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【モグラ】FlyingMole DAD-M1 3匹目【急上昇】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:19 ID:KQSnNMuj
驚異のCP、D級アンプ「DAD-M1」について、語り合いましょう

http://www.flyingmole.co.jp/index_j.html
本家
http://www.escorp.co.jp/flyingmole/
販売元

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1024/10246/1024678200.html
前々スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046464508/
前スレ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:31 ID:???
涙の訂正・・

前々スレ(html化待ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026956757/

前スレ(消失)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046464508/

hobby鯖に残っていた前スレ(html化待ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046464508/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:52 ID:???
立て逃げで間違えてんのかよサイテー



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:54 ID:???
http://www.lavit.co.jp/DAD-M100pro.html
http://www.lavit.co.jp/DAD-M100pro.jpg

とりあえず新型。。若干ショボーン気味



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:57 ID:???
S誌にモグラ登場。ご推薦は例のようにサイトウ氏(w

いくらボリュームがついてるっても、プリ無しはツライよ。




6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 19:03 ID:???
http://www.escorp.co.jp/audio/hyakka/main/preview_024.htm

代理店による販売サイト

貸し出しもやってるので、興味のある方はゼヒ




7 :naru-Q@mini9.0:03/05/21 22:16 ID:???
前スレがあったわよ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1046464508&ls=50

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 22:17 ID:???
モグラ荒いよ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 22:55 ID:???
>>7


そいえば、ガワにはちゃんとMADE IN JAPANってラベルあるです。
どういう過程なのかはあずかり知りませんが、最終工程は国内で間違いないと。

大量生産してるわけでもなし、規模が大きくなければ国内産の方が
小回りが利いて有利という木がする

どれくらい出荷されたんだか興味ありますねえ。。




10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:17 ID:???
2台で8万だから、意外に馬鹿にできない値段だよ。
プリアンプ込みだど20万超になる。
黙ってそのクラスのプリメインを買った方が良さそうな気もするが・・・。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:23 ID:???
もともとセパなひとが、地球環境を思ってパワーを
モグラにするんだよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:38 ID:???
しょぼいエントリークラスのプリメインに繋げるのは
ダメダメですか・・?
実売同価格帯のPA01とかの方がパワフルなの?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:55 ID:???
20マンのプリメインでは出せない音もあるし出ない音もある。
どっちを選ぶかはお好み。そんだけ
あまたのアナログアンプでは、なかなか出せない音を持ってるのは間違いないけど

プリにカネがかかるのはしかたねえです
そういう世の中なんで。




14 :山崎渉:03/05/22 02:48 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 03:42 ID:???
新型軽くしなくてよかったのに。昨今のケーブル挿したら浮き上がる事間違いなし。
てゆうかSP、電源、RCAを合わせたケーブルのほうが重いかもしれん。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 05:35 ID:???
まあ、明らかにPA用ってことで実用重視なんでしょう>100pro
ニーズは結構ありそう。
入力がXLRだけど、信号もバランスで受けられるのかなー
コスト考えると端子だけって気もする。


>>12
パワフルっていうイメージならPA01がわかりやすい。
ただし音量上げられる環境じゃないとつまんないよ

だからって、モグラがパワフルじゃないということでは全然ないけどね。
ひとつひとつの音の確かさや力感はたいしたモン



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:05 ID:???
そろそろ真空管アンプには辛い季節の到来。
モグラが質感が近いとの噂を嗅ぎつけてcheckしております。
富士通テンのTD512を使っていますが。。。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:32 ID:???
3wayのマルチ駆動でモグラ×6か、オンキョーの新しいデジタルパワーアンプか、、

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:37 ID:???
夏はモグラもいいかもね。唯一のネックは高域の質感がダメなことです。
SPを良く鳴らすのは得意。高域が安っぽい音だ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 06:28 ID:???
>>19
おれのモグラは高域に問題ないけどね。まあ比較するものによってはありかも。
これまではずっと3極管アンプでしたが、やっとモグラでトランジスター化できました。
3極管の音に近いと感じています。多分それより上等と思う。

M100proが出ると分かっていながらM1をGETしたけど正解だったような
気がします。鳴らし難いSP(大抵高価)を持ってる人はモグラを試すと良いです。



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:38 ID:???
>>20
プリは真空管ですか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 02:45 ID:???
>>21
手作りロータリーSW、固定抵抗切り替えパッシブです。
今は2Wのキンピを使ってるけどRMGの3Wのものにグレードアップをする予定です。
普通、メーカー製のは1/2W程度だから高価な割にはモグラには役不足でしょう。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 03:45 ID:???
AA誌にも出てたです。なかなか高評価
端子とか箱が〜みたいなことを書いてるのは含みがありますね。

M100Proもちょっとだけ出てた。公に出たのはこれが初めてかな。
本家サイトにもまだ出てないし




24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:07 ID:???
>>23
石田善之がマイナー製品をこれだけ誉めるというのも珍しいね。
「大型モノラルアンプ並の広い空間性〜」とか「並のアンプでは得られない力感がある」
とか書いちゃって多少のエクスキューズはあってもほとんどベタ誉め状態。
でも「ステレオ」誌で取り上げられたら評点7.8くらいで落ち着くんだろうな。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:16 ID:???
真空管アンプを使ってみて、高域の質に問題がある、って
いわれているのが、こういうことか、ってわかった気がする。
モグラに原因があるとするなら、やっぱり電源ケーブル。
あとは、プリの性能、性格。



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:10 ID:XtIMAG39
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046464508/
に出てた高周波の件だけど、聞こえない音域ではないね。
我が家のモグラもプリの音量を7時ぐらいにして、ツイーターに耳を近づけると
「シャ−−−−−−−−−−」と微かに聞こえ、音量をMAXにするとハッキリ聞こえる。
でもMAXでも1m離れると聞こえない。
これって曲を聞く上で問題になるの?



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 01:32 ID:???
なりません

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:41 ID:+SwcRcbn
>>19 高域ダメって付属の電源ケーブル使ってない?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:47 ID:???
付属のメガネはダメなの?


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:00 ID:+J2voW1m
付属のメガネでも十分イイけど、高域を良くしたいなら電源ケーブル交換おすすめ。でも市販のメガネはやめといた方がいい。メガネーIECインレット変換コネクタ自作して好きな電源ケーブルに替えてやると更にスゴイ。アタリマエカ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 23:03 ID:+SwcRcbn
訂正>市販のメガネやめといたほうがいい。オレは○○イデしか使ったことないので他にイイケーブルあったらゴメン。結局今それはビデオ用になってます。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 00:39 ID:???
オヤイデとオーテクくらいだね、よく見かけるのは>メガネ
S/Aとかオーディオクエストも出してるけど。
あ、そうそうモンスタも(w



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 00:45 ID:???
オヤイデでは付属とあまり変化が感じられなかったよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 01:09 ID:???
2P<3Pの変換コネクタを作ってやれば、電源ケーブルに困る事はないよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 02:18 ID:???
メガネプラーグに直結。小さいんで太い線材は入らないのが弱点

もっとマシなメガネプラグどっかで出してくれないかなー。。極性付で
メガネ採用の機器って結構多いから需要あると思うんだけど



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 06:35 ID:???
>>26
プリとつなげてちゃダメでしょ。
電源とSPケーブルだけでどうですかっていう。

この状態で差すコンセントを変えてみたり他の電気機器の電源をあれこれしてみたり、
それだけでも聞こえる範囲でのノイズの出方は結構ちがうですよ。



37 :30:03/05/26 22:17 ID:rxxuE+nr
実はモグラはWBTのYラグ使えます。8mmでしか試してませんが、縦挿しでぴったり。(爆)あまり責めないでね。もっとキチント書きたかったが文字制限に引っ掛かった(爆爆)

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:17 ID:???
>>37
改行するですー



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:57 ID:???
根岸はどう>メガネ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 02:21 ID:???
根岸、うちでは低音が厚くなってピラミッドバランスになる。
モグラのおかげか膨らみすぎってほどではない。
SPにもよるだろうけど。
ただ、少し品位がない感じ。これはプリのせいかな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 04:10 ID:???
http://www.gingercable.com/products_page/products_file/c7-aug.html
オヤイデ\100プラグがなー。。
モールド品以外はこれ使ってるぽいですね>オヤイデ\100

電極自作しようと思ったんだけどメンドイんでやめたす。



42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 10:37 ID:???
メガネと3Pのコネクタ売っとるぞ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 16:53 ID:???
高杉



44 : :03/05/27 21:59 ID:UBGZID1S
From無限はダメかね
シャープのコンポでは世下げと言っていたような。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:37 ID:???
片チャン\6万ぐらいでいいんで、ゴミみたいな入力Volとっぱずして、電源端子3P
にして、まともなスピーカ端子にして、出力LPFを強化して高周波ノイズ対策した
バージョン出さないかな…。可聴域のノイズはもちろん悪影響が出るし、可聴域外
のノイズもスピーカケーブルから輻射されるわけだし。

もっとも、現状の M1 でもスピーカケーブルをできる限り短かくすれば
輻射の影響は低減できるけど。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 10:51 ID:???
漏れもVRがジャマ。VRナシ版を発売してほしい。

47 :山崎渉:03/05/28 10:56 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:38 ID:???
VRとばすくらい、そんなに難しくないし
出力端子も、ちゃんと圧着端子つける分には不都合ない。

たしかに民生機らしくない仕様だと思ふが
マニア向けなんだら、ちょっとくらい自分で改造汁!



49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:53 ID:???
開けると動かなくなるらしいんだよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:11 ID:???
M100Proって基板(APS-M160II )を箱に入れたものみたい。
ボリューム付いてないみたいだけど、電源が直付けなのよね。。
さすがにバラしのトラップはされてないと思うけど。


高周波ノイズって何か問題になるんすかね。ネタ元がトレセンおやじだし、何がどうだか。
超高域まで伸びてるスパーツイターでどうですかってとこでないの



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:40 ID:4Vfqny1K
age〜

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 06:33 ID:???
VRはMAX位置で使えば悪さしないと思うが。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 06:19 ID:???
モグラの良いところはSPを強引にも手なずけてしまうパワーだと思う。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 17:00 ID:???
久しぶりに日本橋のオーデオショプを冷やかして来た。
残念ながらモグラ以上の音を出しているアンプに会わなかった。
ナ○ワで音だし中のでかいタンノイはあい変らずヒステリックな音。
あんなもんに大金だすやつは金は捨てるほどもっているのだろうな。
河○のベリユームJBLの音は借りてきた猫みたいにオトナシイ。
アンプは何つかってるんだろう。
シマ○センはDAD-M1のポスターだけで取り寄せですってカキコ。
音だししたら即決多いと思おうがな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 18:30 ID:???
保守age

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 18:58 ID:???
原価いくら。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:09 ID:???
>>56

原価って開発費の回収コストいれてのこと?
だとしたらどれだけ売れるかによって変わるよ.

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:43 ID:???
うーん。Hi-ViだったかなんかでDAC+モグラの組み合わせをさんざ酷評してた感じ。
編集部には悪いけど…とか。なんかなぁ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 05:59 ID:???
>>58
オーディオベーシックだね。まあ、あれはオーディオな観点からはずれた評価してるんで、
どうにもってとこでしょうか。。言ってることは案外的はずれでもない気もするけど。
単品じゃなくて他との比較でもあるし。

スピーカーを鳴らす(駆動する)ってことでいえば、モグラは超強力ですよねえ。
そのかわり音色っていうかキャラクターは、あまりに普通っていうか。
それが賛否両論なんだろうけど、こういう鳴りかたするアンプはあんまりない
というか、この逆ならいくらでもあるって感じだし。他に類がないという意味では個性的



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 06:03 ID:???
>>54
>音だししたら即決多いと思おうがな。

音出ししたら高額品が売れなくなるんで、やりたくないんでないの。そういう店では、特に。
自分が買ったトコでは、びっくりした他のアンプなんかいらないよねって言ってたよ(特約店でもなんでもないです



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 06:50 ID:???
オーディオアクセサリーでデジタルアンプ特集やってたね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:11 ID:???
ほれっ
ディナにモグラだ
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2736/index.htm

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:34 ID:???
モグラにつなげ固定抵抗アッテネータを普通のキンピからRMG2Wに交換した。
テクニカルサンヨーで1/2しか置いてなかったので4本束ねて2Wとした。
一聴で3デメンションの音像が浮かび上がり抵抗のの違いをまざまざと見せ付けた。
とにかく美音になってしまった。もっとも元のキンピも悪いわけではないが。
どちらが本当の音なんだろう??

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:34 ID:???
↑なかなかカコイイがモグラ以外はハイエンドだな 

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:37 ID:???
ん?システム見たがアンプはミュージカルフィデリティー使いのようだが?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:46 ID:???
アンプはHovland + モグラ じゃない?
カコイイ

67 :65:03/06/01 18:47 ID:???
>66
え?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:50 ID:???
>>62 の日記のシトのシステムだよね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:50 ID:???
>>59
ただ…気になるのは、ブラインドテストじゃないんですよね。あれ。
(>>61さんの指摘どおりオーディオアクセサリ誌でした)

最初っから悪いと決めて評価したら、どんなモンだろうが評価が低かろうよ…と思いました。
オーディオ誌って何でブラインドテストをしないんだろう。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:51 ID:???
>>69
俺に恥をかかす気か!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:55 ID:???
>>70
ごめ。許してちょ。

72 :65:03/06/01 18:56 ID:???
>68
日記かりょうかいっす

73 :70:03/06/01 19:00 ID:???
>>71
いや、ギャグだからね。
ごめんね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:07 ID:???
このスレのカキコバラバラだべ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:08 ID:???
いいの、それぞれ通じてるから。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:12 ID:???
>>75
すまそ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:16 ID:???
>>63
お勧めプリにもパッシブあったよね。あの値段じゃたいした
クオリティ期待できないの?
でも安いから買ってみようかな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 06:24 ID:???
モグラは音だけ聴いたら、明らかにハイエンド。
実物みると、もろプアエンド。
このギャップが面白い。
それに、モノ構造のため、安定した3次元再生がしやすい。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 06:34 ID:???
>>77
値段が問題では無いとおもう。
使用する抵抗によって音がかなり変化します。
足とか、箱とかでは何も変らんですが。w
リケンRMGは一本180円でサンヨーで売ってました。
合計5千円なりの抵抗交換でした。こんどはαの箔抵抗使ってみようと思う。
2万円程度の散財と大したことないです。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 09:07 ID:???
プアエンドってのはどうかな。
従来のオーディオ機器な方向性じゃないでしょ。
廉価品が高級品っぽく飾り立てるとかえって安っぽく見えるのとは全然違うし。

端子がショボイのも意味があってのことだと思うし>小型化>基板直付け
オーディオグレードな端子だと直付けにはできないし、それだけガワも大きくなるし
ケースに隙間無くキッチリ詰め込むのが音質的にもイイんじゃないかと(配線とか振動とかノイズとか
もちろん、できるかぎり小さく作って見た目のインパクトを与えてやろうって意図もあるでしょうけど。



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 11:05 ID:???
>>80
あのSP端子はしっかり接続できるので○だね。見た目ショボイけど。
普通のアンプのごついSP端子も裏へまわるとナジャコレ?が通り相場。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 11:28 ID:???
>>63
モグラ本体のVRはどうしてるんですか?
あと、東京真空管で1/2W以上のRMG置いていたような。ぼってるけど(^^;


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:46 ID:???
>>81
端子の裏側ってアルミ(?)の板っきれみたいなのばっかりですよね。
それも長く引き回してたりして。。あれは実際目にするとかなりショボーン
端子と基板間を配線してあるアンプなんて高級品すよ


電源部と増幅部が融合したような構成のモグラ。モノアンプになるのは必然なんですね。
モノアンプが前提で電源の共有はありえないと。。ある意味ものすごく贅沢かも



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:48 ID:???
SP端子ねじ式なのは、まあいいとして、もうすこし大きくしてほしい。
端子付きで売られているSPケーブルがちゃんと入らない。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 06:06 ID:???
>>84
先細のY圧着端子に付け替えるといいよ。
専用ペンチ(1万円ほど)でY型端子絞め上げるとぶっとい先端もしっかいり
接続されます。モノアンプだからどうせ切って短くするし。
先端が細いのが無い時はYの両端をニッパーでトリミングしてOK。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:16 ID:???
カタログに載ってた多チャンネルアンプはいくらかなー

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:52 ID:???
興味あるのでageます

88 :見栄っ張り:03/06/04 23:53 ID:???
サイスピがAFのこまこま氏の写真を勝手に転用した事、どう責任
とらせるよ?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:25 ID:???
>>88
誤爆?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 23:49 ID:???
モグラにMITのSPケーブル繋げてみたんだけど、
なんだかなー、箱よりモグラの方がちいさいじゃん。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 06:08 ID:???
最新のAA誌にモグラの視聴記があった。
絶賛とは逝かないないけど評価はたかかった。
デジタルアンプの方式の説明もあり勉強にもなった。
モグラはアナログ比較型PWM方式で単純で古典的なやりかたでヤマハとモグラ、B&O
が採用しているみたい。
シャープとトライパスが1ビットPDM方式。
他のメーカは独自な新方式。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 06:09 ID:???
>>90
MITの箱のところにモグラを置けばいいのではないの。w


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 06:15 ID:???
モグラにつなぐアッテネータの固定抵抗RMG2Wもエージングが進み最初の
美音は消え(藁)普通のキンピ抵抗に似て来た。
おれは音の歪みを聞いて喜んでいたみたい。藁藁。
RMGの安定が取れるまでアルフア箔はお預けです。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:14 ID:kR0lT5Lk
安く買えるところあります?
ここぐらいしか見つからなかった:\33,000。↓
http://www.shimamusen.co.jp/shop/enter.html

95 :無料動画直リン:03/06/07 14:15 ID:BmDgoM/L
http://homepage.mac.com/norika27/

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:19 ID:???
ダイナトレセン



97 : :03/06/07 23:34 ID:pZBjkiC5
<<94
たぶん新品では一番安いと思われる
私はそこで買った

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 02:02 ID:zgTgPwdA
いいね

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 10:16 ID:???
2個は買えないので1個買ってみるか。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 10:40 ID:???
モノアンプだよ



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:12 ID:???
トレセンいくら〜?

102 :直リン:03/06/08 12:15 ID:Ht5AQ0+9
http://homepage.mac.com/yuuka20/

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 17:49 ID:eOZ3aktr
<<96,97 情報どうもです

トレセンに昨日電話して聞いてみました。
ペアで628(税別)。現在未入荷だけど。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:09 ID:???
三宮上新も新型あきらめてM1モグラを置いていた。
神戸でモグラの試聴可能ですよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:28 ID:???
モグラやヤマハのデジタルアンプはデジタルと言うよりはアナロクでスイッチング
タイミングを取るだけで、まんまアナログの高能率型みたいな感じでデジタルクサイ
音がしないわか。

106 :101:03/06/09 19:59 ID:???
>>103
サンキュー。いつ入るかな〜って買う金ないけどよ〜

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:43 ID:???
トレセンはモグラの在庫置かないみたいです

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 04:27 ID:???
>>107
そもそもあのヲヤヂがモグラ嫌っておるしなぁ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:41 ID:???
安売りしてるのは嫌がらせなんか(w
買う方にしてみればありがたいけどね




110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:38 ID:???
本家スレage!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:38 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (・┏┓・)   もぐもぐ111番ゲットォ-----!!!みたいな
  =〔~∪ mog〕
  = ◎――◎

112 :103:03/06/12 22:26 ID:HS1U/91m
試聴機がとどきました。
うちはAVアンプとENTRY-Sの間というプアな環境に入れたんだけど、
それでも効果あるね。音が前後にほぐれてくる。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 19:25 ID:???
SPが優秀でアンプがプアだと悲惨は目に見えているが、アンプが安くても
ハイエンドクオリテーだとSPの能力をいっぱいに引き出してくれる。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:23 ID:???
要は、アンプは価格ではなく、設計だと。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:57 ID:???
ステサン誌にも出てたです。カナーリ高評価だったような


小型スピーカーでもモグラの良さが出ますよね。
こんなに低音出るんかというか、ちっちゃくてもよく鳴るなーというのが実感できるし。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 01:54 ID:???
>>115
ミウーラ君はステラPW1を却下してモグラを選んでますな。
広告に載ってたDPA-M1608は幾らするんだろう・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 17:50 ID:???
サイト更新 新製品発表
ttp://www.flyingmole.co.jp/

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:33 ID:???
ずいぶんとアカ抜けたねえ>ウェブサイト
M100proもようやく公式発表か。

DPA-M1616カコイイね。モジュール1個で2ch分あるってことなんか。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:07 ID:???
M100proのほうも電源がインレット方式だったら良かったのに・・・・
というかフロントパネルはどうなってるんだよー?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 01:24 ID:???
のっぺらぼー

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 07:14 ID:???
>フロントパネル
ボリュームが付いていたりして・・・

DAD-M100proHTがライトユーザー向けっぽくて、
フライングモール導入予定者としては気になる。
本体の狭い面に端子類があるから、M1より設置性も良いし、
スピーカーケブルで遊ぶのも簡単そう。
省エネ好きの心も動かされる。
電源がインレットだったらこっちを買いたい所。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 15:46 ID:???
っていうか、proの名のとおりPA/SR向けでないかい>M100pro
分解トラップが仕掛けられてないとすれば、いじくる素材としては面白いと思う。
中身が違うからモグラ1号とは音も微妙に違ったりしてたりして。



123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:07 ID:???
発売してるの?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:34 ID:???
>122
ものすごく無知なもんでPA/SRが何か分からないんだけど、
メーカーHPに用途として、ホビーだとかホームシアターだとか書かれていたりする。
ので、スタジオとか店舗だけじゃなく、一般も一応意識しているのではないでしょうか。

後、確かにM1との音の違いも気になるし、DPA-M1616もかっこいい。


それと今メーカーの英語ページを確認したら、DAD-MUだかの名前で紹介されていた
アメリカ電源仕様(?)のM1がなくなっていた。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:15 ID:???
>>124
PAは知ってたが、SRは知らなかったので調べてみたら、
ttp://www1.odn.ne.jp/studio-a.butai/kouza90.html
らしい。(一番上、下から二番目)

126 : :03/06/17 22:15 ID:mA4xaRgQ
シ○ムセンのホームページ見たら、最近までM1は33千だったのに
定価に変わってた・・・なぜ・・・?

127 :スマイルα:03/06/17 22:32 ID:???
http://elife.fam.cx/a003/



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:19 ID:???
上で値段さらしてる馬鹿がいるから、シマムセンが値上げしたんじゃないか。
2ちゃんで値段さらすのは、やめたほうがいい。たいてい値上げされる。
高い場合は、逆に値段さらしてやったほうがいいが、安い場合は秘密にしとけ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:59 ID:???
トレセンはともかく、ウェブに出てる価格をウンヌンするのはお門違いなんでないの。



130 :124:03/06/18 07:40 ID:???
>>125
なるほど分かりました。ありがとうございます。

>>126
よくお世話になる店だからそこで買おうと思っていたのにショック。
無駄遣いしないため、オーディオ予算はちょっとづつ貯めて購入を先延ばしに
していたのが仇になってしまった。
ダイナが値上げしていなければいいけど。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 08:05 ID:???
いや最近の雑誌の評価が良いっていうかベタボメ状態なので、価格が上がるのは
しょうがない。33Kが330Kでも買う香具師が出てくるよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 09:00 ID:???
値切ればいいじゃないの

前の値段で売れ!!ゴルァ!!

133 :124:03/06/18 10:27 ID:???
>>131
色んな雑誌が何故か今の時点で褒めているらしいですね。
オーディオベーシックの前の号ではケチョンケチョンだったけど。
しかし、せっかく注目度が上がったのなら、音元ウェブとかのページを利用して
旧来価格を宣伝し、購入層を全国に広げた方が特になるようにも思える。
関東の市場規模は関西の比ではなさそうだし。
まあ販売価格上昇の真相は分かりませんが。

>>132
そんな脅すような真似は出来ません。
と言うか前の値段の時に少しは値切れないかなぁと考えていたので、
3.3万にしろと言うのもなんだかちょっと負け気味です。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:20 ID:???
そうだ、モンスター付きで3マソにしろ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 14:49 ID:???
いや、モンスタ要らんしw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 17:55 ID:???
音はともかくモンスターをつけると格好良くなるす。
本当のアクセサリーになるです。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:11 ID:???
まぁ音もそうで、主観入っちゃうけど・・・。
見た目も好きじゃないんだもんw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:21 ID:???
オーディオベーシックがいかに信用できない雑誌か
判ったのは収穫ですね。
常識でしたか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:35 ID:???
あれはオーディオ評論家センセイのレビューじゃないし>AB
評価のスタンスはよくわかるから、悪く言っても別にええんでないかいという

ある意味>>131のことのような方が気味悪い(w
現状追認なのか、ずいぶん出遅れてますねというか



140 :値段さらした馬鹿:03/06/18 23:16 ID:XC0jdUJp
悪かったね値段書いちゃって。
トレセンより安いとこ見つけたけど


141 :直リン:03/06/18 23:17 ID:LpnvEsqu
http://homepage.mac.com/yuuka20/

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:49 ID:???
HPに1BITと書いてあんですが、
シャープのとはまた違う方式なんですか?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:02 ID:???
モグラはPWMだからね。
シャープ(PDM)=1bitというか、デジタルアンプ=1bitって広義の意味になってるやね


>>140
オチツケ-



144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:41 ID:???
>>143
PDMでもPWMでも1bitであることに変わりはないぞ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:45 ID:???
もっと安いとこ知ってるって、貧乏くさいレスだなw。
安いっていっても、たかだが1000円くらいの違いだろw 

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 06:13 ID:???
>>144
モグラの1ビットにはアナログ情報が入ってるけど#のは純粋に1ビット、
以上でも以下でもない。
モグラは1ビットといってもマルチビットと同等と言える。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 06:19 ID:???
その1ビットの分解方法も通常の4ビットや8ビットでなくアナログ式のため
”実力はともかく”無限のビットがあると考えられる。
モグラは、むしろ高効率アナログアンプって言うほうが正しいとすら言える。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 06:24 ID:???
ついでに、モグラは音を聴いてもデジタルの感じは薄く、アナログ音まんま。
デジタルアンプてのは”不当表示”と思える。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:33 ID:???
モグラ4台+elac310やってまつ。
音圧というか音の濃度が増したけど、
なんか音がばらばらになったような。。
4台でバイアンプしてる人どうですか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:38 ID:???
バイアンプって難しいのかあ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:50 ID:???
>>146
はぁ? お前、PDM 変調、PWM 変調について勉強しなおしてこい。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 18:30 ID:???
偉そうに言わずに説明したらどうだ。w

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 18:59 ID:???
説明するとスレの流れが止まるので多分小出しにするんでしょ?(w


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 20:03 ID:???
パルス幅だろうがパルス密度だろうがデジタル信号であることに変わりなし。
んで、どっちもLPFかければアナログ化するんで、アナログ成分は当然入っておる。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 20:46 ID:???
不要なアナログ成分がね。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:29 ID:???
>>155
バカか? お前、変調の意味わかってないな


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:31 ID:???
146=147=148=155=数学オンチの劣等生

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:37 ID:???
DA04とどっちがいい?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:49 ID:???
DA04はトライパスだね。



160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:10 ID:???
>>156
PWMとかPDMは、時間軸方向にはアナログ信号って事か?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:35 ID:z6yKP+jw
>160
時間軸でもパルス幅についてのみ、かな。
パルス自体はクロック信号に乗ってくるから変調後の信号は時間方向で離散的なんだけど、
パルス幅(=復調後の振幅)はアナログ…という事だと思う。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 03:28 ID:???
>>161
をいをい、理想どおりパルス幅が0、パルス振幅が無限大でも、
PWMやPDMのビットストリームはきちんと低周波のアナログ成分を持つぞ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 03:42 ID:???
パルス幅の理想値が0っていうのはどういう事でしょう…?
PWM信号のパルス幅=復号後の振幅じゃないんですか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:09 ID:???
まずは用語の意味をべんきょうしませう>>162

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:08 ID:???
おい、バカども。パルス変調の基礎わかってる?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:17 ID:R4QC40xh
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~engineer/doc/jnet/jnet_ch2_02.htm あたりを参考に。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:20 ID:???
トランジスタ技術 7月号でも可。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:23 ID:???
>>161-162
チミはインパルスとパルスを混同しているぞ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:24 ID:???
↑つうか161は除外、スマソ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 03:25 ID:stxf8e/h
今日買ってきました。
思ってたより発熱するけど(手で触ると熱い)これって正常???
カタログコピーの「低発熱で長寿命」というのが妙に気になる・・・

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 03:57 ID:???
>>170
音の方はどうです?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:39 ID:???
何時間か使ってれば結構熱くなるけど、1日つけっぱなしでも
それ以上は熱くならないから大丈夫だと思う。
あとプリはそこそこのモノを使わないと低域の解像度が上がら
ないのも注意です。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:50 ID:m6nA0Lu/
買ってから色々なSPにつなぎかえて遊んで見たけど低域に比べて
高域の伸びがないのと、中高域がやせ気味、レギュレータから給電
しても多少改善される程度、電源ケーブルを3Pか直づけに交換した
いのですが、ふたを開けるとトラップがあるような書き込みがありまし
たが、実際はどうなんでしょう?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:00 ID:tQmIFINg
ふたを開けるともれなく動かなくなります。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:19 ID:???
>プリはそこそこのモノを使わないと低域の解像度が上がら
>ないのも注意です。

えぇっ! エントリークラスのプリメイン+モグラを考えてたのに・・
('・ω・`)ショボーン

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:23 ID:???
ノイズがヒドイらしいけど、どんあ感じですか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:36 ID:???
モグラで耳に聞こえるノイズが出るという話は聞いたこと無いですね。

178 :ちゃんと嫁:03/06/22 14:30 ID:???
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2736/index.htm

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:12 ID:???
残留ノイズは出てるですね。別に問題になるレベルじゃないですけど
電源フィルターかますと、かなり減ったりもする。音も変わりますけどね。


>>170
触れないくらい熱くなるアンプもあるわけだから、それに較べると低発熱ってことでない
確かに思ったよりは発熱するって印象ではあるけど。

>>175
理屈より聴いてみるべしですー



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:21 ID:???
HOVLANDのプリととフライングモールのパワーの組合せはどうしても
小さな(時々気になるくらいの)ノイズがでる。ケーブルも交差ささず、
電源ケーブルはシールドしているし、いろいろと出来る対策はしつくした。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:26 ID:???
>>180
178のHPのシトですか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:31 ID:???
以前モグラの高周波ノイズを機械で調べたが、かなりの量だった。
それから機器やケーブルが良くなれば良くなるほどノイズは増えるんだよね。
ここのとこ大事だよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:33 ID:???
やっぱ駄目アンプか・・・まあ安物に期待しちゃう貧乏根性が悪いんだがw
そこんとこ誰か正直に語ってくれ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:34 ID:???
そもそもピュア用で作ったわけではないしな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:47 ID:???
6万でモノアンプとしては珠玉の出来だよ。4台でパラレル駆動してる。
>>178
スイッチング電源はノイズが出やすいので確かに周辺機器の解像度が
高いとノイズ拾いそうだよね。
ちなみにプリはマランツのAF−01を繋いでいるがノイズは気にならない。
精度がひくいのカモ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:47 ID:tFoDvkxK
>>172 179 ありがとう
  サイドフィンにすれば、あと5度くらい低く出来るのに
  デザイン優先もいいけど熱対策出来るのに、せずにこの温度はちょっと
>>171 SPにAMPが負けてる場合には、結構いい選択肢かと思われ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:50 ID:???
いいプリが必要とか、機器がよくなるとノイズまみれとか、訳分からん
アンプですねw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:00 ID:???
プリを使うとチリチリノイズが断続的に出てきたりする。
直結だと全然出なかったりするけど。

ヒートシンクとかって音的にはあんまり良くなさそうなんで、
性能的に問題が無ければイラネってのもありなんじゃないですかね。



189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:05 ID:tFoDvkxK
>>188 全閉カバーのことです
開けられないしー

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:45 ID:???
ピュア板にAVアンプの話を持ち込むのもアレなんですが、パナのXR-25あたりと
ガチンコでぶつけてみたらどんな感じですかね。どなたか比べてみた方いらっしゃいますか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:46 ID:???
>>190
両方使ってるです。モグラの音の厚みや力強さにXR25はかなわないって感じかな。
デジタルアンプらしいキレや透明感はXR25って方向。
といってもXR25でも、そんなにデジタルアンプ風味ではないですけど。完成度が高いです

モグラ1台分でXR25が買えちゃうってのも、ものすごくCP高いですやねえ。
どっちもお買い得ですけど、オーディオ的な楽しみ方にはモグラのほうが断然上ですね



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:48 ID:???
DA04への買い替えを考えてる人いるでしょう?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:28 ID:???
トライパスに15マンも出す気しないなあ。



194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:55 ID:sN5ksAQD
>>191
横スレスマン。

今、アンプを物色中で、XR25で、ディナのコンター1.1を鳴らしているけど、
(6オームまでのアンプで4オームのスピーカーを鳴らしているアホな状態。)
低音部の音の厚み(ボリューム?)がアナログに比べてすっきりしすぎ
なんだけど、モグラはそんなこと無い?



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:28 ID:???
>>194
制動力のないアンプだと低域はボワボワになるもんだよ。デジタルアンプは制動力が
あるんで、そういう感じの音になる。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:06 ID:LnQmTxVM
モグラ、本当にいい音か?
かなり疑問・・・自分の好みじゃないな。
中高域の分解能、足りなくない?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:03 ID:sN5ksAQD
>>195
それだと、デジタル・アナログとも制動力のあるアンプでは、
小型スピーカーの低音はかなり寂しくなるな。
アナログのいいセパレートを使うと、低音の厚みがましたなんて
いうインプレは間違いということ?
デジタルアンプの音色じゃないのかな?


198 :ユニット厨:03/06/23 20:18 ID:???
AV板のスレにも書いたけど,
XR25は中低域の厚みはまったくないよ。

#SP25のメープルが見たい。


199 : :03/06/23 21:14 ID:???
モグラの高音の質、量についてどんなもんでしょう。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:15 ID:???
>>197
>アナログのいいセパレートを使うと、
>低音の厚みがましたなんていうインプレは間違いということ?
極端な発想だな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:47 ID:???
>>197
制動力についてもっとお勉強しろとしかいいようがない

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:29 ID:???
だれか、本当はたいしたアンプじゃないって正直に言えよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:40 ID:???
使っている人のシチュエーションと好みで評価分かれるんだもん。
アンプ自身の個性が無いようで有る、ってたいしたアンプです。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:48 ID:???
ノイズまみれが個性か?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:51 ID:???
個性かもね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:42 ID:???
なんか、キチガイ煽りが常駐した?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:45 ID:???
結構手放す人多いよね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:36 ID:???
昨日買ってきたよ!今つなぎ厨。
スピーカー端子のネジがドライバーに吸い付いてちょっと萎えた。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:48 ID:???
>>208
インプレ希望。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:49 ID:y20r9ieW
はやくインプレ汁

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:02 ID:???
結構手放す人多いよね、何で?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:10 ID:???
このスレから判断すると、プリがショボイとモグラも引きずられて悪くなるみたい。
だからかな?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:26 ID:???
どの程度のプリならまともに鳴るんですか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:40 ID:???
207=211=粘着アンチ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:03 ID:???
良い音と好みの音は違う事を分かってない人が多い。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:24 ID:???
でも結構手放す人多いよね。プリのせいだけじゃないだろ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:29 ID:???
マンセーの奴等って、PAXXと同じ論理展開だなw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:32 ID:???
キチガイ粘着アンチが常駐しちゃったね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:57 ID:???
程度のいい中古がアキバとかにも並び始めたら、それはそれで都合がいいんだけど。
消費電力だけで考えても、真夏専用パワーアンプとして十分かと。
アンプの天板が目玉焼き焼けそうなくらい熱いのは、精神衛生上よくないよ・・・
音楽なんて聴いていられない。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:20 ID:???
まともな反論できないやつは恥ずかしいなw
やっぱミニコンからの買い替えの人が多いから?もうちっとまともなインプレ
してくれ、くだらない煽りしかできないなら、別に無視するだけだが。



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:27 ID:???
>>220
なんかキチガイがオナニーしとるな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:32 ID:???
安物の糞アンプ
安いなりの理由とか考えてみ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:37 ID:???
>>222
はいはい、相手してあげるよ。そのとうり、あんたはただしい。
どう? 満足した?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:38 ID:???
>>222
どういうところがウンコなのか教えて

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:39 ID:???
222=220=217=216=211=207=204=202=187=184=183 か。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:40 ID:???
ウンコなところと、いいところを教えてくれ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:41 ID:???
荒らしているヤシ、PWM変調がまったく理解できずにバカにされた146かもね。
論破されたら荒らしに走るという典型的なパターン。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:42 ID:???
ウンコなところと、いいところを教えてくれ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:45 ID:???
AF01につないでる人はまともそうだから、また降臨してくれるまで
待つしかないか

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:55 ID:???
まあ、煽られるくらい知名度も上がってきたということですかねえ。
他人の評価が出てこないと何も言えないのが情けないケド



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:01 ID:???
チミが評価することができないのはよく分かったよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:13 ID:???
やっぱり粘着が常駐してるのね。。



233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:44 ID:???
金があったらすぐ買う。
ような気がする。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:51 ID:???
やっぱ評価出来ないね。君は相手にしてないからw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:33 ID:???
どうやらこの荒らし、アナログプレイヤースレにもわいて出てきている模様。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:35 ID:???
音を作り上げるタイプのアンプじゃないから。
モグラは電線、ぐらいに考えておけば。
4万以下のアンプでここまで実力のあるアンプは聞いたことない。
もし対抗馬があったら本当に教えて欲しい。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:57 ID:???
>>227
PWMぐらい原理的に難しいものではない。
ノコギリ波を入力波電圧とコンパレートしてオンオフ判断するだけでしょう。
論破したって思うのは勝手だがww

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 09:22 ID:???
>>146 では気が触れたこと言っていたヤシが再登場?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 12:17 ID:HYnqM2s0
荒れているね。この荒らしさん所有しるのでしょうかね

4万円という定価とあのサイズでパワーがあって、低域がしっかりと
したアンプは記憶がない。中高域の辺りは線が細めで好みでないけ
どプリと電源ケーブルを得らべば充分カバーできる気がする。

細かい事をいいだせばきりがないけど新しい時代を感じさせるアンプ
だと思う。アキバで中古が出ているのなら、俺ならみかけたら則ゲット
するね


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 12:19 ID:HYnqM2s0
>>239
訂正
 所有する 所有している

 則ゲット 則3,4台目をゲット

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 18:21 ID:???
>>240
おらもマルチ分はモグラで行ってみようかな。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:26 ID:RUg/0BAm
>>213
どの程度のプリならまともに鳴るんですか?
モグラの定価×2=プリの値段で十分と思う
わしはTechnicsのプリ使ってるけど十分にどの音域もバランスよく出てるよ(SNが高いのがモグラにとっては良いと思う)。
どんなプリ使うかは、趣味次第でしょ
低音が出ねえの、中高音がいまいちの言うけどさ、
所詮以前使っていたパワーとの比較だわな
そのパワーの色づけによって違う訳だし、スピーカーとの相性も違う訳だしね
マルチアンプにする予定で聞きますが、
定価8マソ(2台)で、こいつより良いのが在ったら教えて


243 :242:03/06/25 22:49 ID:RUg/0BAm
疑問ですが
高周波ノイズの出元はここだったはずですが
http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/atc/tokkahinnlist.htm
この内容は・・・
企業倫理の問題か?もともとがガセか?
私は高周波ノイズ測定器を持っていないのでワカンナイー


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 02:07 ID:???
なんだよ、、こういうことやってんか>トレセン

まあ、店主の趣向と商売は違うってことでしょう。
好きじゃないっても売れるとなればねえ。。

つか、オヤジもせこせこケーブル作ってるんならメガネケーブルも作ればええのに


>>242
オチツケ-



245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 03:08 ID:???
プリにSugdenのHeadmasterと合わせて、つこーてる人いませんか?
これとの組み合わせで逝きたいと考えてるんですが。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 07:38 ID:???
LINNのコレクターと組み合わせ。 かな〜り好みの音です。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:18 ID:sXXi+rQ6
いやあ。買っちまいました。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 00:03 ID:???
(・∀・)イヤン



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 13:16 ID:???
メーカーホームページを見たらDAD-M100proのデザインが更新されていました。
基本的に外観はかっこ悪くなっています。
電源スイッチがフロントパネルに来ていたり大きく変更されていますが、
何よりすごいのは、

電源が3P着脱式になっている!!

ことでしょうか。
興味のあられる方は要確認。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 14:06 ID:???
うわ、ホントだ。。
なにげに発売が遅れてるのも仕様変更したせいなんでしょうねえ。
この変更は要望を取り入れたってことなのかな(・∀・)イイ!!

CIのACすらもネジ止めってのに、ものすごく萌える
でもなんだかフロントパネルにボリューム(ATT?)が付いたような気がするけど



251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 14:30 ID:Lggvr/Pr
ホントだ!着脱士気電源キタ~~~~~~~~~~~~~~~~~

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 15:30 ID:uu1Z6afs
AVアンプのプリアウトで使ってる人、インプレよろ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 17:40 ID:???
>>249
死ぬほどダサい。なんだこれ。
というか、あのボコボコでっぱってるネジはなんだよ。
勘弁してくれ。。これプロトタイプだよな?
どんなに音質よくてもこれは回避だな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 17:48 ID:???
無理して買わなくていいよ。
というか、力説するほど元のM100proと大して変わってないし。

筐体の突起はスタッキングするのに使うのかなと思ったんだけど。



255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 17:54 ID:???
>>254
でも、それならハナからDPA-M1616でも買ってもらえばいいわけだし。
あのネジは印象最悪だよ…

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 18:05 ID:???
スタッカブルの業務用のほうが格好良かったりして。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 18:30 ID:???
M1616カコイイよね。。でもあんなにチャンネルいらないし、PA用に機動性重視とかいう用途で
でもバラバラじゃ使い勝手よくないしということでスタッキングできるように考えたのかなと思って。

CI>Custom Installation
HT>Home Theater
BI>Business Installation

って意味なのかな。CIの端子を見ると素人さんお断りって感じだし。



258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 18:41 ID:Lggvr/Pr
漏れの場合はM1をラック奥の見えにくいところに置いているから
M100proの方が都合がイイ
元々見て楽しむものとして作ってないからスタッカブル用?の突起があっても
至極真っ当だと思うけど。
無駄に買い換えたい...

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 19:24 ID:???
スピカーがバイワイヤ対応じゃないのが悔しい(w
やっぱりモグラでマルチやるかなあ。。



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 03:22 ID:???
>252
使ってるけど?

261 : :03/06/28 06:14 ID:gH8T+Zny
M100のデザインは別にあれでいいけどなあ。
デカイ機械なら兎も角、発熱も少ないので、デザインイマイチなら
電源入れっぱなしでどっか見えない所に置けばいいんで。

ガワのデザイン代がかかっていない分、安いだろうからその方が嬉しいよ。

262 : ◆ozOtJW9BFA :03/06/28 10:40 ID:???
プリメイン(27万)⇒モグラ導入しました。
音は良くなったが、プリアンプもないとやはり不便です。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:43 ID:???
>>262
感想はどうっすか?
プリメ院の機種名も書いてくれるとうれしいなあ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 15:10 ID:???
>>257
チャンネルは16chまで好きなチャンネル数を選べる仕様でなかったっけ?
と言うかモジュールを追加して16chまではいけるって言う・・

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 15:42 ID:???
>>264
筐体がデカイやん>DPA-M1616
あれを外へ持ってくのは、簡単なPAとかにはオーバースペックでないの



266 : ◆ozOtJW9BFA :03/06/28 16:33 ID:???
>>263
262だけど、前のは、ケンウッドのL-A1。Lシリーズの最後のやつ。
(あんまり参考にならないかな?)

感想だけど、変えた後、音が像のように見えるような気がした。
 低音…一音一音が明確になって、しっかりリズムを刻む感じになった
 声 …ホントに口が動いて音(声)が出てくるような感じがした
ケンウッドの時も、8万からのグレードアップで、こんなにちがうのかと驚いたけど、
今回もかなりの驚きだった。
ケンウッドには戻れないな。

正直、漏れのレベルからのグレードアップには、いいと思うよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 20:38 ID:???
>>263
ありがとう。なるほどねぇ。
ちょっと前にラジ館3Fのキムラ無線だったかな?
そこでちょっと聴いたんだが、感想としては
やっぱり低域の躍動感が凄いなあと。ただ、高域の伸びがいまひとつだった。
しゃきっとした音じゃなくてウォームな感じだった。
ただ、メリハリや高域はケーブルチューンでどうとでもなりそうな気はするが、
ちょっと悩むところ。
んで、トレセンのHPでこの値段なら買ってもいいかなと思ったら
価格が問い合わせになっていて萎え。
予想以上に売れるんで値上げしたのかね。

268 :267:03/06/28 20:38 ID:???
間違ったT_T
>>266
でつ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 20:56 ID:???
ステサンで三浦氏が、S805を鳴らすのにムンドより良いって言ったのは
大きいよね。
いよいよ大ブームとなるか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 21:28 ID:???
ミウーラなんかどうでもいいよ。俗物雑誌も



271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:03 ID:rB+dcjGI
>>252

とりあえずメーカーや販売店の貸し出し試聴を
おすすめします。自分は3日借りて翌週には
買ってた。
AVアンプ(デンオンの10万クラス)と
ENTRY-Sの間にかましたけど、聴き慣れたCDの
情報量の増加にびつくり。CD聴きなおすのが
楽しくてまだDVD観てない。
自分の環境じゃ、ウォームな感じはない。シンバルがシャキっと
立つし、かといってサ行は耳障りじゃないです。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:39 ID:???
プレイヤーとっかえたら高音がキンキンするくらい出るようになた。
もちろん電源ケーブルとかも替えてるけど。これはこれで芳しくない傾向(w

低域が強力なんで相対的に高域が落ち込むみたいな印象になるんでないかな。
音として高域が出てないってことじゃ全然ないし。
音の出方とか鳴り方には個性を感じるけど、音色というか音自体は脚色無しって気配

つるしのママで評価するってことは、結局あの付属のショボイ電源ケーブルの音を
聴いてるのと同じことなんでないかという気がしてる。
なので販売店も電源ケーブルとのセット売りをしてるのはイイことやね。
市販のメガネケーブルの種類が少ないのが難点だけど、M100proが出回るようになればそれも解消と。



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:46 ID:???
ついでにプレイヤーと直結もしてみたけど、やっぱりこの鮮明さはものすごく魅力だわー
リモコンあきらめてパッシブ作るべかとも思ったけど。
そういえば海外通販にリモコンキットがあったよな。。



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:07 ID:???
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi

一票投じておいたですー



275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 01:01 ID:???
相性が良いプリアンプのリストとかできると嬉しいなぁ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 02:25 ID:gWOu8Qze
モグラを聞いたけど、
低域は、魅力的だが、高域がどうしても問題あるな。
デジタルの弱点と言われていたところに補強しすぎて、
良さをなくした感じ。シャープ・マランツとは違う。
昔ながらの、音大好きな人向けかな。
バランスの問題なら、プリしだいかもしれないけど、
こいつにあうプリは、あるのかなー。



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 02:45 ID:???
>>276
だから、高域は電源ケーブルでコロコロ変わるんだって。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 03:31 ID:???
>>277
ユーザーでないと解らないと思うよ。
試聴程度では
モグラ単体の音の評価が出来てるか不安。
設置の仕方でもコロコロ変わるし。
前段の音を出しただけかも?だし。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 08:46 ID:/b4suk5Z
>>278
 SP4種類、CDT3種類、プリ2種類で聞き込んだけど、基本的に
音が前にでるアンプだね、聴いていてFASTのパワーの記憶が頭
に浮かんだ。

残念ながらクラシック(ピアノ・小編成)には不向きだね。高域が
耳についてせっかくの中低域が生きていない。電子楽器向きの
アンプといった感じだね


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 08:56 ID:???
>>279
だから電源周りのチューンで音がコロコロ変わると、何度言えば理解できるんだ
お前は?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 10:23 ID:???
>>280
いじらなきゃそれまでだから仕方ないよ。メディアだってショボイケーブルで評価してるんだし。
これを回避するにはケーブルの添付をやめるしかない。そうすればケーブルについて言及できるし


っていうか、

>昔ながらの、音大好きな人向けかな。
って言っといて

>高域が耳についてせっかくの中低域が生きていない。電子楽器向きの

っていうのはよくわからないな。
高域はマイルドと認識したのか、それともキツイ方向なのか。あ、同じヒトじゃないんかな。。

バランスってもプリだけの問題じゃないやね。プレイヤーもスピーカーもあるし
特にスピーカーの影響は超大
モグラほど強力に低域が出ないアンプ、というかシステムで出るようにバランスされてたらってなるとね



282 :276:03/06/29 14:48 ID:gWOu8Qze
悪いけど、>>279 では、無い。

場所は違うけど、
デジタルならマランツプロで揃えたのセットの方が、
バランスが良かった。これが、結構よかったから
モグラに対しては、かなり要求は厳しい。

ハイエンド、ハイエンド言うから、
どんなにすごいものか期待していたんだよ。
でも、印象に残るのが、低域だけなんだよな。
高音は、なんとなく芯が無く、透明感が無い気がした。

求めている音の違いかもしれないけど、
これ聞いてから、ゴタゴタ言えという
推奨システムを希望!


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:04 ID:???
クライマックスプリつけても高域の粗さが残るから、
そこは何やっても無理だろ。
雑誌でも誰か言っていたけどあれをアルミ削り出しのボディーに入れたら…

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:04 ID:???
モグラはウンコってことで結論イイですか?俺も無駄金使わないで、
DA04いくか。プリアンプと電源ケーブル奢らなきゃまともな
音でないんじゃ、結局割高だしね。一瞬個人売買で買いそうに
なったけど、話がまとまらなくて、かえって運がよかったかも。
その人も音が気に入らないから手放すわけだし。意外とDA04
に逝くつもりかもね。
DA04は高周波ノイズは大丈夫かな、俺のSP能率高いから
気になるんだよな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:26 ID:???
いっそ気楽にXR25に行くか。
あれならモグラ1台分で6チャンだかね。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:34 ID:???
>>282
それはAF01にBTL状態ですか?さすがにAF01は買えない
けどw。とりあえずDA04を1台かって、あとでBTLにする
楽しみもあるし。モグラの電源ケーブル云々言っても、所詮2P
でまともな動きようが無いだろw。
それにしても円以外で04の情報ねーな〜。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:38 ID:???
>>282
値段の差は考えてるか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:42 ID:???
DA04の話題が混じるとこちらのスレに申し訳ないので、専用スレ立てました。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056868701/l50

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 16:46 ID:???
確かに高域に関して普通のデジタルと違う出方する。
おとなしいって言うか。
おれのSPが高域が勝っているのでちょうどバランスになった。
ソースやプリやSPケーブルで音が相当変るからそこに金をつぎ込む
と結局安くはならない。
結論から言えば、値段の数倍の実力。モグラ自身の音は少ない。
美音派は期待すると裏切られる。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:38 ID:???
マランツプロはエヴァンジェリストが存在するからなー
あるいは設計者本人がブランド。いや教祖(w

モグラにはそういうハク付け要素が全くといっていいほどないからねえ。
そういう上澄みで遊びたいヒトには向かないよな。

っていうか、事前情報を仕入れすぎるとよくないことがよくわかる。これだけ露出が少なくても
どういう期待をしてるのかは知り得ないですけど、モグラったって魔法の小箱じゃないんだから(w


いやま、DA04聴いてみたいですけどね。



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:10 ID:vx32nLx6
M100proHT( ゚д゚)ホスィ〜!

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:12 ID:YQ8/+qBs
クライマックスプリの人、他に粗くなるような端子やケーブルつかってませんか?うちではプリなしのおかげか粗さは感じられませんが。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:14 ID:???
小さい! 軽い! 熱くない!
かわいくなってくる。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:24 ID:???
M1はDC〜50KHzだけど、
M100proは、5Hz〜50KHzなんだね・・・
安全のため?音質は変わったのだろうか・・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:46 ID:???
>>294
コンデンサーがはいってるね。
細かいことだけどDCアンプのほうが音質的には安心する。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:41 ID:???
トレセンで扱うかな?M100proHT

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:49 ID:???
直販で35000円か・・・

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:37 ID:JHROGTIg
ここのサイト、美少女のワレメがもろ!!
やっぱり美少女はオマ○コも綺麗〜!!(*゚∀゚)=3ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 00:16 ID:???
>>296
売る気はあるんでないの。

http://www.flyingmole.co.jp/jp/dad-m100pro_sample.html
>100台以上の注文については別途相談させていただきます。
共同購入するべか(w


>>294
M100proの中身はAPS-M160IIG(ってGなんて付いてたけ?
みたいなんで。DAD-M1とは違うんすよ。M1みたいにギチギチに作ってないし、レイアウトも違うし

http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/apsm160/specificat.html
カラーで見るのははじめてかも。こうやってみるとシンプルですねえ。\35kでも高いよ、というか(w
基板にMADE IN JAPANってプリントありますね



300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:02 ID:???
なんとなく300

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:47 ID:TXztRswq
両面基盤から片面基盤にしてCDしているような---

302 :aaa:03/06/30 20:50 ID:TXztRswq
初期のモグラと、最近のモグラは音が違う気がする。
初期はかなり高音が出ていた。と言うより出すぎだった。
最近のヤツは高音がマッタリシテイル。
と感じるのは俺だけ?


303 :_:03/06/30 20:51 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:14 ID:???
>>302
俺のもマッタリ高音。
でも悪くはない。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:31 ID:???
さてはオールド山水ユーザーの獲得を狙っているとか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 01:01 ID:???
D級アンプの高音って、
出力LPFの定数ひとつでガラリと変わってしまいそう…

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 07:05 ID:arF++9Jf
繋ぐスピーカーのインピーダンスで変わるんだよ。
フルレンジはつないではイケマセン。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 14:48 ID:???
んではインプレ報告する人はSPの種類書いてちょ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 15:35 ID:???
環境によって音がゴロゴロ変わるから、これがモグラの音ですっていうのにはためらいがあるんだよね。
結局オレはケーブルの音を聴いてるんかって認識してるし

ログでもユーザー諸氏のレポってあんまり具体的じゃないし、こんな感じだよねっていう
逆に試聴組の方が具体的。。まあ、限られた条件下で聴くわけだし、それで印象となると仕方ないと思うけど。


>>307
モグラに関して言えば業務用でもあるわけだし、SPにシビアではないのでは
PAでフルレンジなんて当たり前ともいえるし。
シャープなんかはインピーダンス指定がちゃんとあったように思うけど。



310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 18:01 ID:???
モグラの音って無いような気がする。
電線やらSPやらソースやらの音を評価してるだけみたい。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:52 ID:???
>>310
CDが出始めの頃よくそんなこと言う奴がいたな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 02:12 ID:???
M1とM100proどっちが(・∀・)イイ!!んでつか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 03:47 ID:???
>>311
デジタルアンプも出始めの頃だし

>>312
いま買うならM100proだよね。理由はガイシュツ



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 06:15 ID:???
>>313
モグラはデジタルアンプって名前が可笑しいのであってアナログ処理そのもの
なんだがなあ。時間軸でアナログ処理か電圧軸でアナログ処理かの違いだけで。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 11:19 ID:???
>>314
またしったかが登場かよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 11:54 ID:FMo33YZ9
314>>
そんなのみんな知ってるって・・。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 12:11 ID:???
ノイズシェーピングすらしているものをアナログ処理とは決していわん罠

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 19:11 ID:???
アナログ・コンパレータでPWM変調してるのに、
どうやったらノイズシェーピングできるの?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:12 ID:???
低域にノイズ成分を持たないPWMにノイズシエープして何を得るの??

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:50 ID:???
デジタル信号処理でPWM変調してるなら
ノイズシェーピングを掛けるんじゃない?
モグラは違うけど。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:09 ID:???
つーか、
>>時間軸でアナログ処理か電圧軸でアナログ処理かの違いだけで。
一般的なアナログアンプはどっちもアナログですが
そうでない要素があるからデジタルといわれる訳で
さらにデジタルといっても(高周波になればなるほど)すべてアナログという意見もあるわけで

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:14 ID:???
何を訳わからんことを言っとるか。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:02 ID:S8vxtMkM
制御方式うんぬんは、どでもいいのであ?
小さいのにパワーがあって、アレンジで好みの音にできれば
楽しいと思うん。。しかも庶民的価格は嬉しいかぎりかも

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:24 ID:KkJM2R82
つまらん!おまえらの話はつまらん!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 07:49 ID:???
ミニコンやポータブルは#方式に、ハイエンドはモグラ方式に今後集約されて
いくのではないかと思う。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 13:48 ID:???
ハイエンドもやってる#はPDM、モグラはPWM



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 20:51 ID:???
#にハイエンドは無理だろう。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 22:08 ID:???
150万円はハイエンドでしょ。



329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 22:26 ID:???
高けりゃいいってもんじゃない。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 22:29 ID:???
それはあえて言わなかったつもり



331 :**************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 07:03 ID:???
モグラはの素晴らしさはあのサイズにあるのか。
小さいほど音が良い場合がある。
それに簡素な回路方式(これも中を見たわけではないが)も音質に寄与すると思う。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:09 ID:oWPdmd4e
あげモグラ



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:12 ID:???
332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/04 23:12 ID:???
ベンチャーでやってるというもモグラの精神やね
技術力はどのメーカーにもあるんだろうし

だから発売当初の価格がちょっと引っかかるんだよねー
ちょっと色気出しちゃったのか、ペイする台数を低く見積もったのか
実際にあの値段では売ってないと思うけど。

音を聴いてたら倍額でも買ってたかも。音を聴いてないのに
あの値段ではちょっとダイブできなかったな




333 名前:(=゚ω゚)ノ…16K麿 投稿日:03/07/05 00:02 ID:???
今でしゅ! 333いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:14 ID:???
334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/05 06:24 ID:???
ひたすらSPに奉仕する影に徹するモグラさんは、やはりラインウイズゲインなのだろ。
モグラさんのおかげで音楽を聴く機会が多くなった。

永く眠っているSPを引っ張り出してモグラさんに歌わせてみたい。
幸い、ウレタンエッジのSPはひとつもない。



335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/05 18:25 ID:c7m0Qxuh
HH3.5とかあうかも・・・


336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/05 19:28 ID:???
HH3.5とは??


337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/05 21:44 ID:???
M100proもう売ってるの?


338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/05 22:50 ID:???
>335
使ってますよ。 Spケーブルじゃなくて電源ケーブルですが。


339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/06 01:40 ID:???
モグラ売れてます、みたいなpopを貼るようになってた>トレセン
ウェブだけでなく実店舗でも。。もしかして日本で一番モグラを売ってる店だったりして(w

デモ品を若干安く売ってましたですよ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:14 ID:???
340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/06 09:10 ID:tS26dbUZ
M1からM100proに乗り換えた人のインプレきぼ〜ん!


341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/06 14:04 ID:c3dJRM3l
>> 332
ベンチャーでやってるというもモグラの精神やね
技術力はどのメーカーにもあるんだろうし

いや、今のオーディオメーカーにも、家電メーカーにも、デジタル/アナログ/低周波/高周波/電力制御/の全部が解る技術者はいないようですよ!
PWMパワーアンプの設計は全部解らないと出来ないんだって、某メーカーの人から聞きました。
特にPWMはパルスの形が信号なので、1GHz程度の領域のふるまいが歪みや音に関係するらしいよ。
モグラにはとんでもない技術者がいると思う。



342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/06 22:30 ID:SKxo7vMx
HH3.5ぐらいの太さのスピーカーケーブルは端子にはまる?


343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/06 23:39 ID:???
はまることは、はまるけどちょっと厳しい。2芯だからね
結局、圧着処理した(・∀・)イイ!!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:15 ID:???
オレが持ってたログはここまで。んじゃ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:36 ID:???
乙カレ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:41 ID:xNw+aAH3

>デジタル/アナログ/低周波/高周波/電力制御/の全部が解る技術者
>はいないようですよ

流石ヤマハ脱サラ組のモグラ技術陣、すばらしい技術屋がいるよ
うですが、残念ながら音楽好きの方はいないようで。。

PA専用とアンプだね、結局2週間でたたき売った

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:51 ID:???
うーん判るような気がするなあ。
折は蒸留水のようなモグラの利点を追っかけているよ。
って言うか色付け少ないSP、色付け少ないモグラ、全てが色付けを拒絶
した後に、ほのかな色が見えたときが楽しみ。(無いかww)

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 22:11 ID:???
>>338
×音楽好き
○オーヲタ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 00:15 ID:U1CyAiX8
好みは人ぞれぞれじゃ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 06:35 ID:???
>>340
禿同。
音楽好きはモグラフアンになっても、オーオタには中はともかく外から判断
でアピールするものは無きに等しい。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:36 ID:???
蒸留水は不味い。腹壊す。てか、蒸留水じゃないし。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 01:06 ID:???
2ヶ月前にモグラ買ったよ
気に入ってる。
低域良く出るわな。
デカいサイズ、大出力でないと低域出せないってこと考えるとすごいな
って正直に思ったけど。
ほどよく締まってるし。
総じてゴリゴリな硬い音が出る印象だな。

発熱は予想以上だった。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 01:30 ID:mOFLexl9
>発熱は予想以上だった。
ってことは、うんと熱くなるってこと?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:15 ID:???
いづれにしてもこれからはPRO用の買うんでしょ?皆さん

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:24 ID:???
スピーカーの接続端子のこと考えると、どうしてもプロ用に目が行く。
M-1の方はマイナーチェンジしないの?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:27 ID:???
3ピンACの方が重要だと思うが・・・

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:51 ID:???
ACでモグラもそんなに音変わるの?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 03:34 ID:???
結構あったかくなる。熱いってほどじゃない。カタログに温度書いてあったような・・
40度くらいかな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 04:35 ID:???
>349
デジタルアンプの方が電源周りに敏感に反応する、とは言われてきてるみたいですね。
実際使っている方の話では相当変化するみたい。

3ピンACとSP端子を考えるとProHTに行きたいんだけど、中身が別物ぽいんで足踏みしてるんですよね。
公称スペックで歪率が上がってるみたいですし、結構不安…M1のマイナーチェンジ欲しいですね。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 06:37 ID:???
圧着端子でSPケーブル接続が確実で一番使い易いのだけどなあ。
もっとも標準サイズのエビの圧着ペンチは必須だけど。1万円以下で買えるはず。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 06:51 ID:???
圧着端子はどういうの使うといいの?
端子の音が載りそうでやなんだケド・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 13:55 ID:???
んなこといったらバナナとかYラグも使えんでしょ。
アキバで銅&金メッキの端子買ったけど、モグラにはまるサイズの端子はあんまり置いてないよね。
ホームセンターとかにある電気工事用の錫(亜鉛?)メッキの圧着端子はどうかなとは思うけど。


100proはCIのACもネジ止めってのがイイ。直結できるし、電源ケーブルで遊ぶにはもってこいやね



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 14:30 ID:???
>354
確かにACネジ留めは楽しそうですけど、あれ感電しそうで怖い (^^;)
カバーか何か付かないんですかね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:08 ID:???
>>353
端子の音なんか聞こえないって。
上等な圧着ペンチでしっかり接続できればOK。
半田より、ねじ締めより、圧着が一番信頼性が高い。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:22 ID:k9cK+ndI
山崎来襲age!

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:35 ID:???
M100proのインプレはまだかな?ワクワク

人柱になれってのはやめてね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:40 ID:???
おまいが人柱になれ!


こいうのは一応お約束なんで(w

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:03 ID:???
M100pro発表だけで発売されてないのでは?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:25 ID:???
問い合わせてみました
7/22出荷開始だそうです
人柱してみるか・・・

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:53 ID:???
お値段は?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:53 ID:???
>>361
ネ申..._〆(゚▽゚*)

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:07 ID:???
値段は直販なので35kそのまま
proHTは端子類が金メッキ処理されてない点など
あるものの、音質的にはM1と遜色ないと言ってました。
M1はあのサイズの中にがちがちに配線してあるため、
今後端子類の変更などはできないそうです。




365 :最強スピーカ作る1:03/07/19 11:28 ID:???
4オーム160Wで頭打ちじゃなー。

4オームで200W、2オームで400W,1オームで800W
とリニアな出力を保障してくれればなー。

あと見かけがなー。

ウッドケースと金ぴかパネルがついてないとマジで買う気がせん。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:32 ID:???
そうそう。ビ格好。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 12:35 ID:???
>1オームで800W
そんな、燃え出してしまうがな。


368 :フライングモール社:03/07/19 23:49 ID:???
>365
あなたに気に入ってもらう為に造ってませんから。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 03:52 ID:???
ムラーイがレビューしてたよ



370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 06:00 ID:???
>>369
M100pro?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 12:27 ID:???
M1だよー
例のごとく音楽的な表現(w
なんで何言ってるかサパーリだけど



372 :混乱:03/07/20 14:53 ID:???
糞アンプなんでヤフオクで売りましたw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 15:14 ID:???
よかったね



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:44 ID:???
荒らしさん復活か。

375 :混乱:03/07/20 17:58 ID:???
俺から買ったやつご愁傷様w

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:04 ID:???
どこが気に入らなかったのか詳しくインプレ汁!
マンセー一色じゃ音が見えてこないし、批判もアリかと。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:08 ID:???
>>375
もしかして2台セットで出品してた人?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:09 ID:???
そうだねマンセー一色てのも信頼性ない。
ぜひ何処がいけなかったか聞きたい。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:35 ID:???
ダメ。全然ダメ!
あの見た目では、プラシーボ効果が期待できない。

380 :**********************************************************************************************************************名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 13:19 ID:???
フライングモール社のデジタルモノアンプDAD−M1です。
本体は2台。付属品は外箱、説明書、保証書、RCAケーブルは1本付属。
付属の電源ケーブルはありません。ご注意ください。
尚、詳細は写真をご参考ください。
その代わりに「ジンジャーケーブル」
(gingercable http://gingercable.com/products_page/products_file/aug-line_pw_pc.html
で作ってもらった「オーグラインACケーブル」をパラレルでツイスト使用した
メガネプラグ→3Pインレット(フルテックロジウム仕様)アダプターケーブル30cmが
2本あります。尚、アンプの外見は多少傷があります。
また、写真のようにSP端子のサイドのプラスチックを折っています。
ただ、これは通常Yラグ使用する場合にじゃまになるものです。
勿論音質劣化はございません。ただ、気になる方は入札はお控えください。
以上、ケーブルも含めて定価で12万程度のものです。
音は特に低音の解像度が優秀です。どうぞ宜しくお願いいたします。
----------------------------------------
落札額77000円て・・・。
ケーブル代込みでも高すぎる・・・。
しかもプラ部品割れてるのに。
挙句の果てに出品者にくそアンプとまで言われるとは。
落札者が気の毒でならない。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 14:40 ID:???
その値段に値するかどうかは、落札者が決めることなんだから
こんなところで、とやかくいうことじゃない。
ほっとけ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 15:11 ID:???
神社に手をだしてるとこからしてナンダカネって感じ
別に神社が悪いってわけじゃないよ
こういう香具師はずっとこういうことを繰り返していくのやね

というか、Yラグ使うためにあれ折っちゃったんか。。アホすぎ



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 15:17 ID:???
モグラ飼ったよ。M1。やっぱプロは外見が不安。
このスレにあったように低音の解像感が高くてE
タグマクラーレンのプリ部と相性もいいようでとても満足だよ。
CP異様に高いと思われ。石アンプとは音の出方が違う感じだな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 15:19 ID:???
神社いいじゃん。CPはまじ抜群。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:24 ID:???
>>384
そんなあなたに神社スレ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058769668/l50

386 :こいつか・・・:03/07/21 17:33 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2736/index.htm

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 17:34 ID:???
ttp://fcgi5.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/diary.cgi?user=conrans

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 18:02 ID:???
別人?しかし神社大売り出しやね・・
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40171168

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 18:23 ID:???
混乱、ってそういうことか。。モグラからDA04に乗り換えたんか
しかし、なんちゅうミハーな香具師


そいや、コトヴェールのACノイズフィルターって自分も使ってるんだよねえ
だいぶ前に自力発見したんだけど。。微妙な気分だ



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 18:27 ID:???
>>388
神社の販売価格\29000って。。まあ、線材が高いんでしょキット



391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 02:16 ID:???
>380
たか! オイラ>388のケーブルと一緒で5万円で買ったよ〜。
でもそれでもギリギリだったけど・・・。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 06:49 ID:???
>391
で神社の音はどうよ。ケーブルはナに使ってる?


393 :なまえをいれてください:03/07/22 12:55 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 22:40 ID:JXEc+gTE
神社使ってる人いる?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 01:15 ID:???
>392
まーまー透明感が有って、解像度が上がっていい感じ。
思ったより高音が出ないような。

ケーブルはS/A HHSの自作とLINNのプリに付属のと
マランツのプリメインに付属のと使ってみて、あんまり
違いが出なかったんで、LINNに付属の。
神社の支配力が強いと思う。

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