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DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド6

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:10 ID:???
立てないと。

どこかに言ってしまった前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046942009/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:28 ID:gfP8fv7m
わーい、はじめて2とった

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:38 ID:Jhu1bM2L
ディナ厨どもの巣窟フカーツ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:44 ID:???
中国でそっくりなユニットつくってるね。これどうだろう?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:53 ID:???
>>4
中国には全てのものの朴理モノがあるからな〜

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:22 ID:???
オーディエンス82買ったけどなかなかいいね。まだエージング中だけど
最初から結構まともになったんでびくーりしたよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:27 ID:???
>6
アンプ何つかわれてますか?


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:39 ID:???
記念カキコ


9 :ウィンアコ43:03/05/21 23:58 ID:???
過去スレです。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1046942009&ls=50

10 :山崎渉:03/05/22 02:46 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 09:16 ID:???
>>6
まじっすか?うちはまともに鳴るようになるのに時間かかったなあ・・
3ヶ月たつけど、まだ変わっていくから面白い。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 09:30 ID:???
1.3SE買ったんだけど、なんかゆとりのない鳴り方をしている。
音色は良いんだけどね、これってエージングで変わるのかなぁ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 14:25 ID:???
ディナはコンターとかは良いんだけど、
オーディエンスはショボい。
特にオーディエンス80は内容からすると値段は激高。
買う奴は耳が腐ってる

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:22 ID:???
サーバーとんでも、煽りはたえず。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 16:38 ID:???
>>13
あんま変わらんよ<オーディエンスとコンター

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 17:04 ID:q/gClEz/
ディナオーディオは、ユニットはいいらしいですが、出る音を聞くと、低域が不足気味、とにかく音が圧迫された音で開放感の無い音ですので、そのままだと高いアンプ買うしかないね
、買っても保証は無いけど

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 18:16 ID:???
販売店や試聴会で鳴っているコンターは低域ブーミーが多いぞ。
>出る音を聞くと、低域が不足気味
どこで・何を・どんなシステムで聴いたら・・・要明記


18 :sage:03/05/22 18:28 ID:???
>低域が不足気味、とにかく音が圧迫された音で開放感の無い音

これは言うまでもなくアンプが負けていますね。
1.3SEでもアンプをモノラル400万円以上クラスを投入すると
そういう感じはなくなります。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 18:41 ID:???
>>18
スピーカー200万円+アンプ200万円
の方がずっと良い音だと思われ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 19:32 ID:???
>モノラル400万円以上クラス
これ電気くうだろーなっ。小音量で聞く我にはもったいなーっ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 19:35 ID:???
アイドリングで200Wは持って逝かれそうだ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 19:44 ID:???
>>20
電気以前に金を食うだろうがっ!     by庶民派

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:05 ID:???
ディナを勧める人がいて、ヤマギワで聴いてきた。Audience82。
>>17 の言うように低域が不足していてブーミー気味な気がする。結構期待して
いたので少しがっかり。これならelac516の方が良い。
でも新しくでたコンターS3.4は良かったな〜。ちょっと高いけど。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:40 ID:???
>>23
コンターS3.4買っとけ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:03 ID:???
う〜ん、平気(かどうかはしらないが)でウン百万のアンプやSPを買う輩も
いるようだが、おいらには70万は辛い。でも欲しいなぁ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:59 ID:???
コンターS3.4は微妙だ。+30マソで選択肢が広がるし。−20マソでイイ小型が買える

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:12 ID:???

ニューコンターマンセー

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:15 ID:???
このスレをみると収入の差をひしひしと感じるのね(´・ω・`)

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:19 ID:???
庶民派バンザ〜イ

30 :Audi62:03/05/23 00:25 ID:???
うーむ。15万円で買えるAudience62は超ハイCPなのかも。
収入無いし(´・ω・`)

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 02:06 ID:???
http://www.dynaudio.jp/news/3Confidence.html
Confidence center形がおもしろいね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 03:43 ID:???
ディナでもコンターとオーディエンスを一緒にしないで欲しいな、君達。
オーディエンスならAV板がお似合いね。

33 :Audi62:03/05/23 03:49 ID:???
・゚・(ノД`)・゚・。

と釣られてみる(´・ω・`)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 09:33 ID:???
失敬だぞ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 11:28 ID:???
金だ。金がすべてだ。
デンマーク人は嘘をつかない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 11:31 ID:???
audienceはヘタレなシステムだとどうしようもない音だけど
そこそこのシステムと合わせればスケールを小さくしたコンターつう感じになる。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 15:08 ID:???
audienceを開発する時って「いかん。鳴り過ぎだ。これではコンターが売れない。もっとスケールを小さくに鳴らねば」
とかやってるんだろうな。
消費者をなめてるね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 15:22 ID:???
アホか

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:34 ID:???
>>31
なんか、メガネザルを思い出しますた。

40 :23:03/05/23 21:09 ID:???
今日仕事が早く片づいたので、もう一度Audienceを聴いてきた。
やっぱりだめだこいつは。中高域の解像度は低いし、透明感もない。これで30万は
酷いと思う。殆ど同じ価格でelac518が買えるけど、中高域は遙かにこっちが良い。
透明感は高いし、明るいし。低域はやっぱりブーミーだけどね。ただ、elacはアンプ
を選ぶからな〜。
コンターは>32が言うように別物だね。
>36
本当か? どんなアンプでならせばまともに鳴る? アキュじゃ全然だったけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 21:48 ID:???
>>40
コンターどこで聞いた?
俺が聞いたヤマギワコンターは良く無かったよ。
音がコモってた。
ディナで「おっ、イイかも」と思ったのは河口コンフィデンスだけかな。

オーディオ全般にいえることだが、
お店での試聴だけでは判断できないね。ディナも例外ではなく。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:22 ID:m6sovbIc
>>41
マジレスでスマンが一言言わせてくれ。
ヤマギワでディナを試聴して良いと言ったヤシはオレの周りには一人もいなかったぞ。
あそこは音よりも雰囲気やデザイン優先のヤシがなんとなくその気になって買うところ。
東京ならワイツーの試聴室、埼玉ならカマニに行って聴け〜!

43 :41:03/05/23 22:44 ID:???
>>42
レスサンクス。今度是非とも逝ってみるよ。
これで心のモヤモヤが晴れそう。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:32 ID:???
ヤマギワあかんか!


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:45 ID:???
河口行った時たまたまかかってたSP25の音は最高だった

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:54 ID:???
Sp25 5月注文分は 納品7月だそうです。
今回で25周年バージョンは完売だそうです。
たまらず買ってしまいました。
悩んでいる人は、早くしないと無くなりますよ!!!
(ショップ回し者)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:39 ID:???


確か、REVEAL買ってコンター売っぱらった奴がいたな...
いや、まじで。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 07:47 ID:???
>45
あんなのが最高だったのか……


49 :sage:03/05/24 09:38 ID:???
>>18
具体的な商品名をあげてください。
コンターはプリメインではならないのですか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:56 ID:???
>>49
SG11で鳴るよ。

51 :ほげ:03/05/24 13:30 ID:/lKe15bg
BRYSTONのB-60でCRAFFTきれいになってるよ、まあスピーカーケーブルが
KS-3033なお陰かもしれんが

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:40 ID:???
>>47
ネタだろあれは・・・
正直言って4万と40万を同じ環境で比べたことは無いが・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:57 ID:???
>>50
一応レベルだけどな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:11 ID:QOa+E6Xo
ヤマギワってなんであんな音悪いの?
全ての商品についていえるが。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:34 ID:???
>53
ちゃんと鳴らすならどれ位が良い?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:38 ID:???
>>55
これ位じゃないのかなぁ
ttp://soundhunter.co.jp/inside/index.html

機会があったら聞きに逝ってみたい。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 15:43 ID:???
audience82のヤシが漏れのコンタ1.8mk2について
82の方が3way4スピーカだからエライとがヌカしやがった

アフォか?わかったようなこと言ってんじゃねぇ!
こういうヤシってケコーいるんじゃない?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 16:03 ID:???
>>57
オーディエンス持ってる奴がコンター知らないわけ無いだろうから、
半分ネタで言ってるだけじゃないの?
もしくはその人が相当上手く鳴らしてるとか。

59 :57:03/05/24 16:10 ID:???
>58
ネタじゃなかったんだ・・・
彼はAVアソプで駆動・・・
ホントに大差ないって信じてるんだ
価格の違いはエンクロージャの仕上げのみって
トホホ

60 :Audi62:03/05/24 16:54 ID:???
82ってAVアンプで駆動出来るのかしら・・・
62とZZ-Oneで良いバランスくらいなのに。

とほほ

61 :57:03/05/24 17:01 ID:???
漏れに言われても・・・
トホホ・・・

いらんレスでスマソ

>Audi62
良いアソプお使いでつね

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 17:28 ID:???
おまいらの気持ちはわかる。ここはグッとこらえて放置しとくのが大人じゃないか。  恥かくのはそいつなんだから。w

63 :Audi62:03/05/24 22:13 ID:???
ZZ-ONEも、音が落ち着いて参りました。アドバイスを下さった方に感謝を込めて、
サンスイのAU-AL607MRとの違いを動画で見て頂こうかと思います。

両方ともmpeg1で、音声レイヤーは同一ビットレート。映像のサイズだけ異なります。
音量レベルの違いが出てしまいましたが、それでも音質の違いが良く出ているかと思います。
ケーブルや、インシュレーターなどの条件は同一です。

AU-AL607MR (5.5MB)
http://trao2go.hp.infoseek.co.jp/audi62_030206.mpg

ZZ-ONE (11MB)
http://trao2go.hp.infoseek.co.jp/audi62_030524.mpg

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 22:37 ID:???
なんつーセッティングだ。
どうせ動画ならZZONEの方はアップにしたり引いたりして欲しかったな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:36 ID:???
>>64
せっかくアップしてくれたのにそう言い方はやめろよ。
こういうの面白いな。腕のある人はもっとどんどんやってくれないかな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:06 ID:???
11メガの動画の割に動きないんだからそれなら画像でもいいだろ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:08 ID:???
あと音質の違いとか言われてもなあ・・・モノがモノだけに判別難しいんですが。

68 :Audi62:03/05/25 00:10 ID:???
すいません、セッティングは以前叱られたままです・・・

ZZ-ONEのほうは、最初は動きながら撮ったんですが、
音もそれにつれて変化してしまって・・・
今考えるとそのほうが良かったかも知れませんね。

低音が出るようになったとかだけでも分かって頂ければ嬉しいです。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:16 ID:???
>>63
ボーカルの色気が全然違うね。ZZ-Oneは弾力があって瑞々しい。
607MRだと音が平ったく感じるし。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:26 ID:???
田舎なので試聴ができないのですが
1.3SEとコンセントラってどうでしょうか?
ちなみにムンドの組み合わせは
どのようなサウンドなのでしょうか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:35 ID:???
音量も極力合わせて欲しかったところだが。

でもDynaってこんなに薄かったかな。もうちょっと濃くない。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:48 ID:???
>>63
動画見に行こうとオモタが、途中で「がまん汁」なんかいう言葉を見たら気になって
そっちのlinkに逝ってしまった。スマソ





73 :無責任なレス:03/05/25 02:07 ID:???
>>70 コンセントラ+1.3SEの相性は悪くない。コンセントラ2は高域の
輝かしさや色気が特徴で、1.3SEを美音系に鳴らす。女性ヴォーカルや
弦楽器は非常に美しい。低域は解像度はあまりないがタイトなのでむやみに
膨らむこともない。駆動力は十分とは言い難いが、フツーの過程で鳴らすには
問題ない(低域不足やブーミーにはならないから)
GOLDMUNDのSR系ユーザーは多いと思うが、私はむしろJOBのほうが
コストパフォーマンスが高いような気がする。27+28なら問題ない。
高域の透明度が高く繊細、中低域は引き締まっているが弱々しくなく
芯のある鳴り方。寒色系のMUND的音色というのは出るが、1.3SEとの
組み合わせに限ってはコンセントラよりも広く受け入れられる音色だろう。
あまり適切なたとえではないが、ヴォーカルに関してはちあきなおみと
王非の「ルージュ」。後者がMUND。JOBだと中島みゆきか!?
補足:コンセントラは2よりさらに濃い。1,3SEの美音に酔いしれるならこちらでもいい。
   出力の差は実用上気にならない。電源を強化すればよい。

74 :おまけ:03/05/25 02:09 ID:???
田舎住まいでもこのクラスなら試聴に出かけなされ。
ホント、同じ1.3SEかと思うくらい違うんだから。

75 :Audi62:03/05/25 04:12 ID:???
http://trao2go.hp.infoseek.co.jp/mov00001.mpg

ご要望に応じて一番最初にとったやつ。
動いてるからなんか位相が変わってるみたいで
ちょっと気持ち悪いかも・・・あと部屋が散らかってるのがバレてしまう(w

しかしやっぱり音量一緒にすべきでしたね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 12:51 ID:???
CONTOUR 1.3SEってマランツのPM-14SAくらいのアンプでも鳴ってくれますか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 14:30 ID:???
>76
実力を十分発揮できるかとの問いであれば、NOとほぼ断定できるかと。
過去ログなんかも参考にしてみると良いと思われ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:49 ID:???
これってどうだろ?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25953068

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:48 ID:???
>>78
28万くらいまでなら買いかも PBの価値をどうとるかによるけどね

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:37 ID:???
>>73
ご丁寧なレス感謝致します。
デザインに魅かれて1.3SEを考えてましたが
コンセントラとの組み合わせが心配でした。
(ムンドという単語をよく見かけましたので)
6月あたり試聴に行く決心がつきました。
どうも、ありがとうございました。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 00:06 ID:???
>>78
この前ダエンでPB半年モノ24万で売ってたよ.ご参考までに.


82 : :03/05/26 00:13 ID:???
ピアの仕上げは、響きが違うのかな?
ダイヤトーンとかもあったが。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 02:31 ID:???
ニューコンターよりも、オーディエンスのほうがデザインはすきだなー。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 08:25 ID:???
>>82
全然違うよ〜。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 09:58 ID:???
>>84
違いの分かる機器をそろえたらね.

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 20:46 ID:VzfjV8uS
この板にはコンターかオーディエンスしか知らないヤシばっかりだな

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21482016

これでも落札して耳鍛えろ!!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 21:11 ID:???
>>86
薄くない?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 21:59 ID:???
ニューコンターはコンフィデンスのデザインの悪さを受け継いでるね。
あのナチュラルウッド調の雰囲気が好きだったのに。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:08 ID:???
コンター1.3SEにケンウッドのケーズエシュールを繋げて聴いているんですが
皆さんこれを聞いて片腹痛いですか?

もちろん近々アンプを購入する予定ですがね。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:08 ID:???
痛いです。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:27 ID:yncapZUM
>>86
要らない

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:41 ID:???
>>86
聴いたことない。耳鍛えたい。欲しい。でも中古はヤダ。呉れるならもらうが。
定価でいくら?

93 :86:03/05/27 01:30 ID:???
>>92
定価65マソと書いてるだろ!このバカチンがぁ〜!

誰か頼む!買ってくれ。お願いだ!!!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 03:23 ID:???
出品者かよw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 10:42 ID:???
このファセット、半年前ぐらいからずーーーーーーーーーーーっと
回転寿司状態だねw
買ってみたいけど、どこに逝っても視聴できないから怖くて入札できねーよ。
ちなみにこんなもん買うならSP25買うかw

96 :山崎渉:03/05/28 10:58 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:50 ID:???
SP25に山本音響のDSK-60ってどんなもんだろう?
誰かつかってるヤシいない?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:18 ID:S2YyEM03
SP25よかContour1.4の方が良くないか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:39 ID:???
>>98
微妙な感じですね。その二つだと。
既存製品の細部を詰めてリファインした製品と、
外観から大幅に変更したまっさらの新製品との対決になるわけで。

ただデザインは個人的には新コンターの方が好みです。

ところで真空管アンプの音にはまってしまい、
どうも低能率なDYNAUDIOとの相性を懸念しています。

比較的小出力の真空管アンプでDYNAUDIOスピーカを鳴らしている方はいませんか?
いたらアンプやスピーカの機種名など教えてください。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:09 ID:???
SP25の中古をもし買ったら次のオーナーにも25年保障の権利(持続)はあるの?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 01:42 ID:7iaZx269
>100
25年保証書が譲渡されればOKですよ

102 :100:03/05/29 02:02 ID:???
101>サンクス。

103 :ほげ:03/05/29 11:41 ID:ERzed8/y
んで、ディナのアンプは何がいいのか情報キボンヌ
できれば安いやつね

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 12:12 ID:???
>103
漏れも探してるところ
とりあえず候補はPA-01か47研の50Wなんだけど、
他に適当なのないかな・・・?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 12:41 ID:???
>>101
SP25はファースト・オーナー以外ダメなんじゃないの?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:20 ID:7iaZx269
>105
保証書より抜粋
”25年保証は、本機と共に譲渡可能です。
 本機を譲渡される際には必ずこのカードを添付いただきますよう
お願いします。”
だそうです。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:36 ID:???
私、SHARPのSG40+Contour1.1で幸せに過ごしています(^0^)

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:36 ID:???
漏れもSG40+XO2クロック。
これにしておけば何も悩みはないのに・・・

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:43 ID:???
その程度ならちょっとでもマシに鳴らしてるシステム聞けばすぐ吹っ飛ぶね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:44 ID:???
やっぱクロック載せ換えはイイですか?
SGのCDPがタコだと聞いたので躊躇してるんですが・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:47 ID:???
ルームチューンの方が遙かに重要

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:49 ID:???
>>106
レスどうも。
25年も品質保証するのに、中古で転がっても保証してくれるなんて意外だな・・

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:26 ID:???
>>110
クロック載せ換えおすすめですよぉ.音が稠密になって空気感
と実在感が一段と高いレベルでバランスします.

もっともSG40の実力を引き出すにはケーブルをおごってやる方
が先決かも.うちのはMITのShotgunでいい感じでSP25を鳴らし
てくれてます.

SGのCDPは緊急避難用ぐらいに思っとくのがいいかと.それでも
パワーアンプとしてはお買い得じゃないかな.ま,音が好みにあ
えばですけど.

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:34 ID:???
コンターオーナーの方々に失礼かもしれませんが・・・・・
旧コンターシリーズの在庫処分ってないですかね?
バーゲンプライスで3.3がほしい。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:39 ID:???
オレも。
超超超・・・・超バーゲンプライスで。
スピーカ欲しさに色々聴いたが、コンター欲しい! バーゲンしてくれないと
Elacに寝返るぞ!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:13 ID:???
ElacとContourって方向性がかなり違うんじゃない?
どっちも好きなら両方とも買うのが正解かと.

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:03 ID:EI8FYMFq
>>114
バーゲンプライスでConfidence5が正解かと

Contourを買うと必ず上を見てしまうので、この際一つの上がりとして
Confidenceが一番良いような…
ただアンプは選ぶよ。

118 :_:03/05/30 03:10 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 08:33 ID:???
バーゲンプライスかぁ
23万でコンター3,0買ったけど安かった

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 08:44 ID:???
>>119
どこで?新品ですか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 15:08 ID:???
>114
バーゲンプライスとはいかないけど、
現物は悪くなかったよ。

ttp://www.aicircle.com/life/

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 20:02 ID:???
>>108
うわーい。吉田○絡みの人はけーん。
おいらも、クロック付きです。やっぱ外部CDPです。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 12:30 ID:QwB+tdDK
ディナって女性ボーカル系どうですか?
まったりと聞かせてくれるのが希望なんですが、ちょっとクール過ぎになるかな?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 12:33 ID:???
>122

クズは失せろ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 12:56 ID:???
>>124
どこが?
俺も某所で聞いたことがあるけど結構良かったぞ。
否定するのは簡単。でも、せめて聞いてから言え。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 13:12 ID:???
>>122

マスタークロックユニットってCDPに実装するんでしょ?
外部CDPってどういう意味?


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 13:36 ID:???
>>122
1bitアンプの場合、サンプリングのクロックにマスタークロックを装着することを指します。

SGシリーズのCDPの音質の評価が芳しくないため、内臓のCDPは使ってない人が多い。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 13:53 ID:???
ああ、コンナスレあるんだ。
T330Dの音、嫌いでした。
モット言えば、Iさん、むかつく氏ね出腹糞じじい。

>>123
マターリな音ではないよーな。綺麗なんだけど、つくられた音に聞こえるかも。
弦楽器の音とか、美しすぎてかえってインチキくさいという評価もあり。
クールという印象は同意。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:28 ID:???
む〜


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:59 ID:???
昨日Audience42(メイプル)買いました

131 :Audi62:03/06/02 19:58 ID:???
>>130
買ったばかりでしょうけど、どうですか?


132 :130:03/06/02 20:05 ID:???
>Audi62
今下宿なんで聴いてません(泣
実家に帰る週末が楽しみです

予算10万で探してて、試聴していい感じだったので即決
店員の話だと鳴るまで1ヶ月はかかるみたいですね

アンプどうしよう・・・
とりあえずPA-01が方補です
オススメありますか?

133 :130:03/06/02 20:06 ID:???
↑候補だ・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:52 ID:???
河口無線でききましたけど、PA-01が20万以内だとお勧めみたいですね。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:12 ID:???
>130
よく聞くジャンルとどんな風に聞きたいか次第かのぉ
繊細さを求めてるならPAは止めた方が良い

136 :130:03/06/02 22:35 ID:???
>135
ポップスが多いですが、ジャズ、クラ、電子音楽まで雑多に聴きます
PA-01は繊細さないですか・・・
ハイスピードで駆動力高いアンプ(20万くらいまで)他にありませんか?

タグマク、Mf、AA、ローテルなんかも考えてるんですが、
聴き比べできるところないんですよね・・・

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:23 ID:???
むす〜

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:40 ID:???
デノンだなマジで。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:44 ID:???
スペシャル25とラックスマンL-509fSEが相性が良いってホントですか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:58 ID:???
河口無線でその組み合わせで視聴できるんじゃないかな。



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:08 ID:???
>130
ある程度繊細さと艶っぽさが無いのに目をつむれるならPAも選択肢のひとつになるかと。
ローテルは繊細で綺麗だが、良くも悪くも端正で整った音
オーディオ的快感を求めるには向かない、そうじゃないのなら癖はないし良いと思う。
あとは1bit SG40あたりが要望には合ってるんじゃない?
ミニコンポってのをどう思うかはあるけど。他のはスマンが聞いたこと無いのでわからん。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:23 ID:???
>>130
PA01は駆動力あると思うが、繊細さは…

1bitが安くてオススメ、後は4706C-50とか結構良いよ。

143 :130:03/06/03 00:37 ID:???
>141,142
やっぱ1bitが良いみたいですね
SG40を基準に聴き比べてみます
レスありがとうございました

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:06 ID:???
がんがれ!


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:23 ID:LDkF6e/2
LINN(WAKONDA+LK140)にディナって合いますか?
買うならどのモデルがおすすめでしょう?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 03:15 ID:wetW+ol7
>>145
リンのようなくずコンポをディナウディオのような高みに到達した
スピーカーに合わせようとするんじゃねえよボケッ!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 03:22 ID:???
>130
適当なプリ+フライングモールってのはどうでしょう?
儲とアンチの多い組み合わせですが・・・。

>146
オイラプリはLINNだ・・・TT

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 04:48 ID:???
>>146
その高みとやらに
ナニツカッルノ?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 05:20 ID:???
>>148 ナニツカッルノ?
使用されてるのでしょうか?
ってこと?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 07:20 ID:6wfIkdem
ねぇねぇDYNAUDIO ACOUSTICはどうなの?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 07:41 ID:FnxI7gTr
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://www.k-514.com/

152 :145:03/06/03 08:24 ID:LDkF6e/2
予想どおりの反応ですね。
>>147さん、スピーカーは何を使ってるんでしょう?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 19:35 ID:???
>>152
Confidence5

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:10 ID:???
わしはCDプレーヤー

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:38 ID:???
>>154
いつも円盤ぐるぐる回してご苦労様です。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:41 ID:???
ご苦労さんとも言われないで、悪口ばかりたたかれる接続ケーブルよかましだといえよう。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:52 ID:???
>>156
ずっとぶらさがりっぱなしでお疲れ様です。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:59 ID:???
ディナはすごくHIFIで超優秀だと思うんですが、優秀すぎて息が詰まるんです。
なんか、常に100点の音を聴かされているような・・

聴いているほうも気が抜けなくて疲れてしまいます。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:45 ID:???
セッチングを詰めてみ。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:49 ID:???
>>158
そんなオマエさんはJBLかELACかな。



161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:28 ID:???
>>160
あるマイナーなSPを使ってるんですが、ディナの品質にあこがれて
自宅に持ち込んで試聴したんです。
ソフトドームと思えない情報量とキレ、大音量にも平気、これは
良い音だと思ったんですがキッチリしすぎてスキがないような感じなんです。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 12:48 ID:???
>161
ディナのどのシリーズですか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 13:25 ID:???
>160
BOSEがいいんじゃない?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 17:24 ID:???
>160
CDPがVRDSメカだとそんな感じだね。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:47 ID:???
>>162
オーディエンスシリーズです。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:52 ID:???
>165
それなら、新コンターなんて、きいてみるといいかも。
こっちのほうが、穏やかに鳴ると思います。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:33 ID:???
コンターのユーザーだけど、別に100点満点の優等生タイプとは思えないなあ。
その気になればかなり追い込めるとは思うけど、むしろ安心して音楽に没頭できるタイプだと感じる。

セッティングや組み合わせるアンプで神経質な音になることもあるから、そのあたり全体で
バランスのとれた鳴り方探れると思うんだけど。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:41 ID:???
>>167
同じくコンターユーザーだけど、音楽に没頭できるというのは同意。
ただどのCD聴いてもキレイに聴こえるような気が…
100点満点じゃなく平均90点以上を取る優等生だと思うよ。
ちなみにアンプはPA02(BTL)と4706C

たまに自作のロクハンフルレンジを聴いてから、コンターで聴くと
音楽の質感が全然違う。単に自作がショボイんだけかも知れないが。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:54 ID:???
>>168
ユニット何?

170 :167:03/06/04 23:27 ID:???
>>168
全部のCDがキレイに聴けるとはおもえん。
録音のアラ晒しだすぞ。それから古いCDのショボさも。
取り繕わせるためにはD/Aコンなんかの選択がけっこう難しい。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:52 ID:???
親の使ってるノーチラス805でもそうだったけど、
ハイファイ志向のシステムだと古い録音つらいね
すっかり聴く音楽変わったよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 13:29 ID:???
>167
歯外道!録音の出来に左右されるね
しょぼいSPの頃の方が幸せな録音も結構ある

173 : ◆VgMETALayk :03/06/05 14:15 ID:???
>>150
遅レスですまんが使ってる身としては悪くないと思うよ。
コンタなんかと比べると(と言っても同クラスが無いが)モニターなので
低域は締めてあるし、ある程度パワーを入れると具合がいい。
楽器屋で買えば安いし試聴もできるはずなので聴いてみたら?

174 :168:03/06/05 23:10 ID:???
>>169
自作のユニットはDDDS-7。P610もあるよ。

>>167
もちろんショボい録音のCDはキレイに聴こえたりしないね。
録音のアラ晒すのを聴くのは嫌いじゃないからね、むしろそれを楽しんでたりするよ。
録音がダメなヤツをいくらいじっても難しいから、最初からそういうものとして聴いてるな。

音レベルの低いCDはD-1使うか、PCで一度レベルを上げてからCD-Rに焼いてる。
それ以外の古いCDはあきらめて聴くか、ベランダでカラス除けに使うが吉。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 23:53 ID:???
むずい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:43 ID:???

コンター1.1はどうですか?


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 10:45 ID:???
おれにはディナはぼった○りに見えるんだけど・・・正直・・・どうなんだろ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 12:52 ID:???
どういう基準でボッタクリって判断しているのかお聞かせいただきたい。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 14:35 ID:???
>177
「お気軽に」という点ではボッタクリかもね。
例えばコンター1.1の性能の限界を見たいと思えば、かなりアンプ
を奢ってあげないと見えない。
でもそれは、それだけリファレンス能力が高く、長く使えるとも
言えるわけで、そうそう「買い換えよう」って気にならないという
点では、低コストなスピーカーだと思うよ。

#買い換えようって思ったら1クラス上という罠もあるが

>176
つうことで、私はお薦めです。
6-8畳の部屋で使うことを前提にバランスを重視しているなら、
とても素性のよいスピーカーだと思います。上位のコンターと
比べれば低域の力が若干不足しているように思いますが、そこは
一度聞いて判断してください。聞きたい音楽によっては必要充分
なはずですから。



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 14:41 ID:???
普段パルプコーンを聴いてるとやっぱり独特のつるっとした質感を感じます。
余計な音が出ないところは良いと思うんですが、なにか楽器のこするような音や
乾燥した感じが出にくいです。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 15:11 ID:???
>>179

お気軽に鳴らない=ポテンシャルは高い=でも鳴り難いのはお金がかかる=ボッタクリ?

???

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 15:22 ID:???
>>179
>それだけリファレンス能力が高く

これは論理が破綻していない??

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 15:29 ID:???
>180
どうなんだろう。
低域の出方には特徴があるけど、音質的に不得手な音がある
とは思えないなぁ。好みの範疇ではないかと。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 15:56 ID:???
>なにか楽器のこするような音や乾燥した感じが出にくい

この感想、なんとなくわかる気がしないでもないなあ。
本当の生楽器のつねに小さなノイズや不安定を出し続けている感触がなくなって
つるっとしたきれいな音になってしまう、うんうん。

でも、そういう音ってレコーディングの過程でなるべく取り除こうとしてる音でしょう。
そんな暗雑音にかき消されないで楽器や声の小さな表情の違いも判らせてくれるという特質でもあるわけで
弱点というべきよりは、183さんの言うようにすきずきの部類じゃないかなあ。

そっちが気になって音楽が十分楽しめないというなら、
これは不幸なめぐりあわせということになってしまうわけで。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 15:57 ID:???
コンタ使ってるけどウハー重い
アソプ奢れっての痛感するね

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 16:13 ID:???
>>184
ディナ独特のの美音なんですかね。
情報量も多くてきっちりした正確な音という感じですが、微妙なところで
音色の選択がされてる様な気がするんです。
まあ、どんなSPもそういう面はありますけど。

187 :179:03/06/06 17:10 ID:???
>181
トータルコストで見てDYNAは安くならない=ぼったくり という
見方をする人がいるならそれは仕方ないですよ。

>182
手持ちの機器をいつかは買い換えるであろうという前提に立てば
(自分の気に入った音に近づけるために)他の機器を上位グレード
に買い換えた場合、その機器のよさを十二分に引き出せるなら、
スピーカーとしてはコストパフォーマンスが高い思うのだけど。
変ですか?



188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 17:20 ID:???
>>178
トータルコストを知らないでかうとエライ目にあうところ・・・そういう人が気の毒というか・・
楽しんではいるんだろうけれど、そうとうな犠牲も払っているというか・・

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 17:50 ID:???
まあ、お金をたくさん持っている人には関係ないんだけど・・・

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 17:53 ID:???
ディナ高い?
オーディエンスなんて、性能のわりに、十分やすいと思うのだけど。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:01 ID:???
私には高価だけれど・・・こういうのは人によるか

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 19:22 ID:???
変な話かもしれませんが、コンターと対極な音のスピーカーというと
このスレの方は何を思い浮かべますか?

コンター1.1を持っていて気に入っているんですが、たまに違う音を
聴いてみたいと思いまして・・・。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 19:35 ID:???
アンプを選ぶ、アンプを奢らないと鳴らない
そういう言い方を裏返すとアンプの音や質をしっかりと出している。
とは言えませんか?どこまで鳴るのか判らないホテンシャルを
秘めている事になりますよね
逆にアンプを選ばないSPはSPの個性が強いから何でも同じように
鳴るのだと思いますけれど・・・・

194 : ◆VgMETALayk :03/06/06 20:06 ID:dFKsK/HP
>>193
わかってるね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 20:56 ID:???
振動板が重いからパワーのあるアンプじゃないと
しっかり音出せないってことじゃないの?

まぁそれほど単純ではないとは思うが、>>193の言うことは
ちょと、贔屓の引き倒しな感じ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:07 ID:???
コンターをSG11またはSG40で鳴らしている分にはきわめてコストパフォーマンスに
優れたシステムといえると思うが。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:09 ID:???
アンプを選ぶ、アンプを奢らないと鳴らない
そういう言い方を裏返すと信者のクソスピーカー擁護の言い訳
とは言えませんか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:12 ID:???
>>196
うん、それはなかなか良さそうですね。
コンターをうまく中古かヤフオクで手に入れられれば、
私みたいな庶民でも何とかなる。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:14 ID:???
>>192
ディナと対極にあるSPで思い浮かぶのはまずBOSE。組み合わせやソースの相性
など気にしないであっけらかんと鳴ってくれるのは気持ちがいい。
両方持ってたからってそっちの方で聴く気にはならんけど。

>>195
重さを計ったわけじゃないが、聴いた分には振動板が重いという感じじゃないんだよね。
制御がしにくい気難しさを持ったユニットだ。別にハイパワーでなけりゃなくても
相性がよければちゃんとなるよ、47研とかJOBSだとか。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:14 ID:???
>>197
糞スピーカーとは思いませんが・・・
それなりに高いポテンシャルを秘めていることは確かでしょうし。
BBCモニターを使っている人も、似たような苦労をしているんじゃないですかね。
ただ、ちょっとモノに対する価格設定が高過ぎるとは思いますが。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:16 ID:???
>>177
>おれにはディナはぼった○り(値段の割に性能が低い)に見えるんだけど・・・正直・・・どうなんだろ

>>179
>(値段の割に性能が高いので)「お気軽に(鳴ってくれない)」という点ではボッタクリかもね。


ぜんぜん噛み合ってません。
と言うか>>179の受け答え変。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:17 ID:???
>>199
ユニットが鳴らしにくいんですか?
それともネットワークのほうが厳しいんですか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:24 ID:???
>>202
ユニットです。
ディナのユニットはQが高い(制動が効いていない)ので、
カッチリ鳴らそうと思うと、アンプの制動力が要るってことですな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:26 ID:???
まあ>>197のようなヒトのためにディナ以外のスピーカーも存在するわけで
気に入らないのにわざわざスレに「ぼったくり」と書かなくてもよろしい。
たんに喧嘩を売ってるのか馬鹿なのかどっちかな?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:32 ID:???
>>203
なるほど。ありがとうございます。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:33 ID:???
>>204
そこまで他のスピーカーに敵対心をむき出しにすると、かえって変な人と思われるだけですよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:49 ID:???
ディナの位置づけは、やはりハイエンドなんでしょうね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:50 ID:???
ディナ+ヨブあたりでシステムを組めば、とりあえずハイエンドらしく見えるような気がします。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:56 ID:???
スマソJOB=ヨブって言うのか?     今までジョブだと思てた。

210 :ねこすけ:03/06/06 21:59 ID:???
こん太1.1とマッチするマンプを教えてほしいにゃ。

211 :193:03/06/06 23:10 ID:???
>>195,197
何で素直に取れないのかね
私は全く傾向の違う2つのSPで楽しんでいるから比較して感じたままを
言っているだけだよ!
サブSPがディナだよ ディナのクラフトをYBAのパッションで鳴らしています
アンプを替えただけでよくここまで鳴るなーと感心するくらいに表情が豊かに
なります。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 00:10 ID:???
うむ、いい話だ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 00:30 ID:???
>211
まあまあ。そもそも最初から難癖つけてる人を相手にしてるんだから、
逆に当然というか、どんな普通のレスを返してもおかしな解釈をするに
決まってるじゃないですか。適当にいこうw

ぼったくりと思ってる人はいっぺんも聞いたことなくて、
なんでsp25みたいちいさいのが50万するんだとか、あんな安っぽい
外観のコンタ5.4が100万もするなんて馬鹿な!とかC4が200万なんて
誰が買うんだ!とか思ってるんだろうな、と想像するのですがね。

こういっちゃなんだが、すごくいい音を出すスピーカーと思って
ディナ買ってるんだから、トータルで普通に国産車買うくらいの
金だしても全然かまわんと個人的には思うワケだが。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 00:42 ID:???
単純に製造原価の低さと売価の高さの差がぼったくりにみえるだけだろ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:13 ID:XUjrT/O1
>>207
おいおい何がハイエンドだって?
C4以上で高級品と言うぐらいならわかるが、エンドってことはないだろう。
特にコンターあたりはお求めやすい価格で高性能を!だぞ。
ブランド全体がハイエンドと言うのはルーメンホワイトのようなことを言うんだよ。

ハイエンド=最高級

216 :無料動画直リン:03/06/07 02:15 ID:BmDgoM/L
http://homepage.mac.com/norika27/

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:22 ID:???
情報量の少ないヒーリングだからじゃない?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:22 ID:???
>214


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:34 ID:???
北欧は物価高いよ。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:35 ID:???
向こうの消費税(25%くらいだっけ?)考えたら、
ワイツーの値付けはけっこう良心的な気がするな〜

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:37 ID:???
>>219
物価
日本>>>>>>>>>北欧>>>>>>>>>>>>>北米

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:47 ID:???

今なら北欧の方が高いな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:57 ID:???
ディナ信者必死だな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 08:40 ID:???
買った人がCP良いと思えばそれでいいじゃん。
高いと思う人は買わなきゃいいだけ。
おれはかなーり気に入った、次もきっとディナにすると思う位。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 10:11 ID:???
モニオに負けるな!


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 10:23 ID:???
アンチディナ必死だな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 11:01 ID:???
DALIに負けそう!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 11:05 ID:???
北欧>>>日本>>>イギリス>>>>>>アメリカ>>>>>>>>?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 11:06 ID:???
DALIも北欧?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 11:08 ID:???
ソナス・・・イタリア
アクラボ・・・スイス
ディナ・・・デンマーク
オーディオプロ・・・スウェーデン(めちゃ安価)
DALI・・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 11:44 ID:???
おなじデンマークだろ(w

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 13:48 ID:???
なんだよ、デンマークそんなに物価高いわけじゃないじゃん!嘘つくな!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 13:51 ID:???
やっぱりディナは高級品なんだろ?
ハイエンドとはいえないのかもしれないけれど、相当に高級品だと思うよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:15 ID:???
高級品:金持ちだけを相手にしてる・・・という意味では違うんじゃない?

もしそういう性格の商品ならばもっと割高な価格付けをして、高価なオーディオ品の得意な
流通に流して、御用評論家に金渡して提灯かつぎさせる・・・って手法をとってるはず。

日本でやってる手法は逆だもんね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:16 ID:???
デンマーク人ウソつかない

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:22 ID:???
デンマークでは高級ブランドでしょ>ディナ
ダリは中級ブランド。

237 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/07 14:23 ID:???
デンマーク人をデンマーク人と見抜けない人には
(2ちゃんねるを)利用するのは難しぃ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:38 ID:???
ディナは1bitミニコンの上位機種でも十分に実力を引き出すことが出来ますか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 15:00 ID:???
>>238
そういう訊き方をすると、高額なアンプ使ってる人の顰蹙を買うもとになるからやめれ。

個人的には音楽を安心して楽しむのには十分だと思う。
ただしあくまでパワーアンプ部のみを評価しての話。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 15:09 ID:???
>>239
どうも済みません。ただ聞きたかったもので。
1bitミニコンのCD部分が劣悪だということは知ってます。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 15:19 ID:???
>>238
聴く音楽の種類によるんじゃない?
アコースティックな楽器には向いていると思うけど、ロックやJPOPには合わないじゃないかな。


242 :_:03/06/07 15:20 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 15:29 ID:???
ロックにディナは定説。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 16:18 ID:???
ロックにディナは定説。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 16:22 ID:???
ロックにディナは定説。



246 :241:03/06/07 16:29 ID:???
ディナがロックに合わないと言ってるわけじゃない。
ディナと1bitの組み合わせがロックやJPOPには合わないじゃないかと。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 16:34 ID:???
>>236
それは日本の、しかも古い認識だな。
最近DALIはEuphoniaシリーズが高級路線で輸入され出したけど、
本国ではEuphoniaシリーズでさえ、トップラインではなく、
その上にさらにMegalineシリーズというのがある。

DALIもDynaも下から上までラインアップを揃えた大SPメーカーだよ。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 17:06 ID:???
http://www.dali.dk/Page.asp?MMID=1&MID=3&UMID=2&PID=52

これか。Euphoniaの上が有るなんて知らんかった。
Euphoniaがよく売れたら、来年あたり輸入されるのかなぁ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 17:29 ID:???
DALIってなんとなく成り上がりの貧乏人臭くない?あ、メヌエットは別よ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 17:41 ID:???
どのへんが?(w

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 18:30 ID:???
>>249
それでも出ないディオよりは、いい音しますよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 19:15 ID:???
ゴメソ、ユーザーがいるとは思ってなかったもので。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:12 ID:???
>>252
危機回避能力がアッピョしますた

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:51 ID:???
>>246
なるほど。レスありがとうございます。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:54 ID:???
ディナのエントリーモデルであるオーディエンスは
エンクロージャーが樹脂製という話ですが、音にそのキャラクターは乗りますか?
それとも案外大丈夫なものですか?

256 :Audi62:03/06/07 21:55 ID:???
あれ?樹脂でしたっけ?MDFだと思ってましたが・・・
むしろ樹脂のキャラクターってのが良くわからないです。
そこまで癖のある音はしないと思います。
「木の音がする」わけでもないです。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 21:56 ID:???
デマはやめろ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:13 ID:???
>>256
あれ、MDFですか?
何年か前のオーディエンス40の雑誌の解説にはそう書いてあったもので。
その後MDFに変更になったのかもしれませんね。
うっかり書いてごめんなさい。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:26 ID:???
>>258
そりゃ、表面仕上げが樹脂というのを書き間違えたか読み間違えたかだよ。
あの大きさでは重くなる上に寸法にくるいが出るので使うメリットがないよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:36 ID:???
>>259
なるほど。スレ汚しすまそでした。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 01:04 ID:???
DALIがライバルだ!


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 01:07 ID:???
今日、コンフィデンスC1を聴いてきた。C2とは全く違う暖色系の
音だが、素晴らしい立体感と解像度だった。コンター1.3SEを使っ
ている友人が真剣に買い替えを考えていた。素晴らしい!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 04:03 ID:???
>>259
調べてみたところ、オーディエンス40は樹脂素材の内側にアスファルトを組み合わせた
複合素材のエンクロージャということでした。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 10:41 ID:???
アスファルト?
アモルファス(非晶質素材)じゃないの?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 11:41 ID:???
エンクロージャにアスファルトを貼るのは、ヨーロッパ系スピーカーではよく使われる手法では?
スペンドールの中にも貼ってあったよ。鳴き止めに。
アモルファスってなにを使うのよ。ガラスか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 13:36 ID:???
アスファルトって言っても石混ぜてないから

267 :264:03/06/08 14:05 ID:???
勉強になりますた。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 15:06 ID:???
なんで木材使わないんだろうね。
MDFっても響きのいいのを作るのはコストがかかるから?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 16:14 ID:???
多分品質を一定に保てないから。
無垢木は同じものは一つとしてない。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 16:28 ID:???
>>269
あ、ちょっと誤解を招く言い方したね。
木材というのはMDFやチップボードも含めた木の素材って意味。
高級機にはMDF使ってるんだからプラスチックの方がいいと思ってるわけではなさそうなので
疑問に思ったしだい。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:45 ID:yPB+IA4X
>262
> 今日、コンフィデンスC1を聴いてきた。C2とは全く違う暖色系の

もしコンターSシリーズを聴いていたら、比較してのインプレ希望。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 20:52 ID:???
別人ですけど
C1は コンター新シリーズとは 格が違う感じですね。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:04 ID:???
C1ほすい

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 23:49 ID:???
わしも


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:07 ID:???
鳴らすの苦労するよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:57 ID:???
なぜか、電源ケーブルスレにあったけど答えてあげてね

736 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/09 00:17 ID:???
SHOPじゃ、満足に試聴できないのですが
1.3SEの低音ってキレがあるのでしょうか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:02 ID:???
前にAudience42に合わせるアンプで悩んでたもんですが、
結局PA-01にしました
キレ押し出しが良く音楽が楽しく聴けます
(モグラ含め1bitは音が好みに合いませんでした)
レスくれた方々、サンキューでした

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 18:43 ID:???
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38775034
Audience80がでてますね。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 20:29 ID:???
>>276
本当のところどうよ?
店頭で聴いた限りあんまり感じなかったんだよね、というより不足気味に感じた。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:35 ID:???
>>279
ここの評価だとなにやら欲しくなるけど
店頭だと地味でつまらない音にきこえる
漏れも知りたい。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:44 ID:???
コンターって、予想外に低価格なんだな。結構お買い得かも。
でもウーハー鳴らねぇ・・金かかるアンプに。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:43 ID:???
>>281
金をかけないで鳴らすのが腕のみせどころ、ガムバレ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:25 ID:???
ガムバ、ガムバ!


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 11:23 ID:???
ヂナに玉あむぷは無謀?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 12:24 ID:???
オレはすごくイイと思うけど

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 15:54 ID:???
>>284
組み合わせて使っている人いないのかなあ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 19:31 ID:???
オーディエンス82だけど、らくーすのセパにするか玉にするか、只今すごく
悩み中・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 20:27 ID:???
個人的にはらくーすよか玉だが、玉ったってひとくくりにはできないよね。
OTLは絶対ダメだろうし、NFBの深さやトランスの選択で多種多様。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 21:04 ID:???
オーディエンスでもモノラルのパワーで400万円くらい出さないと
本来の性能を発揮しないよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 21:25 ID:Ncl0PYwz
今日発売のMJにC1が取り上げられているね。
すげー褒めようだ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 21:43 ID:???
そうそう、褒め過ぎなほど、全く弱点も書いてないし。
小林、井上、両氏の過去の評論を検証してみようかな?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:24 ID:Rt3Gte5h
井上は何を聴かせてもほめるから本当に何の役にもたたない。
行間のよみようがない。
小林はそこまでひどくはないがディナはいつもマンセー。
井上はディナの広告企画もよく書いている。

くだらん話で恐縮だが段々だれが書いたか見なくても
わかるようになってきますね。
...とか使っているのはいつもみうーら。別にミウーラ
嫌いってわけではないんですが。



293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:45 ID:???
評論家の意見なぞ一度たりと参考にしたことがないな。
一番参考にならない意見かとおもうのだが。

294 :292:03/06/10 22:56 ID:???
確かにそうだが情報は多いほうがいい
ごみなら切り捨てれば良いだけのこと
大抵ごみなわけだが 
そしてごみは少ないほうがいい

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:19 ID:???
井上は自分のシステムにディナ使ってたような…最近
雑誌読んでないから不確かだけど。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:24 ID:???
C1恐るべし。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:56 ID:???
CPは最高か?


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 01:29 ID:???
C1の競争商品ってどんなのがあります?


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 06:25 ID:???
C1なんて言う程良くない

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 08:23 ID:???
300(σ゚Д゚)σゲッツ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 08:27 ID:C0s3mNGh
>>293
じゃなんで2ちゃんねるをみてるの?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 08:35 ID:???
C1は正直引いちゃうなあ。あのものものしいデザインと高価格。それにいかにも鳴らしにくそう。
それほど違わない値段でコンター5.4買えちゃうしなー。
そんなにすごいSPなの?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 09:52 ID:???
>>301
阿呆共のシッタカを嘲笑うためさ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 10:53 ID:???
>>302
旧コンターやSP25よりc1の方がならしやすいよ.
スタンドだって純正直結でOK.

追い込まずにハイレベルな音を楽しみたいならいい
SPだと思う.


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 10:57 ID:???
SP25よりC1の方が鳴らし易い?

アホぬかせ。純正もカスそのもの

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 11:08 ID:???
C1に関してちょっと議論が交錯しているようだが、
@スピーカーとしての性能がいいかどうか
A鳴らしやすいかどうか

聴いた人の感想をお聞かせ願いたい。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 11:40 ID:???
>>304
Y2がまともな音でディナを鳴らしていたの初めて聞いたよ,c1.
これだけでもc1がならしやすいSPだということを証明してないか?

ちなみに同時に聴き比べたsp25は可哀想な状態でした.

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 11:46 ID:???
当たり前だポテンシャルが違うんだから。そこまで行くのにC1は苦労するんだ

自分が聴いたC1低域ボケボケで明らかに駆動力不足だった。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 11:55 ID:???
まあ、店頭でちょっと聴きしたぐらいで評価下すのもなんだと思うが?
簡単に決め付ける香具師の多いこと・・・

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 11:56 ID:???
>>308
あなた自宅試聴どころか,まともなところで試聴してませんね.
ポテンシャル的にはSP25の方が上だということもわかってない
ようだし.

低域ボケボケって,ディナを鳴らす最低限のレベルにない
とこで何度試聴してもならしやすいかどうかなんてわかる
わけないでしょ.ましてやポテンシャルなんて,語るもお
こがましい.

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:07 ID:???
視聴予約とって、いろいろな組み合わせて聴いてみた香具師の
インプレキボンヌ
おまえがやれっていうのはナシな。田舎モンだから。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:11 ID:???
そのリファレンスでSP25は軽快に鳴ってたんだが。C1は前述の通り。
代理店も太鼓判押すような店だ。

ポテンシャルの件はワイツーの人間に直接聞いたんだ。
C1S40SP25で迷ってたからな
結局SP25を買った。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:12 ID:???
S40じゃなくてS1.4だった。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:14 ID:???
>>306
スピーカーの性能についていえば,C1は音像から音場に
軸足を移しつつあるディナの姿勢を反映していると思う.
そういう意味ではアメリカン・ハイエンドの流れにあった
製品.

リア用に設計されたSPが,はからずして日本の視聴環境に
合ってしまうケースはままあるが,これもおそらくそう.
ミニチュア的美しさは確かにあるが,エアボリュームのある
空間でスケールを追求するようなSPでもないことは明らか.

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:18 ID:???
「ポテンシャルが高い」ってイメージが先行してるようだが何を根拠にそう言ってるの?
メーカーの売り言葉に踊らされているんじゃない?

310が言うようにちゃんとした条件で鳴らしているところを聴いたうえでないと、
そんなふうに言えないと思うんだけど。



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:23 ID:???
>>312
リファレンスのアンプとケーブルは何?それと試聴したときのソフトは?

Y2の人たちは人間的にはいい人達だと思うけど,オーディオファイル
としての能力は疑問だよ.ちゅうかそれって常識じゃないの?
いっつもオーディオショーで可哀想な音だしてるでしょ.
そもそも彼らが用意してるデモCDみれば,どの程度のディナのこと
理解してるかわかりそうなもん.

ちなみにわたしもSP25ユーザー.スタンド&インシュどうしてます?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:27 ID:???
ゴールドムンド ケーブルは知らない。

お前が試聴したシステムを組んだのは誰だ?ワイツーだろ?
オーディオショーみたいな劣悪な環境でロクな音なんて出るわけないだろ。

アコリバRSS602

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:30 ID:???
自分を棚に上げて代理店を攻撃とはとんだドンキホーテだな。
どこからその自信が出てくるのやら。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:33 ID:p7EcPZ4r
超激安アダルトDVD18禁
注文時に2ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月11日まで消費税をサービスいたします。

http://www.net-de-dvd.com/

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:35 ID:???
>>314
ごめん、音像から音場に軸足を移しつつある
って部分がよく理解できていないんだけど、
音場方のSPの方がスケールを追求してるんじゃなかったの?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:38 ID:???
>>317
そんなとこでもいい音が出てたから驚いたんですよ.Y2でも
出せるんだって(w

ムンドの何?ケーブルが分からないのはイタイなぁ,評価しよう
がない.

しかぁし,c1がエージング進んでいなかった可能性大といっておく.

RSS602にj1とか無難な線ですね.

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:40 ID:???
自分達のSPのスレ荒らすのはやめようよ。
喧嘩腰の口調で話すような内容のものでもないでしょう。

Y2がちゃんとした試聴環境を提供できていないのは常識だからそこを攻撃するのもやめよう。
結局、自宅で聴いたことのある人はいないのかな。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:42 ID:???
>>322
ヲマエが人柱になれ!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:44 ID:???
322の自己中ぶりに辟易。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:46 ID:???
>>320
あ,ごめん.ちゃんと説明できてなかったみたいだね.

音場型と音像型という話とスケールの話は別もんです.
ここでスケールってのは,リアルサイズ(あるいはそれ
以上)の音楽空間を再現しようって話で,音場型でも音
像型でもでかいスケールっちゅうのはあると思います.
わかりやすく言えば,音場型だとメトロポリタンのステ
ージが眼前に再現されるとか,音像型だと,ベースの胴
泣きが実物大で迫ってくるとか,です.

個人的にはその方向を追求してないんで実はよくわかって
ないかもしんない.

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:48 ID:???
ムンドで出ないなら辛いよ。
MM27なら楽勝っぽいから多分SRのどれかだろうね。
それにC1の試聴は過去にいくつか出たけどあまり芳しいものじゃなかったね。
やっぱりC1は難しいと思う。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:59 ID:???
お店で自分の使っているAMPと同じ物を繋いでSP25,C1の両方
聞き比べたけど、SP25では制動しきれずに暴発し、C1は無難に
鳴らしてくれたよ。
だから自分はC1に買い換えた。

>310
俺は、Y2の人の言っていることが正しいと思う。
ツィーターの性能には歴然とした差があるよ。
比較試聴すればわかるはず。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:00 ID:???
>>312=317
ワイツーのこと信用してるの,してないの?

信用してるんだったらワイツーの組んだシステムを批判するのはおかしいし,
信用してないんだったらワイツーのいうC1のポテンシャルの高さをうのみに
するのはおかしい.

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:01 ID:???
SP25上下逆にして使ってみませんか?
C1に近づきますよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:04 ID:???
>>327
アンプの制動力ってのはわかるけれど,SPの制動力ってなに???

ツィーターの性能差なのかバッフルの効果かはわからないが,
高域のニュアンスに歴然とした差があることには同意.

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:09 ID:???
>>327
ツィーターの性能って具体的にはどんなことですか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:16 ID:???
>>327
ポテンシャルってさ、潜在力だろ。すぐ聴いてわかるのはポテンシャル
とはいわない。310もC1の能力の高さは否定してないと思うよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:16 ID:???
>>327
高域のニュアンスはツィーターの試聴位置の問題は大きいよ。
スタンドの高さは?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:20 ID:???
>>332
とりあえず高いアンプで鳴らせばある程度は分かる

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:22 ID:???
310のワイツーが鳴らせるんだから鳴らしやすいって根拠も凄いな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:23 ID:p7xrcqWC
自分もディナウデイオSPを使用していましたが全般的に鳴らしにくいようです。
現在は「ジェミニ」というキャビネット・ディナウデイオユニット付き
組み立ててキットを個人輸入して使用していますが、むしろこちらの方が
鳴らし易いうえ、音質もたいへん気に入っています。
まだ販売しているかはわかりませんが気になる方は問い合わせてみては?
http://www.madisound.com

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:28 ID:???
>>335
でもおまえもそう思ってるだろ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:31 ID:???
然り。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:54 ID:???
どっちにしろアンプ奢らないといけないんだね・・・(;;)

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 14:09 ID:???
327読んでわからないことがひとつ。

同じアンプで鳴らしてSP25では破綻してC1ではちゃんと鳴ったたとあるが、
楕円ではC1の方が鳴らしにくいから一般SP25をお薦めといっていたはず。

いったいどっちが鳴らしやすいんだろう?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:29 ID:???
新製品で力を入れた販売はさ。

「凄く鳴らしやすいですよ、どんなジャンルでも(以下りゃ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:50 ID:???
客がそういうもんじゃないことを知っているだろう?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:51 ID:rWqH30wu
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まず落札して情報を仕入れます。
「       」 に自分のIDを貼り付けて2CHに貼ります。
それから自分もよく似た文章でヤフオクに出品する ウマー




344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:53 ID:???
ノチ804からコンタ1.8mk2に買い換えた漏れはアフォでつか?
3.3にするべきですたか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 16:29 ID:???
>>344
比較インプレきぼんぬ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 18:08 ID:???
>>344
妄想だからいいのでは?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 18:33 ID:TDIQ9ia+
1.3sEマランツプロPA01でならしていますが、最近ちょっと不満が
でてきました。まず、小音時のギャングエラーの解消、
また低域の解像度と弦楽器やボーカルの艶を出すのには
どんなアンプが良いでしょうか?できればプリメインで30万円以内に抑えたいです。
アドバイスをお願いします

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 18:43 ID:???
>>347
JOB

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:03 ID:TDIQ9ia+
jobって?すみませんが、もう少し詳しくお願いします。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:08 ID:???
ttp://www.zephyrn.com/job.html
ttp://www.jobsys.com/index.htm


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:20 ID:???
>327
漏れはツイーター性能も含めてSP25の方が上だと思った。
C1はムンドのSRセパレートでならしたけど高域と低域の音速が違う。
SX100でもPA02BTLで試しても結果は同じだった。

>340
楕円もならしにくいのはSP25の方だと言ってたと思うが?
勘違いか……

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:27 ID:???
音速

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:28 ID:???
SP25って音像が弱いんじゃなかったっけ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:44 ID:TDIQ9ia+
350> パワーしか出してないみたいなんですけど、ゴールドムンド系なんですね。
ラックスやアキュじゃだめでしょうか?相性は?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:53 ID:???
>>354
よくない。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:56 ID:???
結局、金があれば、C1
なければ、SP25。
これ定説

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 20:00 ID:???
勝手に結論を出すのはやめれ。

358 :327:03/06/11 20:38 ID:???
>351
試聴時に速度差はなかったなぁ…
自宅でエージングしている時、最初の40時間ぐらいは、
速度差はあったけど、DYNAはいつもそうだし。


359 :344:03/06/11 21:08 ID:???
>345 亀レススマソ
ユニット構成とアソプが違うから単純に比較できないけど・・・。
ノチに使ってたボウWAZOOXLがマターリだからノチのキツイ高域も程良く聴かせたし
低域も弾力と制動感がバランス取れてた。緩めだけど
コンタより鳴らし易いし、良くも悪くもマターリな美音だたよ
左右の音場感つか広がりはノチの方が良かったかな。奥行きはコンタが○。

・・・で、コンタにはaudio refinement integre complete使ってまつ
サブのアソプでつ。使えんWAZOOは売りますた。concentraかJOB保水
第一印象はウハーがノチよりはるかに重いっつか固い
このアソプでは明らかに力不足でつ。それはWAZOOでも大して変わらんかた
使いこなしの難しさを予感させまつ

それを差し引いて比較すると、
コンタは(現段階でも)定位、音のエッジや分解能がノチよりイイ!
これからアソプを奢ればどんな音になるのかと期待させる感じでつ
dynaのTWに惚れますた。これからはdyna厨で逝きまつ
で結論はアソプに金かかるぞということでつね

燃料投下確認願いまつ>アクテブ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:31 ID:???
>>353
逆,音像が強いの.

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:32 ID:???
>>340
逆.351が正しい.

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:37 ID:???
>>360
SP25は音場型だろ?何寝ぼけた事言ってるの。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:41 ID:???
>>360-361

お前昼間の奴だろ。お前言ってる事が滅茶苦茶。知障?それともネタか?

364 :351:03/06/11 22:05 ID:???
>358
そうなんだ。
こっちも100時間は鳴らしてあったようだからなぁ
なんとも………

>362
そうか?
音像はC1の方が出にくいと思うが


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:07 ID:???
SP25はバッフル高価の影響が多めだから、立体感出にくい。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:08 ID:???
SP25持ってるけど自分はこのスピーカ圧倒的な音場がウリだと思うんだが。
C1聞いた事無いから分からんけど聞いた話では音像の方に振ってるらしいけど。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:14 ID:???
>>354
パッシブプリがあるよ。
別にLUXやAccuでも気に入ればかまわんと思うが。
高域はともかく、PA01でも低域を引き締めることはできるはず。
このスレはC1vsS25戦争でしばらくは荒れそうだから
→マランツプロスレ できいてごらん。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:19 ID:rofxLhw6
何を基準に音像だ、音場だって言ってるの?


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:26 ID:???
CONTOUR

370 :C1vsS25戦争:03/06/11 22:29 ID:???
結局両方聴いた人の間でも意見が分かれているわけね。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:39 ID:???
はい、チョト一休みで

ウチのコンタ・・・
たまにボーカルがTWの高さのはるか上で歌ってるのはどうなってまつか?
サラ・ブライトマンかけたらSPの上の天井裏で矢七が歌ってるのかと思いますた

372 :358:03/06/11 22:42 ID:???
>364
好み問題かな。

>368
1.3SE基準で

音場:C1 > SP25 > 1.3SE
音像:SP25 > C1 > 1.3SE

と思ったよ。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:45 ID:???
1.3SEってモニターじゃないの。
それでもSP25やC1及ばないか。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:53 ID:???
もにたーやおまへん。価格参照。

375 : :03/06/11 22:55 ID:???
http://www.kawaguchimusen.co.jp/200304033.html

戦争に一石を投じる河口無線のC1レビュー。

376 :360=361:03/06/11 22:56 ID:???
音場型か音像型かは,バッフル&エンクロージャーの形状で
だいたい判断できる.誌面死角なSP25は,c1と比べると音場
の形成に関して不利で,実際そう.だからといって,凡百の
SPと比較するとはるかに広大な音場ができることも事実.

でしょ>>362

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:59 ID:???
C1やSP25、他の比較は、両方を聴いたヒトだけ書き込んでくれると
ありがたい。その場合、場所・システムやソースも明記してクラ杯。
憶測&また聴きで言われると神学論争になる。


378 :360=361:03/06/11 22:59 ID:???
>>358=364
禿同

379 : :03/06/11 23:05 ID:???
今日のカキコ見る限りSRじゃC1はダメクサ

100万クラス?



380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:06 ID:???
>375
いやいや、朝倉程度では砂粒一つにもならんて。


381 :河口無線の試聴記は:03/06/11 23:10 ID:???
場所:ワイツーの試聴室 写真で見る限り多数のSPが並んだ、前方に設置
システム、ソース:不明
SP25との<比例>も実際に比較試聴したかは明らかではない。
こーゆー書き方は論争を刺激するだけで、良くないと思う。
つまり記載者の評価を判断する資料が乏しい。
(2chだから、そんなカタイこと・・・と思うが、論争時には留意)





382 :Audi62:03/06/11 23:15 ID:???
論争の的にもならないAudience(´Д⊂グスン

383 :河口無線:03/06/11 23:19 ID:???
この記事は2月某日、3月4日に店にC1を導入している。
その後、C1&SP25比較レポートは掲載されていない。
(店に来いということか)
朝倉云々よりも試聴レポートとして不備である。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:20 ID:???
3.0の奥のSPはどう考えてもSP25

385 :どうでもいいが:03/06/11 23:29 ID:???
C1導入は4月1日。C1のレビューに明記されているので、河口は評価を
変える必要を感じなかったということ。
試聴レポートとしての不明瞭さは確か。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:35 ID:???
>382
SP25とC1はそれだけ価格も近いし。
1.3SEとC1の比較でもこうはならないから。

>383
楕円もそうだよ。
Y2からお達しが出ていると勘ぐりたくなるね。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:56 ID:???
クラフトはどうですか?


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 00:05 ID:???
>371
教会音楽や、わざと位相を変えて録音しているソースは、
そう聞こえることあるよ。弥七ほどのソースは残念ながら
手元に無いけど。


389 :371:03/06/12 00:24 ID:???
>388
レスありがトン

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 00:29 ID:???
>Audi62
そ・そ・そ・そこで質問なんだな
コンタとオーヂエンスのユニットってかなり違うのかな?
お・お・お・教えて欲しいんだな。うん

391 :Audi62:03/06/12 00:48 ID:???
>>390
そのキャラって何でしたっけ・・・のど元まで来てて思い出せない・・・

ContourとAudienceのユニットは、結構違ったと思いますよ。
コンターはどのコンターかにもよると思いますがTWはESOTARだったり。
オーディエンスのTWはD28/2(おそらく全機種?)だったりします。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 01:35 ID:???
>>390
そうそうそうそう、先日アウトロースター見たばっかりだったから判ったけど。
なんかね、名前が思い出せないな、うん。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 01:47 ID:???
1.3SE=D28/2の改良型ダブルマグネットタイプ
S1.4=フレーム形状を変えたD260(吉田苑調査)
Esotar2は今回シリーズはS5.4のみ。(USサイト参照)
システムの場合、ユニットは改変してあるから気にしなくてよい。
どうしても気になるなら↓に問い合わせること。
ttp://www.dynaudiousa.com/company/contact.htm



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 07:14 ID:???
裸の大将?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 14:17 ID:???
裸の大将だね。山下清
芦屋雁ノ介より小林桂樹の方が良かった

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 16:37 ID:???
C1って、ちょっと形が奇妙じゃないか?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 17:39 ID:???
あの形は高音の反射を減らして拡散を狙ったものだろうね。
それから類推して音場に重きを置いているのかと思ったら、
このスレの住人の理解では音像型に振っていると言う。

どうもよく理解できないな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:14 ID:???
このすれの住人を気にしちゃいけない。これまでの流れでわかるだろ?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:18 ID:???
雑誌もダメ店もダメ2chもダメ

結局信用できるのは自分の耳だけってか。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:42 ID:???
400ゲットー

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 23:23 ID:???
自分の耳ったって、まともな条件で鳴ってるのを聴かないと判断のしようがない。

このスレの住人の言ってることはまともなほうだよ。
ただしC1に関しては情報が少なすぎるし、交錯している。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 23:57 ID:???
そうかなあ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:41 ID:???
このスレの住人


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 02:00 ID:???
ここまでの整理1

C1馴らしやすい派(SP25ポテンシャル派)
 304=307=310 351(楕円説) 361
C1馴らしにくい派(C1ポテンシャル派)
 302 305=308=312=317=363(けんか腰香具師) 340(楕円説)

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 02:01 ID:???
ここまでの整理2

C1音場型派(SP25音像型派)
 314 360=361=376 351=364 397
C1音像型派(SP25音場型派)
 353 362=363(けんか腰香具師) 366

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 02:02 ID:???
ここまでの整理3

C1高域優秀派
 327 330
SP25高域低域優秀派
 351

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 02:13 ID:???
310=360=361だとすると、

C1を音像型だとみてる香具師は、C1の方が馴らしにくいが
ポテンシャルは高いとみていて、

C1を音場型だとみている香具師は、SP25の方が馴らしにくいが
ポテンシャルは高いと思ってるという傾向がみてとれるなぁ。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 02:46 ID:???
音質的なポテンシャルを音像型>音場型とみなしているから。
定義の不明確な概念、主観的イメージで争われてもの読む側にとって
あまり意味がない。個々の具体的なインプレがあって、それを〜型と
括るのであれば、その評に対する判断材料がまだある。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 03:30 ID:???
C1でおぉって思うのは室内楽や声楽で微妙なニュアンスが美しく
きめ細やかに再現されるとこだね。なんかこう、空気のただよい
かたが感じられそうな繊細さがある。だから、同じ広さの音場が
構成されていても,それがとても上質に感じられる。

マーカス・ミラーなんてかけ比べたらSP25の圧勝。マーカスのベ
ースがそこにあるもん。陰影も非常にはっきりとでる。絵画でい
うとカラヴァッジョとかベラスケスみたいな感じ。C1はフェルメ
ールを思いおこさせる。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 03:42 ID:???
エンジンをかけたら
はしりだす
をおもいだした

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 06:52 ID:???
ケーブルつなぐと音が出る。ちょっと
感動。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 07:41 ID:???
そんなに大差はないって店員もいってたし・・・

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 10:59 ID:???
>412
そんなこという店員は、以下略です。
聴けばその違いは大きいよ。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 12:30 ID:???
409さんが今までのレスのなかで一番詳細にレポートされているのでお尋ねします。

パワーアンプを始めとする組み合わせに苦労しそうなのはどちらの方ですか?
出来ればその理由も教えてください。

それから、両方のスピーカーはグレードが違うのですか、それとも音の方向性が違うのですか?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:36 ID:???
カマニで両方試聴しましたが、私は1.3SE>SP25>C1と感じました。
C1は最近のdynaの音で軽くて、薄い。
これを人によっては繊細で高解像度、ハイスピードととるかもしれません。
DYNAがB&Wになってきた感じというか、アメリカに迎合したというか(言い過ぎか)

で鳴らしにくさは、1.3SE≧SP25>C1だと思います。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:43 ID:???
>DYNAがB&Wになってきた

ガクガク(((( ;゚Д゚)))ブルブル

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:09 ID:???
オーディオアクセサリーのSP25のレビューも
ソースの違いで評価が音像と音場で割れてたね。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:54 ID:???
>415
1,3SE使ってて、残りは試聴したがさすがにそれはなかったがなぁ。
それとC1よりはSP25の方がそう言う意味では軽くて薄いと思うが?


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:47 ID:???
人によって違うねえ。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:28 ID:???
CP最高か?


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:44 ID:???
どういうアンプと組み合わせるかによるんじゃない?
音が気に入ったとしても、コンター1.1に百万以上のアンプ繋いでちゃ
CP高いとは言えないよね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 01:35 ID:???

なるほど。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 03:31 ID:???
1ビットミニコンをつなげばCP最高の部類。

424 :マニヤックサヴレ ◆aKEFsQ7mkM :03/06/16 10:56 ID:???
SP25ってもうどこも売り切れたのかな


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:43 ID:???
楕円にありますよ。C1も比較しといた方がよいけど。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:49 ID:???
sp25のレギュラーはどうよ?


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:12 ID:???
内容同じで違いは保証とシリアルナンバーくらいか
まだ残ってるし出るのは先でしょ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:45 ID:???
>424
マニサブさん、ここにも来たか!
ディナマジでいいっすよ〜。 な〜んてw

429 :マニヤックサヴレ ◆aKEFsQ7mkM :03/06/17 12:23 ID:???
>>425
楕円?どこですか?

>>428
前からROMってますよー。数週間前にSP25でJAZZがかかってて気になりました。
いや、候補には入りませんよ。アンプ喰いっぽいしw
いつまであるか気になったんで。財テ(ry

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:30 ID:???
6月頭の予約でバーチは終わったんじゃないの
店頭にデモ品在ったとしても当然予約扱いだろ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:21 ID:???
ここで聞くより、Y2のホームページから販売店を調べて
電話掛けまくれば、1つぐらいは出てくるかもしれない。
望み薄だろうけど…

>429
楕円=吉田苑 です。



432 :マニヤックサヴレ ◆aKEFsQ7mkM :03/06/17 13:42 ID:???
望み、薄いのか! ま、いいんだけどさ...w

>>431
おお吉田さん。web巡回ルートに入ってた。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:03 ID:???
ディナのフラッグシップってマトリックス800に似てるよね
10年遅れでB&Wについていってる感じ・・
最近ディナも徐々に音が細く繊細になったり音場が出せるようになってきたけど
やっぱそのうち曲面キャビネットをやりだすのだろうか

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:19 ID:???
マ音の傾向は違うけどね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:54 ID:???
ホーン愛用だけどもディナのソフトドームを聴いてびっくりしたな。
ホーンの上につなげる事が出来る数少ないソフトドームだよ。
振動版なんか柔らかくて普通のユニットに見えるのに不思議だ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:23 ID:???
>>433
そうでもないでしょう。B&WのMatrixは箱の振動を減少させて振動モードを
コントールしようとしていた。出てきた音は窮屈に聴こえた。
ディナは木材の音をきれいに響かせようとしてるように感じる。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:08 ID:???
む〜


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:40 ID:???
木材の音って言っても、MDFだがな。

439 :Audi62:03/06/18 07:47 ID:???
( ´∀`)つ ミ
ttp://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/more/19.html

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 18:04 ID:???
新コンターべたほめやね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:11 ID:???
まあ、試聴記事は提灯持ちだから悪いこと書かん罠。
ちゃんとしたスペックや外観がようやく見られた。
それにつけても、現コンターと較べてアップグレードした音なのかわくわくさせられる。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:28 ID:???
1.3mkIIとS1.4比較したけどレンジが段違いに広かったような。
アレ聴いたら1.3mkIIには戻れない。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:08 ID:???
>442
1.3SEとだとどーなん?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:11 ID:???
  , ――'
 γ∞γ~  \
 人w/ 从从) )   / ̄ ̄ ̄
  ヽ | |┬ イ |〃 < もぐもぐ444番ゲットだもん !
  `wハ~┏┓ノ)   \___
   / \`「/

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:24 ID:???
アメリカのHP見たらSP25ってコンターファミリーなんだな
それに1.1は生産終了になってる・・・
・・・買っとこうかな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:54 ID:???
なにー


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 09:49 ID:???
ウディオ?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:50 ID:???
コンター1.1いいぞ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 01:03 ID:???
ええか!


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:52 ID:???
コンターは高い方がいい。1.1は最低。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:57 ID:???
ちゅうか、小さいスピーカーって音がきらい。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:15 ID:???
せめて1.3mkIIIからだと思われます。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:07 ID:???
1.1でもアンプをFMアコーステックにすればハイスピードになります。

454 :ほげ ◆ADiUAPfmBs :03/06/20 15:35 ID:K9zndIQ0
CRAFFTに合わせるアンプとしてJOBの300を考えてるんだけど
どんな感じよ?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:23 ID:???
それよりクラフトはどんな感じよ?

456 :ほげ ◆ADiUAPfmBs :03/06/20 16:30 ID:???
>>455
オーディオ初心者のレポートでよければ

モニターといってるけど、やっぱり美音系かな、音の質感も
良く出てると思う。情報量もけっこうある気がする。
ただときどき音が薄っぺらく感じるときがある。これはアンプの
せいかもしれん。ちなみに今のアンプはブライストンのB-60ね


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:37 ID:???
>>456
今のコンタなんかとどっちがナイスなスピーカーなんですか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:46 ID:???
>>455
SP25と比べたら、ちょっと古いと言うか帯域を欲張っていない分
中域に密度感があるね。バスレフポートが前なのでSP25とは
セッティングは少し楽かな

SP25とでかなり違うのは低域だろうね
SP25は箱とかユニットの大きさで想像するよりも下に伸びているが
クラフトは箱相応、ユニット相応という感じであまり低域が出ない
反面アンプの音を素直に出してくるためアンプを選んでしまうのは
クラフトの方だろうと思う

>>457
ナイスがどういう意味か判らないが・・
クラフトは17年前の設計であり、今のコンタは現在にマッチした設計なので
音作りが全く違うのが感じられる
自分の好みを他人に聞いているようなもので答えようが無い
私の場合はクラシック・ボーカルがメインなのでクラフトを選んだ

私はYBA パッション インテグラ で鳴らしている ほぼ100%の満足です。

459 :457:03/06/20 19:22 ID:???
>>458
有り難うございました。
17年前の設計、という情報だけでも収穫です。
ナイスなスピーカーというのはAV板の風習ですw

460 :ほげ ◆ADiUAPfmBs :03/06/20 20:09 ID:K9zndIQ0
>>458
YBA PASSION INTEGRE に興味ありでつ。
どんな傾向でつか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:45 ID:???
ほげキター!


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:14 ID:???
>>460
買った贔屓目もあるからねー
YBA PASSION INTEGLE の前は、パッシブプリ+YBA 2Λ Powerで聴いていました
2Λの時と比べて
  1、SN比が上がった
  2、低音が締まっている
  3、バランスがフラット
  4、パワー感がある
と、いいことずくめでした。価格も高いので他のセパレートアンプなども
考えてはみましたが音質とCPの両方からみてもPASSIONが良かったです。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:35 ID:???

最終ロットか?


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:52 ID:???
ageたくなりますた

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:51 ID:???
Audience42鳴らし始めて1週間
はじめは、うわっ失敗!ヤフオク逝きか!?
と思ってたんだけど、どんどん音が良くなってきた
まだ良くなると思うと思わずにんまり
最廉価モデルでこれなんだからコンター、
コンフィデンスはすげぇんだろなぁ・・・

貧乏人の独り言でした

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:06 ID:qObuK96r
42鳴らしはじめは高音うるさいけど、
だんだんおとなしく良くなってくるね。
それより低音がスポンジ抜くと多すぎ、スポンジ入れると物足りないし
後々こっちをどうするかが問題になってくる気がする。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:07 ID:???
それはよかったな。
1週間だとまだまだだと思うから
気長に聞くといいよ。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:13 ID:???
がんばりたまえ!


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:58 ID:???
コンター3.4と5.4聴いた人いませんか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 05:16 ID:???
エリッククラプトンの番組に出てたベーシストのスタジオでのモニターが
ディナウディオでした。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:01 ID:???
acousticsのAIRなあ
細野晴臣も使ってたよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:01 ID:???
ディナはソースのアラを曝け出す方ですか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:06 ID:???
欠点をかばわないのは確か

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:42 ID:???
age


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 05:00 ID:2jTY6m5k
ロックにディナは定説。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 07:33 ID:???
また訳の分からんage荒しが・・・

477 : :03/06/24 08:37 ID:???
>>473
ウソつけ。
能率低くて、ノイズは低音に覆われて、美音でごまかすタイプだろ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:08 ID:???
いろいろ言う人いるねえ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:18 ID:???
む〜


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:26 ID:???
そうねぇ(ゲラゲラ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:26 ID:???
わしはそうは思わん。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:34 ID:???
わしはそう思う

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:46 ID:???
わしもそう思う

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:58 ID:???
わしはそう思わん

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:13 ID:???
わしらもそう思う

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:57 ID:???
わしズム

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 07:54 ID:???
わしづかみ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 08:40 ID:???
わしもそう思う

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 10:00 ID:???
自分がよけりゃそれでよし

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 13:54 ID:???
わしはそう思わん

491 : :03/06/25 22:36 ID:???
わしもそう思う

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:44 ID:???
鷲鼻

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:34 ID:???
訳の分からんage

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:42 ID:???
鷲尾いさ子

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:15 ID:???
わしもそう思うけど
思わないの反対の反対

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 02:06 ID:???
欠点を庇わないに一票

497 : :03/06/26 08:31 ID:???
おら、しらね

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 08:44 ID:???
オマイラ
ひまなら
Audience 42
安いところおしえてくんろ、新品で

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 10:38 ID:???
おら、しらね。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 10:38 ID:???
おらも。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 12:17 ID:???
ロックにディナは定説。は嘘!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 12:45 ID:???
>>501
そんなことないぜ。組み合わせとセッティングでちゃんと鳴るよ!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 14:03 ID:???
400万のアンプとかいうなよ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 16:45 ID:???
そりゃSG11では苦しいだろうが、マランツプロのPA-01や02でBTL駆動すると
十分ホットな音が出せるよ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:47 ID:???
アンプは覚悟が必要。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 12:29 ID:???
いいスピーカーには、いいアンプ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:28 ID:???
みなさんお金持ちなのね。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:54 ID:???
ここではな。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:11 ID:???
いや、愛だろ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:27 ID:???
お嘆きの貴兄へ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 10:22 ID:???
SSG11ではディナは鳴らない。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 11:38 ID:???
音は出るけどな。それを鳴ると言うのは人それぞれ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 12:21 ID:???
鳴らんか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 12:38 ID:???
音は出とる。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 13:39 ID:???
ということは鳴らんか?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:02 ID:???
お前ら見たか?>STEREO誌
AETのSPってディナのまんまユニットパクってまつね
で、言うに事欠いて「某社より優れている・・・」
ゴルァ!カヲル!病気か?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:16 ID:???
鳴らん。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:26 ID:???
音は出とるのに、なんで鳴らん?
テクニックの問題か・・・

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:36 ID:???
luxの7Fでなりますか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:47 ID:???
鳴らん。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 15:01 ID:???
(joj)どうすりゃいいの


522 : :03/06/28 16:32 ID:???
アンプを良いものに買い替える。

523 : :03/06/28 18:29 ID:???
アキュのP-1000で鳴りますか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:26 ID:???
鳴らんもんは鳴らん。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 21:20 ID:???
クラにディナは定説なの?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:41 ID:???
そこまでアンプたちで鳴らんようじゃ血管商品か・・へぼ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:50 ID:???
国産のアンプはクソ揃いだからね

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:53 ID:???
マラプロでもダメ?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:02 ID:???
PA02のBTL駆動でも物足りなかったね。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:02 ID:???
何なら鳴るの?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:11 ID:???
だれかちゃんと鳴ってるパワーアンプを教えれ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:12 ID:???
そそ、鳴らない鳴らないだけじゃ、鳴る方も上げようよ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:12 ID:???
俺がディナを鳴らしてみせる!じっちゃんの名にかけて!

534 : :03/06/28 23:17 ID:???
鳴らんもんは鳴らん。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:21 ID:???
>>534
なんだ、ただの荒らしか。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:26 ID:???
>>529
機種は何か知らんがよっぽど気難しいスピーカー使ってるらしいな。
うちのコンターはPA01のBTLで音離れよく、爽快に鳴ってくれるよ。
まあ、全部の音楽がそれでいいとは言わんがポップスなら文句なしだよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:39 ID:???
ポップスみたいなハードルの低い音楽ならそら平気だろうな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:43 ID:???
音が出とる。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:59 ID:???
>536
うちもPA-01だけど、BTL接続して大丈夫?
8Ω以上しか保証されてなかったけど・・・

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 09:29 ID:???
>>539
PA01BTLで4Ω鳴らしてマツ。よほどの大音量出さなきゃ大丈夫。
わずかに音がにじむ感じがするが、CDPの電源ケーブルを
NBS SignatureV にしたら気にならなくなった。
無論自己責任でつ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 11:52 ID:???
オーディエンス82をラックスの7fシリーズで鳴らしてるけど、べつに低音ブーミー
じゃないし、鳴らしきってるとは言わんが鳴らせてないとは思えんぞ。
このクラスなら十分じゃないのかな。
上位クラスのコンターやコンフィデンスは知らんが。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:43 ID:???
コンフィデンスがあまりに鳴らないため、今度は鳴らしやすくしたそうだが・・・

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:42 ID:???
コンフィデンスとオーディエンスじゃクラスや用途が違いすぎるだろう。
コンフィデンスの反省を踏まえて、新しいコンターが鳴らしやすくなっているのか
激しく興味がある。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:06 ID:???
昨日はじめて、ディナウディオを聞きました。
(コンター新型、ツィータが下についてる)
聞いたCDは、ジャズボーカル1枚でしたが、密度がこくすごく繊細に聞こえました。
シグ805の購入を考えてましたが、やめました。なんかカサカサに聞こえて・・・


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:54 ID:???
>コンフィデンスとオーディエンスじゃクラスや用途が違いすぎるだろう。
同じ用途じゃないかな?

>シグ805の購入を考えてましたが、やめました。なんかカサカサに聞こえて
あれでマシになったんだよ・・・

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:11 ID:???
>>545
そうですか。本当にあぶないところでした。
ディナウディオ聞いといてよかったです。
SP25はもうないとのことで聞けませんでしたが。
アンプはナカミチのセパレートですが合いますか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:25 ID:???

助かりまつ。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:43 ID:???
判断はお任せしまつ。


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 12:06 ID:???
オーディエンス50を5万で発見し、早速買おうと思って良く見たらTWに小さな凹みが
たくさんある!
店員曰く「湿度とかでこうなっちゃうんだよね〜」
「そのうち元に戻るかもしれないですね〜」

絶対うそだと思う。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 13:10 ID:???
>>コンフィデンスとオーディエンスじゃクラスや用途が違いすぎるだろう。
>同じ用途じゃないかな?

オーディエンスってAV用じゃなかったの?
今までずっとそう思ってたよ。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:54 ID:???
レギュラーいく?


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:54 ID:nUDziLSM
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:46 ID:???
ありがとん。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:53 ID:???
レギュラーは当てにならん。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 13:35 ID:???
  , ――'
 γ∞γ~  \
 人w/ 从从) )   / ̄ ̄ ̄
  ヽ | |┬ イ |〃 < もぐもぐ555番ゲットだもん !
  `wハ~┏┓ノ)   \___
   / \`「/

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 14:18 ID:???
コンターは定位はいいのですか?
音は前に出てくるタイプですか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:29 ID:???
定位はいい方だと思う。
音は普通に鳴らすと前に出ない、音像が後ろに展開する。
どうやってリジッドな音像を前に出させるかに鳴らす工夫があるんだと思っている。

558 :_:03/07/02 15:31 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 16:44 ID:???
引込み思案をイジメて楽しいか

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 16:52 ID:???
無理に性格を矯正するより個性を大事にして伸ばしてあげたほうが
その子にとって幸せだよね・・・

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 19:53 ID:???
本当に前に出ない?
組み合わせとソースによると思うのだが。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 19:56 ID:???
もぉもぉ思い切ってじぇーびーえるにしろ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:14 ID:???
>>562
じぇーびーえるは暑苦しいからいやだ。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:38 ID:???
音が涼しげであることは何気にコンターの美点でありまする。

この季節、ヘビメタやらフルオーケストラは勘弁願って
室内楽とかシンセを流しては熱帯魚の泳ぎでも見ていると
3℃くらいは室温下がったような。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:41 ID:???
風雅人ですね


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:52 ID:???
日本の夏、ディナの夏。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:57 ID:???
ディナ純正のスタンドってどう?
使ってる(た)人いる?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:14 ID:???
楕円で出してるスタンドの方がいい。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:26 ID:???
純正と比べりゃどんなのでもまし。
楕円のは純正と比較してる時点でナニだなと思った。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:35 ID:???
非常によかったが非常に高すぎ。<楕円


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:56 ID:???
>>564
和の心が足りません。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:42 ID:???
>>557
>音は普通に鳴らすと前に出ない、音像が後ろに展開する。
>どうやってリジッドな音像を前に出させるかに鳴らす工夫が
>あるんだと思っている。

モノラルで400万円クラスを投入すべきです。
これ以外に方法はありません。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:49 ID:???
300万で勘弁してください。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:01 ID:???
ならぬ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:24 ID:???
300万円なら挿入しないほうがいいよ。ラジカセよりはいいけど。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 03:56 ID:???
>>572
>モノラルで400万円クラス
も〜いいよ。いいかげん!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 04:20 ID:???
>>576
価格改定のため8月より
モノラルで500万円クラスになります。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 10:48 ID:???
ふ〜ん、このスレの住人はお金持ちなんだね。
だけど、モノラルで500万円以上のアンプなんてそんなにないじゃない。
具体的な機種を挙げてよ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 10:50 ID:???
プリメイン二台で同じ効果

580 : :03/07/03 20:25 ID:???
コンターは小音量だとフォーカスがとたんに甘くなりませんか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 20:29 ID:???
>>580
ならないよ。
小音量でも音がやせたり(というよか大音量でも音像が脹らまない)
音像のスケールが変わったりしないところが特質。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 22:30 ID:???
Contour、小音量の鳴り良さはなかなかですね。
漏れのは、ダクトを付属のスポンジでふさぐと
小音量ではフォーカス甘くなるんで外して使ってます。
甘いのは、アンプのボリュームのせいもあるかもしれませんね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:11 ID:???
コンターの新旧ではどう違いますか?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:13 ID:fJzLzqoY
Contour1.1とELAC310Jubileeで迷っています。
既出かも知れませんが、
小音量時の音像や低音はどちらが良いでしょうか。
アンプはSG40クロック換えです。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 06:56 ID:???
#のNX10、家にあるが、ボリューム40段階あるうち
の15以下ではうちでは、コンターの音やせ酷くて
すぐに外した。付属SPのほうが音はまだまし<小音量

漏れが難聴なだけかも(w

586 :*******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************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12:42 ID:???
復活

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 20:31 ID:???
>Contour1.1とELAC310Jubilee
一般論だけど、低能率は小音量で弱いよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 13:10 ID:???
ちょっとレベルあげてC1vsSPECIAL25の話にしない?
ってもきいたことないけどさ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 15:52 ID:???
まず自分の方から話出してよ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:07 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34864889
オークションスレで話題の凶悪転売屋ピンボールの出品です
198000円で中野のお店から購入した物の転売です
引っ掛からないようにご注意を

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056987929/

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 15:40 ID:???
ぴんぼーる

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 16:18 ID:???
新品のContour1.1買うならもう少し金貯めて
中古の1.3SE買うねヲレは。あとELAC310Jubileeなんて駄目w やめとけ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 20:14 ID:Liz77mm4
おいおい、Elac310と旧Contourとは方向性が違うぞい
ハイルの歪みのない高域は、Esotecにはまねできない
ちゅうかこの一点だけとればエソターに勝るとも劣らない
てのが,所有者の見解だよ

それはともかくとして、1.3SEも1.1も小音量ではよろしくない
310もよくはないが、比較すればまだまし

小音量ならEntrySにもまけるわな
SP25は小音量でも強いけどね

594 : :03/07/10 20:43 ID:???
コンターもエラックも低音緩いね。

こういうのが流行りなのかな?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 01:16 ID:Mhg/LVni
584です。
あれからいろいろ考えたのですが、ELAC 310Jubileeを買っちゃいました。
スレ違いかもしれませんが、インプレを簡単に書きます。
593さんのコメントのように、
歪の無い高域はContour1.1やAudienceでは得にくいと思います。
分解能は高域・低域ともにかなりよく、
今まで聞こえない音が聞こえてきて驚いてます。
アコギに埋もれていた小音量のパーカッションや、バスドラとベースが
はっきりと区別できるようになりました。
ただ、CDの録音状態の良し悪しも気になるようになりました。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 01:17 ID:Mhg/LVni
《続き》
また、低域ですが、ELAC板にもありましたが、
バイワイヤ接続によりかなり出るようになりました。
310はバイワイヤはもちろん、ツィター接続とウーハー接続とでも
かなり音が変わりますね。

また、Jubileeはマグネットがダブルになっているせいか、
締りのある低音で、小音量時でもまあまあ満足してます。
前のモデルがAudience62だったので、不足感は否めませんが。
スピーカの後ろで聞くとそこそこの低音は聞こえるので、
セッティングと、リアバスレフとフロントバスレフの違いも
あるかもしれません。(ベースラインがつかみずらい時があります)

ただ、エージングが進んでいないのか、SG40改との組合せなのか、
音量が足りないのか、高域にきつさが感じられます。
これは時間をかけてエージングを期待するか、ケーブルで調整する
しかないと思います。(組合せが原因だったらどうしよう・・・
Contour1.1に変えようか・・ あっ、もう入手できないかも。。。)


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 01:45 ID:???
組み合わせが原因です。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 08:09 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34864889
オークションスレで話題の凶悪転売屋ピンボールの出品です
198000円で中野のお店から購入した物の転売です
引っ掛からないようにご注意を!!!!!!!!!!!!!!!


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 08:11 ID:???
食べ合わせはお腹に悪いらしい

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 09:56 ID:I41O8FHV
>>596
あのハイルドライバーは、スピード感・繊細感・歪みの無さは素晴らしいのだけれど、
ソースによってはややきつく聞こえることがあるよ。あと独特のシャリシャリ感が気になることも。
もっとも、あの外観から想像されるほどのきつさや鋭さは無くて、けっこう柔らかい音も
出せるんだけど、太く柔らかな音という点ではやはりディナとは比べるべくもない。
というか、目指している方向性がまるで違うからね。どうしようもない。
アンプをBOWのZZ-1あたりに換えればだいぶ聴きやすくなるけど、それだと本末転倒という
気がしないでもない。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 11:57 ID:I41O8FHV
あと、CL310は大音量再生は無理で、せいぜい中音量くらいがウーファーの限界。
小口径ウーファーをピストンモーションで音圧かせぐ方式だから、音量が上がると
ピストンモーションを制御しきれずにウーファーがふらつくのが目で見える。
クラシックで、特におとなしく始まる曲なんかだとフォルテシモで音がギンギンに歪んで
聴けたものじゃないという経験をずいぶんしたよ。
ま、そのぶん小音量の時のリニアリティはいいから、小さな部屋で小音量でロックやジャズ
を楽しむにはいいスピーカーだと思う。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:05 ID:DGlQ0enm
ぶっちゃけコンターにベストなアンプって何よ。国産はキツイのか。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:08 ID:16scJXje
ROTELの1090とコンターはどうかな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 03:00 ID:???
>>602
国産はクソ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 03:05 ID:???
604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/12 03:00 ID:???
>>602
国産はクソ。


彼は他にもっと書くことが無かったのだろうか。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 07:36 ID:???
涙目の605

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 14:26 ID:/6KIPplR
ディナは性格上、組み合わせるシステムで音色に差が出やすいし、粗も良く見えてしまうから、その音が好みでないと満足いかんだろうし… ただ、またぁーりしたアンプよりスピードのあるアンプの方がよいかなぁ。 するとLuxのM10+C10は駄目かぁ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 10:22 ID:???
>>606
晒されて悔しかったか(藁
駄耳厨房が(禿藁

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 11:52 ID:???
LuxmanとかAccuphaseとの組み合わせで聴いたときにはいまいち合ってないと
感じたんだよね。日本製だとシャープのSX-100シリーズとかの方がいいんじゃないかなあ。
海外製品だとムンドやFM-Accousticなんかとあわせるのが定番になってるみたいだし、
やっぱりいわゆるハイスピードのアンプがいいんだろうか?

ハイスピードアンプの定義が何なのかいまいちわかっていないのだが、

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 11:55 ID:???
シャープとFMは良くてもムンドは・・・
それなら、クレルの方が全然良い。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 12:02 ID:???
ムンドとディナは定番中の定番。

クレルの方が全然合わないだろ。何考えてんだ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 12:56 ID:irpL7H5b
レビンソンとかは、良さそう。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:15 ID:???
つか、SX-1や100との組み合わせはあんまり聞かないけど。
何故、下位機種のSG40&改は組み合わせる香具師が多いのだろうか?

単に貧乏なだけなのか、それとも5,6Mhzの方がキャラ的に合うのかよーわからん。
その変の所、しってるかたおせーてー(SXユーザーより)

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:38 ID:???
いろいろにいうけど、結局みんな何繋いでる?
自分の組み合わせを晒そう。

漏れはSG40改、SG11から移った。ディナのキャラには5.6MHzの方が合うみたい。
SXシリーズにしなかったのは貧乏なためとあのデザインが気に入らなかったため。
CDPはX-5000を使っているよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:58 ID:???
PA-01でふ
キレの良さにビックリして買ったクチ
おまけにCDPはCD3300という気が付けばどっかのオススメと同じw
マ偶然なんだけどね

1bitは音が好みでなかったのと、
要らないCDMDラジオ付いてくるのがシャクなので止めた

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:07 ID:???
>>613
もうズバリ楕円と2chしか盲信してないからだろ?
実物の組み合わせもろくに聞きもせずに通販。
この組み合わせだけが最高だと思ってんだろうな。ヴァカか。

SX100辺りに投資する奴なら
あの音でもポリシーを持って買ってるとは思うがな。俺は大嫌いだが。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:18 ID:???
>>616
漏れは、SX-1使ってるけど。
この価格だからこの音を納得はしてる。

けどSX-100には興味湧かないなぁ。
どうせ100マソ位を出すなら、多少無理してでも、MUNDに行きたいと思う。
例え、ボリュームが使いにくいとか、小音量でギャングエラーが出易いとしても。
それ位に、幻想的な魅力が違ったけどなぁ、漏れの感想では。

てか、MUNDや1Bitに代表される、透明感の高い音って、CDPで言ったらどんな物が在ります?
SPより先にCDPどうしようか思案中。

スレ違いスマソ。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:19 ID:???
>>616
楕円ってそんなに影響力あるの?
まあ、ディナかついでるショップのなかでも主力で売り物にしてるのは
この店くらいだろうけど。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:21 ID:???
>>611
話のできないムンド厨はこれだから・・・
クレルと合わせて聴いてみろよ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:26 ID:jbIoHqM7
携帯でミロ!('◇')ゞラジャ
http://hkwr.com/

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:31 ID:???
別に盲信はしていないだろう。
同じようなキャラクターに好みが合うから
結果的に推奨の機器を使うことになるのでは。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:36 ID:???
>>617
ディナに合うCDPあるいはD/Aコンってどういうのがあるのか
漏れも激しく知りたい。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 14:52 ID:???
そういやディナにはコスト度外視で作った研究用アンプがあるらいいね
聴いたこと(見たこと)ある人いる?
何かとにかく凄いらしいんだけど

そんな非常識なアンプで開発してるからディナは鳴らしにくいんじゃ・・・

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:37 ID:???
MUND知り合いが使っているがさっぱりだった。
DYNAとは自分は合わないと思うけどなあ。
MUNDよりはクレルの方が合うと思う。
自分自身はSX100使って鳴らしてるけど。

>623
カマニにあるはず>アービター


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:38 ID:???
ヘタレな知り合いがアホな鳴らし方してるだけだろ。
そんなものソースにされても困る。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:44 ID:???
屁ムンダー必死だな(藁

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:10 ID:???
糞耳だからクレルと合うなんて言ってんだな。

どんなアホでも糞耳でも平等にカキコできるから2chはイヤだね。



628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:16 ID:???
荒い音低音だけがウリのお下劣なKRELLなんて
身内で文化後進国のアメリカでしかウケないんだよヴォケが。

あんな音有り難がるのは珍走と同レベル。
クレル信者は根性ねじ曲がった奴多いしな。



629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:17 ID:???
>>627
例えば、今のチミみたいにか?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:25 ID:???
相当根性が捻曲がってますな、彼は・・・。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:33 ID:???
626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/07/13 20:44 ID:???
屁ムンダー必死だな(藁

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/07/13 21:17 ID:???
>>627
例えば、今のチミみたいにか?

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/07/13 21:25 ID:???
相当根性が捻曲がってますな、彼は・・・。



小学生並の煽りだなおい。流石クレル信者レスも珍走レベル。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:38 ID:???
もっとやれ、自分より頭の悪いのがいると思うと楽しいぞ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:44 ID:???
まったく、みっともないったらありゃしない。
お互いケチ着け合って、馬鹿を晒して恥ずかしくないのか?
二人とも逝ってよし!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:16 ID:???
そんなんよりまずNIRO使え(゜д゜)

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 01:56 ID:???
627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/13 21:10 ID:???
糞耳だからクレルと合うなんて言ってんだな。

どんなアホでも糞耳でも平等にカキコできるから2chはイヤだね。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/13 21:16 ID:???
荒い音低音だけがウリのお下劣なKRELLなんて
身内で文化後進国のアメリカでしかウケないんだよヴォケが。

あんな音有り難がるのは珍走と同レベル。
クレル信者は根性ねじ曲がった奴多いしな。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 01:59 ID:???
631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/13 21:33 ID:???
   626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/07/13 20:44 ID:???
   屁ムンダー必死だな(藁

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/07/13 21:17 ID:???
   >>627
   例えば、今のチミみたいにか?

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/07/13 21:25 ID:???
   相当根性が捻曲がってますな、彼は・・・。

小学生並の煽りだなおい。流石クレル信者レスも珍走レベル。


顔真っ赤にして泣きじゃくりながらの厨房レスか
まあ、クレルの方がムンドよりはいい、といったのは俺なんだが・・・
一度両方を聴いてみれば、小学生の耳でもどちらがいいかは判断できるから、
お前も一度聴いてみなさい。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 02:20 ID:???
クレルは世代により違うのでは?
インフィニティもそうだが。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 02:24 ID:???
ロックにディナは定説。

639 :厨房ロック?:03/07/14 02:28 ID:???
ディナがかわいそう

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 03:03 ID:???
好きな音楽を聴けばいいだろ。
勝手に向き不向きを決めるな、このオタンコが!
私はディナで演歌を聴いている。ww

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 04:14 ID:UwO73RU8
楽しく聴ければ良いんでない。ムンドにしてもクレルにしても良いアンプだし単純に比較はできないと思わないかぁ。長所と短所はなんだってあるだろ。そういうの話し合おうよ。みんなディナ好きなんだし。話は変わるがコンター3.4と5.4で迷ってんだけど、どっちが良いかなぁ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 05:48 ID:???
トールボーイでおもったんですが、20キロこえると、設置が大変そうですね。
Audience72の17キロぐらいで、ヒーコラいっています。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 11:29 ID:???
軟弱な!!
ディナではないが38kgのトールボーイを動かしてるぞ。
ギックリ腰予防の為、腰をぐっと落としてバランスをうまく取ればOKだよ。
ダメな時は2人でやるしかないが。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 12:58 ID:???
KRELL嫌い。濃過ぎ。JBLとでも合わせときゃいいんだ。

なんでディナスレに来るんだか。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 13:33 ID:???
>642
ズリズリさせるなら、TAOCのPIN受けの裏にフェルトを貼ったものを
かましてから動かしたら楽ですよ。(安くあげるなら板キレでも可)


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 13:45 ID:???
ゴールドムンドユーザーとKRELLユーザーが相容れる事は絶対に無いと思われ。
聴く音楽で向き不向きも甚だしそう。

こないだ試聴会で聴いたVIOLA BRAVO良かったよ。ステサンの表紙の奴
MM28が鳴らせなかったWBのACT1を軽快に鳴らしてた。
ムンドより刺々しくなくてより緻密で柔らかい。誰もが目を見張ったよ。
ちょっと手が出ないからもう少し下のモデル出ないかな。
ディナとも手が合うんじゃないかなあ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 17:31 ID:???
ディナにサンスイの907クラスでは鳴りませんか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 17:32 ID:???
評判の良いアコースティックアーツとかコードなんかはどうだろ?
どっちも聴いたことないけどw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 19:42 ID:???
>>641
とりあえず、両方試聴してインプレあげて欲しい。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 20:46 ID:???
>>647
国産の来る所じゃないよ。しっしっ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 21:53 ID:???
MUND嫌い。薄すぎ。AVALONとかでもあわせときゃいいんだ。

なんでディナスレに来るんだか。










あれ?煽りになってない(w?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 22:17 ID:???
基礎的な煽りしか出来ない粘着クレル信者

個人攻撃とオウム返ししか能がないのか?
そんなんでスレ汚す暇があったらお前なりにクレルの音を表現してくれないかね?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 01:18 ID:???
結論として、クレルではコンターは鳴らないの?


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 01:33 ID:???
>>653
クレル程駆動力なら当然鳴ると思うが。
けど、DYNAの持つ透明感やらはスポイルされる気がする。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 01:38 ID:???
ディナ使いは性格が悪いのか?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 01:40 ID:???
KRELL信者逆ギレ

657 :655:03/07/15 01:44 ID:???
>>656
漏れのこと? 漏れはKrell使いじゃないよ。
新コンターのインプレがあるかなと思って寄ってみただけだよ。

658 :貧乏人:03/07/15 01:54 ID:???
おいらのビクターでもクレルやムンドをつなげば・・・

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 12:44 ID:???
>>655
性格が悪いのはこのスレの住人じゃない?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 12:48 ID:???
よく分からないが、言いたいことは、
クレルはゴールドムンドに比べて透明感が足りない、あらい音ということか。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 13:04 ID:???
どうでもいいんだけど、
どうしてムンドユーザーはムンド以外を認めようとしないのか・・・
ムンドユーザー全員がそうではないと思うが、相対的にその傾向が強い。
せっかく良い機器を持っているのだから、もっと心にも余裕を持ってもらいたいものだ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 14:17 ID:???
そうかな〜クレルで鳴らすディナよいよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 14:28 ID:pseD+dKT
ちなみにクレルで鳴らすとどんな感じ?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 14:33 ID:???
ムンドユーザーに限らず、高価格の機器を持っているものほど自分の所有する機器を
他人に誇りたい、傷つけられまいと心に余裕がなくなるよ。

オーヲタ=心が狭い人間 なのだ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 14:41 ID:pseD+dKT
おまえも同じ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 14:46 ID:???
>>664
それって、貧乏人が必死で高額機器を入手した場合に多く見られるパターンだと思われ。
ヲタ全員がそういうワケではないと思いまつ。

667 :666:03/07/15 14:47 ID:???
偶然にも“666”をげっとしてしまった。
なんとなく嫌な予感・・・。(;´Д`)

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 16:08 ID:???
クレルヲタこそ好戦的な奴が多い。
今回はムンドだが普段はレビンソンやジェフローランドを糞味噌に貶してるような連中
とにかくあの手の音を根こそぎ叩く傾向がある。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 16:16 ID:???
もう止めなよ、みっともないから。

670 :オーメン:03/07/15 16:24 ID:???
>>666へ呪罰を・・・

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 16:28 ID:???
>>666
そうかなあ、むかし五味康祐のオーディオエッセイを読んで虫の好かない椰子だなあと思っていた。
彼も貧乏人だったのだろうか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 16:52 ID:???
>>668
ムンド厨は散々恥を晒しているが、クレルオタはここで何を言ったの?

>今回はムンドだが普段はレビンソンやジェフローランドを糞味噌に貶してるような連中
最近そんなことあったか?悔しかったら例を挙げてみなさい

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 16:58 ID:???
大昔から本国のKRELLユーザーのレビンソン叩きは風物詩ですが。

君も個人攻撃以外何をやったの?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 16:59 ID:???
それから俺はムンドのアンプなんて持ってないから。聞く機会はいくつかあったけど。
アンチクレルなだけ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:00 ID:???
すっかりアンプ工房の代理戦争の場となっております。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:05 ID:???
>>671
貧乏人ではないだろうけど、真のお金持ちではなさそうだね。

苦労して富を得た人が、その証として憧れていた物を手に入れた場合、
ケチを着けられたり貶されたりすると、自分の人生を否定されているように感じるのだと思われ。
真のお金持ちは、苦労をせずに高級品を道具として使っているところが大きな違いだね。
だからといって、成上がりが悪いというわけでもない。とても立派なこと。
あとは自分が築き上げた結果に相応しい人間になれるかどうか・・・。
すぐカッときて必死になるようでは、周りは誰も認めてくれないと思われ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:09 ID:???
クレルもムンドも「スゥィートでわざとらすぃ音」という点では似ているかも・・・。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:09 ID:???
違うね。
アンプは自分のイズムを表現する媒体に過ぎない。
終わりなき宗教と宗教のぶつかり合い。

むしろ誰にも譲れない自分の音の無い人間こそ恥ずべき。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:14 ID:???
>>678
だったら既製品買わないで自分で作れよ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:17 ID:???
>>676
そのお説では結局オーディオは調度品と同じ扱いな訳?
心の通わない高級な調度品から果たしてどんな音が出るのやら。
それじゃただの音を出すオブジェと。
B&Oでも十分。

>>679
ブランドと同じ音をいくらでも作れるのならとっくにそうしてるだろ。
出来ないからその音に見合った金を払う。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:18 ID:???
>>678
それは死ぬまで改宗しないで突き抜けられた人だけが語れる台詞だよ(w
でも、そういう人は意外に寡黙。お互いのスピリットを認め合うことが出来るからね。
誰にも譲れない音があるからこそ、他人のそれには絶対にケチを着けない。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:20 ID:???
なこたない。人間はそんなに美しい生き物ではない。
特にモノを生み出すパワーを持った人間はどこかしら歪んでいる。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:25 ID:???
さっきから挑発してる房の言葉尻から最スピの臭いがぷんぷんする。
こんなところで油売ってないでさっさと隔離スレにもどれよ。
藻前が立て逃げしたスレ、閑古鳥が鳴いてるじゃねえか。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:31 ID:???
>>680
ぜんぜん解ってないんだなぁ・・・。
要するに、オナニーを人前でやるか、やらないかの違いだよ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:32 ID:O4m9hDM9
他レスでレビンソンなくなるとかあるが… そーいや、あまりきかないがレビンソンはあうのかなぁ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:33 ID:???
意味不明。自分だけでなく万人に分かるようにして下さい。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:42 ID:RJQyPNXj
ネット上だと馬鹿がよく吠える。 なさけなー あんま荒らすなよ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:42 ID:???
>>686
俺はよく分かったぞ。
つまり、必死になりすぎるあまり、
他人から見れば物凄く恥ずかしい言動をしているのだという
自覚が欠如しているということだろ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:44 ID:???
何故に他人を意識しながらオーディオをしなきゃいけないの?アホか。
それがその人間のオーディオ観ならそれでも良いだろ。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:46 ID:???
それでは、喧嘩を売るために掲示板へ来ているのかね。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:49 ID:???
自分のオーディオ観をマンセーしたいなら、HPでも立ち上げれば?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:50 ID:???
引き籠もるほど落ちぶれてないんで。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:51 ID:???
阿呆同志の誉め合いですか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:51 ID:???
>>691がいいこと言った!

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:54 ID:???
そうだ、でなければロマスレでオナニー合戦やってこい。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:57 ID:???
わしの目の前で粗チンだしてシコシコやってみせい


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 17:58 ID:???
根っからの金持ちこそオーディオファイルみたいなアホな寝言をほざく豚が
居る限りHPに隠遁になぞしません。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:01 ID:???
まだ、解ってないよ、この人・・・

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:03 ID:???
>>697
ハッキリ言ってアンタ迷惑だ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:03 ID:???
ぱぁかは死ぬまでなおらなぃ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:04 ID:pseD+dKT
レスが荒れるとレスが増えるのなんでだろ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:06 ID:???
もう煽厨が嗅ぎ付けたか(w

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:07 ID:???
決まってんじゃん
楽しいからだよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:07 ID:???
余裕とか大人とかそういう非生産的な人間の癖に体裁だけ保ってる人間見てると吐き気するの。
がむしゃらとか必死な人間は情熱的なの。人間臭さが音に出るよ。
道も開けやすいってもんだ。それを一概に切って捨てるなってんだ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:09 ID:???
臭い臭い、シャワー浴びてきなっ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:11 ID:???
クレルを擬人化したような香具師だな。(w

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:12 ID:???
>>704
だれも切って捨てているわけじゃない。
公共の場で鬱陶しいことをするなと言っているだけ。
貴方のオーディオ観を貶しているのではなく、
コミュニティを乱すような行為は慎みなさいということだよ。
ここは貴方だけの為の掲示板ではないのだから。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:14 ID:???
しかし、何故にアンチKrellがディナスレで粘着荒らしをしているのか訳分からん・・・

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:14 ID:???
見てて楽しいのでどんどんヤレ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:45 ID:???
このスレだったらアンプから中立だからどんどん言い合えばいいじゃない。
人の中傷しかできない香具師はその人間のレベルがその程度だということで。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:56 ID:???
もういいよ、お腹いっぱい(w
それよりも新コンターのインプレが聞きたいよ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 19:00 ID:Wmq9PeyX
おれも

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:43 ID:???
インプレがぜんぜん上がってこないところをみると、
新コンターちゃんと聴いた住人はいないんじゃないだろうか?

誰か、不見転で買って神になれ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:32 ID:cfjH8pLb
ジェフで鳴らそうと思うんだが。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:37 ID:???
シェフに作ってもらおうと思うんだが。
おいしい食事を。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 13:10 ID:???
ゴールドムンドをブラインドで「これはゴールドムンどだ」って分かる?


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 13:50 ID:???
>>716
そういう、ややこしくなりそうな話題はお断りしまつ。
ディナについて語ろうや。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:48 ID:???
>>716
う〜ん、触ればなんとか・・・

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:51 ID:???
>>716クン、きみはムンドどころかロクな機器ももってないだろ?
でなきゃそんなバカっぽいことが聞ける筈がないよな。
そんなブラインドのどこに意味があるのかもう少し考えてから書こうや。
やれやれ・・・

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 15:58 ID:???
で、>>719はMUNDとクレルのブラインドも出来ないのか?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 16:15 ID:???
>>720が顔を真っ赤にして必死に書き込みしてるのはブラインドでわかる

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:11 ID:???
皆の衆、厨の自作自演に乗っちゃいかんよ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:45 ID:???
もう、ムンド厨を煽るのはやめよう。
池沼にとっては、自分がマンセーなブランドより優れているものがあることが許せないようだから。
もう、ムンド厨を煽るのはやめよう。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:43 ID:???
ムンド厨なんて居たか?粘着アンチクレルなら居たけど。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:52 ID:???
ムンド叩きでムンド厨を釣ろうとしたら引き合いに出したクレルから
粘着アンチクレルが掛かって荒れたって流れだったと思うが。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 18:59 ID:???
皆さん、釣られてますよ。気をつけて!

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 06:55 ID:???
今回の釣り氏はたいした腕じゃないようだ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 11:53 ID:???
>>720
そんなに必死にならないくていいから、な。
わかったわかったキミの勝ち〜
よかったねぇ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:00 ID:???
もう、誰も釣られない・・・

730 : :03/07/17 20:18 ID:???
河口でコンターを聞いたけど、大騒ぎして、信者を作るほどの
スピーカーかな?ここでは別格だけど。

反応が遅いし、鳴らしにくいし、ヤマハのNS-1を思い出したよ。
イメージが似ていない?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:20 ID:???
作戦変更ですか。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:32 ID:Qg+FqBMb
アンプは何使ってた?
あそこアンプをころころ変えるからモノによってはいまいちな
ときもあるね。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:37 ID:???
自作自演ですか・・・(;´Д`)

734 : :03/07/17 21:52 ID:???
ジェフと、PA01を選べました。
小型2ウェイでは他のと個性の違い程度で、どうって事ないですね。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 22:47 ID:???
どうって事無いアンプだなどちらも。
向いてるかといわれれば微妙

736 : :03/07/18 01:28 ID:???
ムンドにディナをつなげば、よく鳴るのだろうけど、
それって、ディナ以外でも、よく鳴るのでは?
ムンド+ディナの違いはあるの?相性だけ?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 01:39 ID:???
ムンドは元々、駆動力が売りのAMPじゃない。

DYNAを鳴らすのが得意なんじゃなく、透明感のあるキャラクターがDYNAの良さと被ってるだけでしょ?
ただ、あの価格のAMPだから相当の駆動力も持ってるだけで。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 05:50 ID:???
誘っても無駄。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 12:09 ID:???
>透明感のあるキャラクターがDYNAの良さと被ってるだけでしょ?
だからさ、透明感があるなら、どのスピーカーにつないでも
透明感があるのでは?ディナが特別に透明感が高いとでも言い張るの?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 15:18 ID:???
それは違うな、
DYNAは透明感というよりある種の暖かさ、厚みのある音なんだよ。
それにMUNDの冷たい感じが合うってのがDYNA+MUNDの人の好みって話しだ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 16:28 ID:X527N2rH
>>740
そだね。同意。
1.3SEを使ってるけど、とりたてて透明感が際立つなんてことはない。
なんつーか、こう、ミクロ的な音を分析的に聴くタイプではないね。
解像度は決して低くはないんだけど、なんか安心して音楽に浸れる感じ。
これがどうしてムンドに合うと言われるのかはよくわからないんだけど・・・・
ちなみに、オラのアンプはJOBだす。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 16:33 ID:???
たいして下がってもいないのに、
急に皆でage始めるなんてな・・・。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 16:47 ID:???
>>741
ムンドと似たようなアンプじゃない。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 16:53 ID:X527N2rH
>>743
だから、似たようなアンプなんだけど、どうしてこれが合うと言われているのか
よくわからないってことだヨ。
オレ的にはJOBでもやや爽やか杉、わずかに冷た杉なんで買い替えを検討中。
JOBは前のSPから引き継いだアンプなんでね。
ただ、このサイズでこの駆動力は捨てがたいものはあるけど。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 17:16 ID:???
JOBはムンドよりも温度があって透明感が落ちるんだろ。
その分聞きやすいとは言うけど。
JOBはJOB

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 20:51 ID:???
>DYNAは透明感というよりある種の暖かさ、厚みのある音なんだよ。
そうだね。もっと暖かければ、ソナスとかだね。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:34 ID:???
コンター使っている人は、例えばウエストレイクの小型とかは、どういう感じなの?

鳴りすぎて、うるさいとか?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 09:25 ID:???
>>747
Lcの小型についてだけど、やや詰まった暗い感じに聞こえる。
コンターのほうが開放的で明るい鳴り方。
低域はLcのほうが締まってるけど、帯域は上も下も非常に狭く感じる。
音楽とは切り離してオーディオ的な見方をすると、解像度、奥行き感、
反応の早さなど、コンターのほうがワンランク上。
ただし、そういったマイナス面も含めてJAZZを聞く場合はLcのほうが雰囲気あるね。
コンタも含めて他の現代スピーカーではあの雰囲気はちょっとでないと思う。
クラや女性ボーカルはコンタの圧勝かな。
最大の欠点は今の値段が高すぎること。過去に何回も値上げされてるけど、値上げ前の
価格なら性能に見合った価格と言えるんだけど。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 10:32 ID:zobadXiH
もへ〜

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:06 ID:???
アンプを奢れば・・・というのは、
要するに、綺麗な音だけど、全体的にが若干緩い(暖かい)から
ハイスピード系のアンプで締め上げれば丁度良いということじゃないの?
特別ポテンシャルが高いのかどうかは知らんが。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:49 ID:???
>>750
入門機しか使ったことのない初心者さんがしがちな想像だけど、違うよ。
そもそも、緩いのと温度感のあるのとはまったく関係ないじゃん。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 12:06 ID:???
>>750
っていうこともあるのかもしれないけど、基本的な問題は
アンプの素性を拡大して示す傾向があることと低音を締める必要があること。
いわゆる暖色系のアンプだと音に靄がかかったような見通しの悪い音になる。
なぜハイスピード系のアンプと合うのかは私にも正直わからない。

必ずしも、アンプを奢ってやる必要があるとは思わないが、
パワーアンプとの相性は極端にあるほうでしょう。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 13:20 ID:???
だれか玉のアンプをディナと組み合わせている人いない?

何気に相性がいいような気がするのだが。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 13:36 ID:???
>>751
>緩いのと温度感のあるのとはまったく関係ないじゃん
揚げ足をとるつもりはなかったけど
まったく関係ないとは到底思えません。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 15:12 ID:???
要するに、振動板が硬い〔歪みにくい)=重い=低能率で
低音が抜けきらず暖かいけど、ハイスピードのアンプを選ぶのでは?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 16:38 ID:???
球で そこそこならすのは 悪くないと思います。
しかし これも追求すると ムンドなどお話しにならないくらい
お金は かかりますね。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 20:00 ID:???
>>755
確かにディナのポリプロピレンウーハーは硬いけど
それが低音が抜けにくかったり、パワーアンプを選ぶ理由だろうか?
だれか詳しい人。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 20:16 ID:???
駆動力といってもいろいろあるよね。
デノンみたいに馬鹿力はあっても制動が悪いと膨らむ。
いわゆるブースト気味というやつね。
きっちり止めてやることが出来て
初めて硬軟自在な表現力が生まれてくる。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 20:19 ID:???
>>757
一般的に剛性の低い振動板やコルゲーション入りのモノは中央のボイスコイル付近が
立ち上がりが早く、抜けがよいように聞こえるものです。
それが正確な音とは言えないのですが、好ましい演出となる場合もありますね。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 20:34 ID:???
デイナの音が重ったるいのはボイスコイルは馬鹿みたいにデカイのに
磁気回路がヘタレだから。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 20:57 ID:???
>>760
もしそうなら、どれだけ高性能なアンプをもってきても鳴らないだろ。
そうじゃなくてバカみたいに大きいボイスコイルに、これまた相応の
強力なマグネットがついてるから、ヘタレなアンプじゃ駆動できないんだよ。
硬くて重いウーファーを強靭なマグネットで駆動するってことは、それだけ
大電流が必要だしSPからの逆起電力も大きい。

つーか、おまえただの煽りだろ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 21:04 ID:???
>>759
むかしのアルテック、JBL、タンノイなんかがその代表だね。
ま、良い悪いじゃなくて好き好きだ。

かつての安物国産3Wayスピーカーによくあった、剛性が高くて重たい大口径の
振動版に、貧弱なマグネットというワケノワカラン代物はさすがに最近は見ない。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 21:08 ID:???
ウーファーが硬くて重い、とハイスピード系のアンプが合う事は
相関があるのでしょうか。
むしろ、力強さを持つアンプのほうが合うという理屈になりませんかね?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 21:11 ID:???
合う合わないというよりも、好みの問題ではないかと・・・
でないと、みんな同じ組合せになってしまうがな。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 21:23 ID:???
日本人の悪い癖で、とりあえず自分が異端と思われないように必死なのよ。
実際、掲示板では相手の音を聴くことが出来ないから、
言った者勝ちみたいなところもあって、他人のシステムを貶す貶す(w
でも、貶し合に勝った者の方が良い音を出しているとも限らないのが面白いところ。
皆、大人なんだから、節度有る煽り合いで楽しむのが吉。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 21:31 ID:???
>>763
アンプの駆動力は必要だけど、ハイスピードがいいかどうかってのは好みだよ。
BOWのZZ-1あたりで更にマターリとするのもいいと思う。(個人的にぜひ聴いてみたい組合せ)

そもそも、ムンドが良いってのは楕円の推薦機種だってことと、69式のアフォが
ムンドムンドって騒いでたからだけだろ。
楕円はムンドに限らず、1ビットとか47研とか、ああいう系統の音のアンプがすきな
だけじゃないか。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 21:35 ID:???
>>761
煽りじゃないって。
自作で15W75使ってるけどディナはBL積は高くないし
ギャップもSEASやVIFAとかの同口径と較べても広め、
内磁型だから磁気回路は結構小さいし一般的な外磁型のseasやvifaの同口径と較べてQ高め。
けっして磁気回路が強力なユニットじゃぁない。
当然T/Sパラメータで音質は語れないけどね。もれは好きだよ、ディナの音は。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 21:45 ID:Msi7koiJ
意味不明晒しage

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 21:58 ID:???
>>766
納得しますた。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 22:38 ID:???
>>765
はげどうなんだけど、それがわかっていない上に必死に煽るバカが
ここ最近増えすぎてないかい?
一度でも反対しようものならスレごとメタクタに荒らしまくるね。
以前はここまでひどくなかったよなぁ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 23:09 ID:???
一部の声高に煽ってる連中の声が耳障りなだけでしょう。
そういうのはスルーして、まともに聞く耳持った住人の話を聞けば
オーディオ雑誌よりは参考になるんじゃないかと思うけど。

772 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/19 23:18 ID:???
高い声は耳にっくからね。

・・ぇ?そゅ意味ぢゃなぃ?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 23:28 ID:???
つうか荒れてんの?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 23:31 ID:???
ムンド厨だか、クレル厨だかどちらかが荒らしてるみたいですね。

とりあえず、煽ってるのを見たらスルーで。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 23:37 ID:???
>>774
いや、違うと思われ。
スレが荒れているのを嗅ぎ付けた>>709
自作自演で必死に誘っているのだと思われ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 23:50 ID:???
>766
楕円は既にMUND推奨してない。
それはもう過去の話。
MIMESIS SRとか27とか全くダメだってさ。


777 :(=゚ω゚)ノ…16K麿:03/07/19 23:54 ID:???
 |  | ∧ 
 |  |ω^=) <777いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿
 |_と )
 |用| ノ
 | ̄|


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 00:11 ID:???
>>776
嘘つくなよ(w
27はC/P悪いとは言ってたけど、SRはカナーリ褒めてた。
っていうか、あの人はムンド信者だぞ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 00:35 ID:???
吉田氏は今はムンド信者じゃないよ。
砲台読めばわかることじゃない。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 00:38 ID:???
スカキン狂の楕円がなんと言おうが知ったこっちゃない。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 01:19 ID:???
>>779
そう思うなら、直接本人に聞いてみたら?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 04:52 ID:???
CONTOUR 1.1は防磁設計になっているのですか?
テレビの横に置きたいのですが…

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 06:19 ID:???
不思議なのは>>748のように
他のスピーカーだと断定してしまうことかな。
最低限、使用のアンプも同一化、くらい書かないとね。
ディナ使いはディナには過保護だけど、他のスピーカーには厳しいね。

ウエストレイクが詰まった暗い音かな・・・
反応はウエストレイクの方が追従が良く、歯切れも良くない?


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 06:24 ID:???
ここはディナスレだからね。
あなたも愛用しているSPには過保護でしょ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 08:20 ID:???
>778
嘘ねぇ・・・ま いいけど( ´_ゝ`)


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 08:49 ID:G4MO273D
嘘ですか?

787 :748:03/07/20 09:21 ID:???
>>783
同じアンプ、CDP、DACでの自宅試聴結果だよ。
つーか、以前はJAZZをよく聴いてたんでLc使ってたんだけど、
だんだんクラシックを多く聴くようになってきたんで、コンタに買い換えたんだ。
もっとも、ウエストレイクはまだ一番小さいのをサブで使ってるけど。
以前も書いたように、音楽性を抜きにして純粋にオーディオ的なクオリティの差が
かなりあったのには自分でも驚いたけどね。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 12:05 ID:???
過保護はわかるが、高飛車の理由がわからん。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 00:59 ID:???
  `=,/    f"        ``l、   クックック…
    l/'i//´rヾ`" 〉ヾ)\ ヽミー、ト    良スレじゃないか
     レヽ,;(''`':;|;il~,.-‐'ル)/ミノr^ヾ !
     ゝlュ=≡{.,(;;(ニ==、-.ll/ソ|/     //
      `!ェ‐・オ '<`・-z'- |/フ|     /
        |'"`')' ,^`` ̄,.-'^i|;;ノ\ー、-.,__
       `i、:(_,,..) ,、\_,..-'l;;  |〉   トlー
        ヽ:r--一' :.,,il/;;:: : / !  ; /
      / / L二_,_',/";;;;:::::...::/ ヽ l ´{
     /  |/:::::::/;;;/;;|;;;::::::::::::(   〉{

790 :なまえをいれてください:03/07/22 12:28 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

791 :なまえをいれてください:03/07/22 12:47 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 14:30 ID:???
吉田苑の砲台に「さようなら コンタ1.1」って記事が出てたね。
製品の終了にあたって記事出すなんて異例。よっぽど愛着があったんだろうね。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 17:23 ID:???
在庫過多なだけ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 23:14 ID:???
冷淡な香具師やなあ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 23:57 ID:???
アコリバの安いヤツとディナ純正のスタンド、どっちが良いかな?
純正はダメと上にあったけど、具体的にどうダメ?
デザインは純正の方が好きなんだけど・・・

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 00:21 ID:???
793の意見が正しいんじゃないの?

楕円は結構好きなお店だけど、あの売り方(あと*台とかいって煽る)
は毎回どうかと思うね。
XO2の前の型のXOがいくつか在庫あるからsx40改を作りました。
一台限り!ってあんた… 

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 01:16 ID:???
dynaudioの取扱いがワイツーから変わるみたいだね。
後ユーロ高を受けて価格変わらずも実質値上げだって。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 03:10 ID:kGmOF7b2
価格変わらずも実質値上げ?
意味不明でつよ?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 03:53 ID:???
定価いっしょでも卸値が上がって、値引きが少なくなるんじゃないか。

800 :(=゚ω゚)ノ…16K麿:03/07/23 05:41 ID:???
今でしゅ! 800いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 16:01 ID:???
>>796
俺が見たときは限定2台だったから売れたんじゃない?

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