていました。

313 :305:03/06/17 18:58 ID:???
ageてしまった
申し訳ない

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 10:40 ID:???
マリンコは国産機器にはあわないかもね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:24 ID:???
漏れそう、、もとい落ちそうだ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:20 ID:???
母乳

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:12 ID:???
補習


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:11 ID:???
>>310
たぶんキャラが変わりますよ。作りの精度の問題もあるけれど、
他のACケーブル制作の経験からすると、キャラクターを作っているケーブル内部のシールド材の効果は
適度に(2メートル以上)長くないと、出て来ません。

鮮度の為にケーブルは短く!!と思ってましたが、そうでも無いんですね〜。やはりバランスですわ。

>>312
> マリンコは散漫というか薄くなる傾向があると思うのですが他の方はどうでしょうか?

私もそう思ってました。音が散って軽くなるんですよね。カンカン鳴るでしょ?
どうして、褒める人がいるのか謎。
たぶん、自作&チューニングマニアにありがちなドンシャリ(チュウ域の細さ)を
中和出来るから、褒めてるんだろうか?と想像してます。

トコロで〜質問なんですが、ぐぐっと音を重くするプラグの使用(改造)法があれば教えて下さい。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:46 ID:???
>>318
締め付けトルクの変更とか
プラグそのもののダンプとかではダメ?

あと、締め付けねじにレゾナンスチップ貼るという手法も…(^o^;

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:40 ID:???
マリンコのどれ?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:08 ID:???
>>318
プラグ内にブチルをぶち込む。
安プラグで一度試してから。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:34 ID:???
マリンコ (ワッタも) のケース取り付けネジとお尻のケーブル留めネジは磁性体ですね。

で、これらを非磁性体ネジ (ハンズやHC等で入手しやすいのはステンレスかな) に置き換える。
元のネジはインチサイズだけど、ケース用はM3X30小なべ、お尻は3.5X20なべタッピングで対応できる。
ケース部は事前にM3タップ立てておくと組み立て作業が楽です。

ワッタは問題ないけどマリンコのIECはケースとケーブル取り付け部の寸法差がちょっとあるので、
取り付け部のガイド溝を避けるようにテープを巻くなどしてガタ取りするとイイ感じ。

あとマリンコIECはケーブル取り付け部の中心にある蓋ネジが緩んでいる事もあるのでマシ締めしておくと良いです。

これらの作業によって散漫さはかなり低減できていると思う。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:10 ID:???
レゾナンスチップは音が死ぬのでパス、、、DEATH。
トルクはトルクドライバーでやってますが、無加工の状態でのベストはゆるめが好きかな。
でもそれが、どうしてもだめでねぇ、、マリンコは2種類あるが型番解りません、、、

>321
プラグ内にブチルを貼り付けるわけですか?濁らないかな?
濁りを減らすブチル+○○って技ないですか?

ほかに、
ヒシチューブor3Mチューブは誰も使ってない?
水道管の白いテープとか、テフロンテープ他、GCランダム巻き付けなど。
ズドーンと音に腰が入る、重たくなりそうなのを教えてください。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 17:58 ID:???
だれかアルミでケース作らないかな?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 18:55 ID:???
AVビレッジのローカルメールオーダーで扱っている
8Nマリンコ使っているツワモノがいたらインプレしてちょ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 03:10 ID:???
ハイエンドホース3.5の手持ちがあるので電源ケーブル作ろうと思います。
●フルテックのFI-25R、FI-25MR
●フルテックのFI-15R、FI-15MR?
●Wattagateの320、350
それぞれどんな傾向でしょうか?
イメージでも主観でもアドバイスいただけませんか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 03:37 ID:???
>>323
今までに試したレゾナンスチップは銀の奴?
黒の奴と白の奴は音が死ぬのをけっこう改善してるから
再トライする価値はあると思うよ

ただ、貼り場所によっては泣く泣く全部はがすことになるのは同意。
悪い方向に効き過ぎる時があるからけっこう難しい>レゾナンスチップ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:06 ID:???
>>326
HH3.5とロジウム系はキンキンになるおそれがあるなぁ。
どっちか片一方を金メッキか真鍮にするとよいかもね。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:08 ID:???
>>326
このスレを1から読むと大体のことは出てるよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:41 ID:???
>>323
ホットボンドを充填するという方法もある。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 06:12 ID:???
>>325
秋葉原にショールームがあるみたいだな。
置いてあればもしかしたら買うかもしれぬ。

332 :いくいく:03/06/29 14:36 ID:hiHw+yra
>>326
HH3.5なら
●Wattagateの320、350
が重厚さもでて宜しいと思われ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 16:17 ID:???
>>330
ホットボンドの絶縁性は大丈夫なの?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:15 ID:???
>>333
おけー
取り説に絶縁用途が載っていることもある

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:26 ID:???
やっぱフルFI−25いいじゃねーか
透明度いいし音量まで上がったぞおい!
マリン子との比較だぞ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:35 ID:???
>>335
どんなシステムなんだろ・・・。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 10:21 ID:???
>335
音量が上がるわけねえさ・・・

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 14:21 ID:???
マリンコがいいなんて言ってる奴らの気が知れないというか
耳を疑うね
ケーブル取り付け強度は弱いしいいとこないよ

339 :_:03/07/02 14:24 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 14:58 ID:???
音の違いも分らんくせに電源の話なんて・・・
笑わせるぜ


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:14 ID:???
>338
業者がいくらほざこうが一番売れてるのはマリンコらしいよ
まあ、秋葉に限るけど

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 16:25 ID:???
↑つーか、いつからマリンコ攻撃スレになったんだ?


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:27 ID:???
>>335
音量が上がって聞えるのは、高域がよく延びるから。
でも、FI-25の音が悪いって言ってた人いたのかな?
悪評の大半は、ネジの締めつけ強度の低さだけでしょ?

マリンコが定番っぽいのは、クセがなく作業性が良い点が大きい。
太いケーブルも楽々入るし、強度もバッチリ。
あと、見た目もカッコ良いしね。(かなり重要!)

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 20:51 ID:???
FI-25ってネジの締め付け強度最強だよ
FI-20と勘違いしてない?
形はマリンコのまんまパクリだけどより太いケーブルは入るし
強度はマリンコより遥かに上 というかマリンコの締め付け強度は
決して強くないよ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 20:58 ID:???
導体を締める部分はともかく、被覆を含めてケーブル自体を
固定する部分はいまいちだね。<FI25
被覆にキズがつく。
導体を締める部分も真ん中にネジがあるので、意外と入れ辛い。
FI20の形でもっと頑丈になったら最高なんだが。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:34 ID:???
FI-25、導体固定部分の強度は上がったのかもしれないが、太い導体は
FI-20の方が入れやすかった。
穴はデカイのに、湾曲した金具に導体が引っかかる。
あと、ケーブルを固定する部分も強度を上げて欲しい。
あれは正直にかなり頼りない。
ちょっと引っぱられたら、すぐに壊れそう。
松下ぐらいのしっかり感が希望だな。

347 :****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 21:04 ID:???
テst

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:47 ID:zcvO9gsm
まあマリンコは海外のケーブルメーカーに多く採用されているのを
みてもそれなりにいいものだと思うよ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:39 ID:???
オヤイデで、メガネ型プラグ(1個100円)購入。親父さんに、「絶対失敗するよ」」
と太鼓判押されてしまったが、3.5スクエアのキャブタイヤコードの白黒コ
ードを、半田付けして、ついでにコードの隙間を半田ゴテで溶かして拡大(W)、
ねじ止めして、エポキシ樹脂系接着剤を充填後、熱収縮チューブで覆って完成。
反対側は、松下の3P。これはガード下の九州電気で、一個900円だった。
BSチューナー、D−VHSデッキとメガネ型は必需品だから、もっとまともな
メガネ型プラグ作ってよ。今、エージング中だが、なかなかですぞ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 00:04 ID:???
サルが笑い話にもならねーよ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 00:28 ID:???
>>348
糞なんかつかってんじゃねーよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 10:20 ID:???
↑まあマリンコは海外のケーブルメーカーに多く採用されているのを
みてもそれなりにいいものだと思うよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:58 ID:U4/kjMzg
>>349
禿同。メガネ型プラグの単品、いいの出せば、売れるだろうに。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:04 ID:???
海外のケーブルメーカーがマリンコ使っているのは、
コストと作業性の良さ&ルックスが理由じゃないの?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 10:36 ID:???
それって僕ら一般ユーザーにも結構重要な事でしが・・・。
まあ、海外メーカーはマリンコの音も含めてチューニング
しているんだろうけど。

356 :山崎 渉:03/07/15 11:02 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 00:42 ID:???
マリンコの音も含めてチューニングしてるのは事実だと思うけど、
海外メーカーって構造や導体に関心が向いてて、プラグやコネク
ターは二の次なんじゃないかって思うのは漏れだけかな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 17:55 ID:JcVLp2Jj
FI-25初めて使ってみた。
マリンコあたりと比べても部品の精度はまあ普通だと思う。
ただ、やはりネジが回しにくい。
全体の構造ではなく、ネジそのものがだめな感じ。
漏れはマイナスドライバーを使うことで乗り切ったよ。



359 :358:03/07/21 19:43 ID:???
あと、ケーブルの入り口(?)の部分、マリンコやワッタもそうだけど、
あのゴムのふにゃふにゃな感じは好きになれない。
固定用のつっかえ棒的な小さいパーツが付いているが、これも外れやすい。
どうも組み立て中のストレスとか、完成後の満足感とかがいまいち。
マリンコ、ワッタ共々、不器用な奴には向いていないのかも。

ただ、音は好感触。まだエージングが進んでいないが、一言で言えば
「重くないワッタ」という感じ。ワッタ並に低音が出るけど、ワッタのように
重すぎないのがいい。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 00:02 ID:CjVCkNLm
オヤイデのIECとオーグIECを比べた人いない?
オヤイデIECは結構お気に入りなんですが、オーグはそれより上なのかな?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 00:40 ID:???
既製品のケーブルのコネクターをマリンコからFI-25に替えてみた。
コネクター替えるだけでも結構音かわるのね。


362 :なまえをいれてください:03/07/22 12:30 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

363 :なまえをいれてください:03/07/22 12:49 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 13:40 ID:???
通販ついでにフルテク25(両方)買ったのだが
どのケーブルに使うとイイかのう?
ロックなどをダイナミックに聴きたいのう。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 18:48 ID:???
↑電気ストーブ線が最強。

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