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【輪廻】私は何所から来たの?カルマの縁【転生】

1 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 03:42
皆さんは輪廻転生を信じますか?ソウルメイトなどの不思議な体験を
された方々、訳もなく自分はこの国に惹かれ前世〜人だったんじゃないだろうか、
なんて疑問をお持ちの方々、また輪廻転生に関して不思議な体験を実際にされた
ことがある方々、皆で語り合いませんか?また因果応報、その他様々な輪廻転生に
関するテーマについて楽しくディープに語り合いましょう。

2 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 03:44
オイこそが 2げとー

3 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 03:45
>>1
信じる。
そうでないと、説明のつかない事象が激しく多い。

4 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 03:52
宇宙は膨張し続けて常に質量が変化してるんでしょ?
だったら新しく湧いてきた人もいるんでない?

5 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 03:54
病院でお薬のんでから考えような。

6 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 03:56
低脳な奴らが集まりそうなスレだな。
俺に言わせりゃ輪廻転生なんてものは存在しない。
だって一番最初に生まれた生物は何処から転生してきたんだ?
地球最後の生物は何処に転生するんだ?


7 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:01
どうでもいいじゃないかオカ板だもの    みつを

8 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:14
カルマってなんだっけ

9 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:18
「輪廻の論をもってして
 自他を命を尊べ」

つーこったろ。
もともとの輪廻の教えは。そこが大事なんじゃない?
>>1は輪廻についてどう考えてんのさ?



10 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:26
なんか?命が?くるくる?廻ってる?かんじ?みたいな?とか?
位の認識だったら呆れちゃうね。

11 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:27
人は人にしか生まれ変わらないって
聞いたことがありまつ!

12 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:28
>>8
 業 ごう[s:karman]
サンスクリット原語の基本的な意味は「なすこと」「なすもの」「なす力」
などで、「作用」「行為」「祭祀」などを表す語として用いられる。
輪廻説と結びついてからは、輪廻転生をアラシメル一種の力として
前々から存在して働く潜在的な「行為の余力」を積極的に示すようになる。


13 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:37
で、現在匹になってる漏れはきっと前世で・・・
とか言い始めるとすれ違いかね

14 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:45
>>13
ガンガッてイ`!
前世になにがあろうがガンガってみろ!
開けるから。人生。俺もガンガるから・・・。

15 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:45
残念ながら前世とか来世なんてものは存在しません。
ナゼなら生物の個体数は常に変動してるからです。

16 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:48
>>6
バカだな、全て神が最初だろ。その程度の考えじゃ宇宙に果てはないから宇宙はないとか言ってるようなものだ。

17 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:49
>>14 。・゚・(ノД`)・゚・。

18 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:50
>>16
はぁ?

19 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:51
>>15
魂は分裂も融合もします。霊界に存在している状態の魂もあります。数の心配はいりません。

20 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:52
大体、最初の生物って単細胞生物だろ?
アメーバ見たいな奴。
つまりあれが神なのか?


21 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 04:54
我々の体も細胞という一種の生物で出来てますよね?
その細胞一つ一つにも前世とか来世とかあるんですか?

22 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:02
>>20
最初に神が存在し様々な神を発生させ、地上も創った。存在するものは全て神の力が宿るから存在している。悪魔も神の一部。

23 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:06
>>22
オマエ・・・学校で何を習ったんだ・・・


24 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:08
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057296789/l50
新説★輪廻転生

25 :1:03/07/14 05:09
ガルマのカルマ

26 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:09
>>23
西洋キリスト教的な神をイメージしていたら何もわからんよ。

27 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:09
でも神って地球は平行線で、ある程度まで行くと落っこちちゃうとか
いい加減な事を人間に行ってましたね。
本当は神自信が地理や科学の事を全然知らなかった。

28 :25:03/07/14 05:11
ハンネが別スレのままでした。スマソ

29 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:12
創造論者とはそんなもんだ。
証明が必要な科学ではなく、
理非のない信仰に基づいてるんだから、永遠にかみ合わないよ。

30 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:12
トンマのマント

31 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:14
オカ板で科学…

32 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:15
>>26
自分の信仰を貶されたくないなら、人の信仰も貶さない方がいい。

33 :1:03/07/14 05:16
>>30 達磨の丸出し

34 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:18
>>29
じゃあ科学的に証明された事で神や輪廻に関する説明をどうぞ。

35 :30:03/07/14 05:18
ハンネが別スレのままでした。スマソ

36 :33:03/07/14 05:20
でした‥逝って期末

37 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:21
具体的に魂って知能とかあるの?


38 :宗教板からコピペ:03/07/14 05:22
176 :名無しさん@3周年 :03/07/11 05:17
お釈迦さんは何もわからない人(無明)要するにパニックな人のために
わかりやすく説明するために簡単に言葉にしてくれたん
だよ。だからお釈迦さんの言葉にとらわれることも違うよ。
自分で体験して成長しなければいけない。
悟りだってゴールではないよ。ゴールがないと悟る事が悟りでもある。
宇宙だって人間と言うフィルターまたは数字と言うフィルターを
通して見ようとしても分裂をくり返すだけで無限だよ。
そのものになるしか、感じとるしかない。
無に近いものを感じると同時にこの世はどうしようもない膨大なつながりと
愛、神、なんでもいいけど生き物が生き物である不思議がわかる。
有難いのありがたいだよね。
この世界そのものが神、生きたいと思っている宇宙そのもの。
自分のまわりを救おうと(救うなんて大それた事でなくても全然いい)
もがく時に無我になるくさい。なんも考えることがなくなる。

っと結果だけいうとめちゃめちゃ単純なんだよね。
その大きなまわりみちが精神世界とかそういうことなんじゃないかな。
そんで精神世界は別世界の事ではなくてこの世の事なんだよね。




39 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:25
>>34
だから、かみ合わないと言うのに。
例えば人間が死ぬことによって質量の変化が起こることは確かに実験によって観測されたことはない。
故に大体に於いて記憶の移行が起きる転生という現象は物理的に起こり得ない。
と言ったところで、輪廻転生を信じなくなるわけじゃないでしょ?
人騙して金取ったりしない限り、それが悪いとは思わない。それは科学の問題じゃなくて信仰の問題だから。
だから、信仰と科学の問題は別。と
科学で信仰を否定しようとするのは、宗教が科学の領域には行って来たとき(詰まり輪廻転生は科学的に証明できると言い出した時)だけにしといたほうがいいよ、と。
でないと罵り合いになるから。

40 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:26
神が宇宙を作ったって言うんなら、神を作ったのは誰?
まさか、神は誰が作ったものでも無いなんて言わないよな?
だったら宇宙も誰が作ったものでも無くてもいいんだし。
そうすると神の存在が必要ない。
わざわざ、神なんて存在を作る必要は初めから無いんだし。

41 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:28
○○はどうだとかこうだとか、詳細にこだわってるから物事の本質を見誤る。
「毒矢の喩」もこれに同じかなぁ。。。

42 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:29
>>40
何を神と呼ぶかだな。
神=生き物だと思うなら、確かにお前の言うとおりかも試練。
でも神=すべてを決定付けるものと考えている人は、ちょっとちがうんじゃないかな。
俺はこの世の中の決まっていること全てを作ったものが神だと思ってる。
つまり宇宙誕生のとき生まれた物理法則なんかを作り出したものなどもひっくるめて、だ。

43 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:31
宇宙を作ったのは神なんて言ってる奴ってアホとしかいいようが無い。
そんなの、テレビのリモコンをリモコンで操作するような話しだよ

44 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:33
あるいみ科学も妄信(盲信)してしまえば、
一種の宗教となのではないかと思う時があります。


45 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:33
全てを作ったのは神って言う解釈で納得する奴が存在する事自体オカルト。


46 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:35
>>40それは宇宙に果てがないから宇宙はいらないって理屈。神は必要かどうかなんて事とは関係ない存在だよ。

47 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:37
>>39
死ぬと体重が減ります。これは実験で証明すみといいますか、オカ板の常識です。
つりですか?

48 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:39
>>44
そりゃそうだ。
絶対に信じるってのは、これは信仰だよ。しかし科学は相対的なものだ。
絶対時間もないし絶対距離もない。主観的唯物論でも対象を相対的に観測して成立する。
相対的に考えて確からしい物を相対的に正解として見るのが科学。
それを絶対視するのは科学的な態度ではない。

49 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:39
前世の記憶がある・前世が見える等の香具師がでてこんとおもしろくないなw

50 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:40
39は20世紀古典思想に染まっている科学素人

51 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:41
体重が減るってわかるくらいの質量の物が肉体から飛び出るって事か?
そんな質量のものが時空を超える筈がないだろ

52 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:42
>>47
常識かどうかは知りませんがんですか?
確かな実験で観測された例が有るという話は聞いたことがありませんが。

53 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:42
>>39
それは魂が物理法則に従うという前提で捉えているからだよ。その実験では輪廻が存在しない事を科学的に証明できた事にはならないわけ。科学を否定する気はないよ。

54 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:43
>>53
それで良いんだよ。
ただ、科学で証明できてないのを科学で証明できたといわれるのは迷惑と言うだけのこと。

55 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:44
>>48
でもどっかでなにかを「絶対」として条件づけないと観測できないんじゃないの?
素人でごめん。

56 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:47
>>6,51
オカルト、霊界、宗教、科学的検証実験などの基礎的な情報、知識
が欠けてるようなので、お話にならんよ。最低でも5年勉強してから出直してほしい。




57 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:47
つーか、本気で輪廻とか生まれ変わりとか信じてる奴が居るとは・・・
みんなは小学生くらいの年齢なのかな?


58 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:49
>>55
絶対ではないけど、ほぼ間違いないと見なして観測するの。
例えばアインシュタイン相対性理論は何度も追試が行われていて、
これは確からしさの確立に於いて他の論を無視しても良いと見なされるから、
これを確かなこととして観測を行う。詰まりほぼ絶対と見なして良いとする。

59 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:50
>>56
オカルト、霊界の基礎的な情報、知識ってギャグで言ってるんですか?
そんなものただの空想の産物じゃねぇか

60 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:54
>>59
だから調べてから言えって。

61 :55:03/07/14 05:55
>>58
解説ありがとう。


62 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:55
>>58
aho?


63 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 05:56
よーするに科学も宗教も人間のために人間が作り出したもの
ってことですか。
ふむふむ。


64 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:01
>>63
科学も宗教も神の現れです。

65 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:03
宗教とかって
何の根拠も無い事を信じる分だけ科学よりも低く見られる。


66 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:03
ムーの読者欄はこわいらしいね。

67 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:05
てか、仏教って無神教だよね。
唯一絶対神いないし。
仏=法=教え
なんじゃないの?

68 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:09
何か阿羅也識とかあったじゃん。
バルゴのシャカがキリシャで何かそんなこと言ってたぞ。

69 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:09
目で見たことしか信じられない奴はイマジネーションが足りない

70 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:09
>>65
オカルトは全て万人が納得するような根拠はないよ。なんらかの示唆があるだけで。

71 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:09
>>65
たしかに。
ひとまとめに「宗教とか」ってのもどうかと思うけど・・
宗教も科学もどっちも勉強しないと一概に批判できないかと。

72 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:13
唯一絶対神的な存在を仮に認めるとしても
その神に何らかの意志を認める事は出来ない
法則としての神なら存在を認める事はできる
この場合神の対極としての悪魔という存在は認める事は出来ない
また あらゆる存在は存在するがゆえに神の体現者である

73 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:16
俺が神

74 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:18
神は外部に宇宙を創ったのではなく神の内部に宇宙を産んだ

75 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:18
>>68
阿頼耶識 あらやしき[s:araya-vijnana]

サンスクリット語arayaの音写とvijnanaの意訳「職」の合成語。
「阿黎耶職」ともいい、また「蔵職」と訳す。
唯識法相宗独自の教義。

76 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:20
>>75
唯識論方面で語れる人居る?

77 :75:03/07/14 06:24
>>76
ぼかぁ無理です。スマソ。
俺には難しすぎる・・・ 

78 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:29
まあ、肯定派は職場や学校で持論をシラフで訴えてみることをお勧めする。



79 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:32
ふっ 霊的な事は何でも否定してかかることが科学的な態度だと勘違いしている奴は多い

80 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:33
阿頼耶識
人間存在の根底を成す意識の流れ。経験を蓄積して個性を形成し、
また全ての心的活動のよりどころとなる。唯識派でとく。八識の中の
第八識。旧訳では阿梨耶識。

         岩波書房刊「広辞苑」

81 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:34
肯定厨もウザイが否定厨もウザイ。
栃東キモイ。

82 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:36
転生があると信じてる人でもないと信じてる人でもどっちでも良いけど。
何かネタになりそうな面白い話し無いかなぁ?

83 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:38
>>73
神は俺。君は紙。

84 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:39
81あんたが一等意味不明

85 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:41
精神病棟ってこんな感じなんだろうなあ

86 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:43
>85
負け惜しみはもういいからネタを提供汁

87 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:43
>>83
かみに ケンカをうるとは・・・・
どこまでも たのしい ひとたちだ!
どうしても やる つもりですね
これも いきもののサガか・・・・
よろしい しぬまえに かみのちから
とくと めに やきつけておけ!!

88 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:46
>>87
チェ-ンソーでチュィィィイッッッッィンンンン!!


89 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:47
正直転生ネタはもう使い古されてるんだが、
唯識論方面にはまだ搾り残しが有りそうでもある。
凡百の前世の恋人ネタとか、前世が英雄ネタ以外の、面白いネタはない物か・・・

90 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:48
ある意味キチガイって羨ましいな。一日中こんなこと考えてるんだろ?

91 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:51
コドモはオサレの事でも考えてれ。

92 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 06:53
>>88
俺チェンソーのこと知らなくて、力押しで倒したんだよ。
無茶苦茶苦労した・・・

93 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 07:02
>>92
ってかチェーンソー以外で倒せるんや。
canってのは知ってたけどdoしたのは初耳だYo。

で、漏れの前世なんだけど、多分フランスかイギリスの貴族。
双子の娘と息子がいたんだけど、漏れの目の前で農民に食われちゃった。
で、漏れの記憶もそこまでだから、多分漏れもすぐ後に殺されて食われたんだろうねえ。

あの子供たちは今どこかで輪廻してるのだろうか。


94 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 07:04
新興宗教にはまった知人を思い出させるスレの雰囲気だな

95 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 07:06
新興宗教どころか仏教の根幹をなす教義だろ?輪廻は

96 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 07:07
ぶっちゃけ唯識って科学的でない?
当時の最先端科学だったとおもわれ。

97 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 07:09
            

98 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 07:10
>>92
極めると普通に倒したくなるよ。
一度バグって人間男の魔力が99になったことがあった。


99 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 07:26
輪廻の話は終わりですか?

100 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 07:35
ゆんゆん

101 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 10:13
>>94
オカルト無知ハケーン!

102 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 10:56
プ

103 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 14:26
リン

104 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 14:36
ねえねえ、いまだに
ワイスもスティーブンソンもKリングもムーディも・・・
なんの具体的な例が出てこないってのはさぁ・・・。

肯定・否定派ともにまるっきり知識無いってこと?
いつになったら「厨房の休み時間の暇つぶしばなし」が終わるのか
待ってんですけど。


105 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 16:01
ワイス、シュタイナー読んでフンフンと思いましたが
具体例が聞きたいなー

106 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 16:06
因果応報ってやっぱあるのかな。
あと質量保存の法則みたいな感じで、大きい不幸がきたらその後ドカーンと
大きな幸福が訪れるとか。

107 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 16:29
じゃあアフリカの飢えた子供たちは今後さぞかし幸せな人生が開けてるんだろうよ

108 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 16:39
宗教板に転生輪廻のスレあるよ。8さんらしき人もいるよ。

109 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 17:06
アフリカの貧しい人達って、彼ら自身が「この状況をどうにか
しなければ・・・」って立ちあがるまでずーっとその場所から
離れられないんじゃないの?
あるいは、前世でめちゃくちゃやってた人が行く所なのかもね。

110 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 17:11
うわあ。
すごいな、某新興宗教の勧誘とまったく同じセリフだ・・・。
日本に産まれた幸運を噛み締めろ。

111 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 17:15
別にそう信じているわけじゃないよ?
輪廻があるとしたらそうなのかなって思っただけ。
宗教なんて入ってないし、
もし輪廻があるなら日本に生まれてきたのは自分のせいだし幸運とかじゃないよ。

112 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 17:25
チェリーの下にある青7をテンパイラインにビタ押し

113 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 17:31
>>112
板間違ってますよ!

114 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 17:47
カルトとか宗教とか言い出す奴、そろそろ出てくるとオモタ。
今までの前世・生まれ変わり系スレのパターンw。

んで、スレだいなしになってアボンw。


115 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 23:29
喧嘩スンナ!

116 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 23:41
ネタがないなー
科学が絶対的なものなのかなぁ、追試が行われて再現性が認められれば
正しいんだろうけど、じゃぁそれを観測する人間は絶対的な存在なのか?
絶対的な存在であれば人間が新たに宇宙を作ることも可能になるはずと思うが。
現在の科学では無理だけど、科学が進化すると可能になると考える奴はいる?

117 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/14 23:57
ネタなら死ぬほど世の中にあると思うんだが・・・

>追試が行われて再現性が認められれば
>正しいんだろうけど、じゃぁそれを観測する人間は絶対的な存在なのか?
いやこの問題はそこまで観念的なとこまで持ってく必要ないよ。
今んとこ退行催眠によるものが多いから、追試は困難だけれど
実証による証明はいくらでも求め得るでしょ。
ワイス博士は来日公演で自著の中の歴史的供述が実証された・・と言っていたらしい。
具体的にはどういうものか知らんけど。それが真実なら大変なことだ。
また、この問題では判で押したように批判のやり玉にあがるブラディ・マーフィ
事件も、その後の検証ではその「批判」自体が説得力に乏しいことも指摘されてる。





118 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/14 23:59
ネタになるかどうか知りませんが一つお話を。
私はよく子供の頃から旅行好きな父に連れられて、ヨーロッパやアジア各地
を回りました。色々旅行したといっても旅行できる有り難さの分からないガキだった
からか、特にどこを旅行してもたいした感慨は沸き起こりませんでした。

しかしただ一ヶ所!カンボジアのアンコールワットに行ったとき、胸にこみ上げるような
懐かしさを覚え、ここに住み着きたいと思い、その旅行は家に戻ってからも中々忘れがたい
思い出となりました。もしや自分は前世カンボジア人だったのではないか〜と今でも
時たま思います。これはある程度年齢がいってからの旅行だったので、それなりに海外旅行
というものを楽しめる年齢に達したからだ、と考えればそれまでですが、その時期にもほかの
国を何カ国か回ってます。その中でカンボジアほど自分にピンと来る国はありませんでした。

そういえば顔立ちも家族の中で何故か私だけ色が浅黒く、東南アジア系、親二人とも
超弥生系(しかも抜けるように色白)の風貌です。現地でも良く声をかけられました。
「シンクロニシティ」(作者誰か忘れました。アメリカ人の誰か)という本でも読みましたが、
初めて行った国なのに初めてという気がしない、その土地の言葉が分からないにも関わらず、やたらと
現地の人に声をかけられたり道を尋ねられたりする、そういう場合、何か前世でその国と
自分が関わりがあった可能性が高い、と書いていました。
こんな経験した人私のほかにもいませんか?

119 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 00:02
>>1
お前は実はパー万のコピーロボだ

120 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 00:07
>118
実に興味深いのだが、そういう「印象」だけではなんともなぁ・・。
例えばあなたが具体的なカンボジアの地名や風習(今まで聞いたことのない)
を思い出したり夢に見たりして、それが追認されればあるいは・・・だが。


121 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 00:13
特定の人と不思議な縁を感じたって人ならいそうだけど
初めて合った気がしないとか色々。体験談よろしく!!

122 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 00:15
>120
具体的地名や風習に関しては全く無知でしたが、この方角オンチの私、この旅行では
地図に頼らずスイスイ色んなところを廻れました。
関連あるかないか知りませんが、このカンボジア旅行の約8年くらい前、
夢の中に高校女性体育教師(若くて美人だったので普段から印象に残っていたのだと
思う)が出てきて、「私はこれからカンボジアに行くの」というセリフを言ったのを覚えてます。
夢のストーリーとか覚えてないし、もちろんその頃はカンボジアのカの字もないくらい
一切関心はありませんでした。
ただ本多勝一のルポとかよく読んでて、カンボジアに関するのも読んでたりしました。もちろん
他国のもですが。

123 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 00:15
錯覚

124 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 00:23
つっかかるな

125 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 00:27
>123そういってしまえばこの世なんて全て錯覚の上に成り立ってる

126 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 00:29
http://www.sol.dti.ne.jp/~sam/realaim/Lifeindex.html
とりあえず・・・基本的にここは知ってるよね・・。
あと前世・輪廻ではないけど高木善之氏の著作も読むといいよ・・。


127 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 01:07
誰か前世療法受けたことある人いない?

128 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 01:09
前世とは思い込みが必要な気違いが信じるもの

129 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 01:19
そう思うなら何でわざわざココに来てキーキー噛付いてるのかギモン。

130 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 01:21
そうだね興味なけりゃ来なきゃいいだけなのに必死で叩いてる人たちの
シツコさもパラノイア的。

131 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 01:22
短絡的に変な宗教と結び付けてるんじゃない?
そういう単純な思考回路もまずいよな

132 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 01:47
>>131
ほとんどがそうだよ。噛みつき方を見ていると何も知らずに思い込みとイメージだけで言っているのがわかる。噛み付く人間が思いつくような程度の疑問なんてさんざん考えられた上で前世の可能性を言っているんだけどね。

133 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 01:53
>>132
そうそう。
やっとスレがまともに進行しそうですね。

134 :山崎 渉:03/07/15 08:53

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

135 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 09:25
結局・・・とどのつまりなんというか
朝っぱらからなんですが
今までの事例の検証で大きな問題のひとつとなってるのは
「退行催眠」にどれだけの信頼性があるのか、ということなんですよね。
わたしは専門でないのであmりよく知らないのですが
術者の誘導によって無意識の表出が限界なく出てくる、、と主張する人もおり
いや、そうではない正しく行われれば真実の体験記憶だけが出てくる、という
人もおり・・。

136 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 09:28
私が読んだ海外の本でも、素人目にもあきらかに誘導が行われているものが
ありました。「誘導的な施術は一切してない」と断っている著作でも
その内容が
○逐語的に○詳細なデータ(日時、被験者の体調等)とともに
記載されてなければあまり信用できません・・・、わたしは。


137 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 09:32
で、ワイスさんなんかはどうかというと、氏の社会的立場等から鑑みて
相当信用はおけるんですよね。。。
ただ上述のような点においては、著作内容が確度の高いものかどうか、、
というのは??なわけで。
大衆向けの本でしたから、わかりやすく「お話風」になってしまったのはしょうがない
ですが、出来うればもっと学術的に信頼性の高いものにしてほしかったです。
あれだけの膨大な事例と体験があるのなら・・。あと、追跡調査も徹底して・・。




138 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 14:28
>>2
>そうでないと、説明つかない事象が激しく多い

 例えばどんな?詳しく聞きたいナ。

139 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 14:32
>>135−137
私はエドガー・ケイシーの流れを汲む浅野信とかの方がワイスより個人的には
面白かった。

140 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/15 19:31
「前世を記憶する子供たち」はどうよ?

141 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 20:34
 扱っている事例数は膨大なのだが、突っ込んだ調査が不徹底。
でも地域柄無理が多いのは分かるし
あのような科学的実証的な調査が前世研究でも可能だということを示した
業績は高く評価されていい>スティーブンソン
惜しむらくは後を継ぐ人がいない(と思うんだけど・・)コトかな。


142 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 22:43
誰にでも過去生はみることができます。私はせいこうしました。
そのビジョン、映像はきわめて鮮烈で鮮明なものです。
人は長く多彩な経験を通じて成長するものだと、実感できました。

143 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 23:14
120% オウムだな!

144 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 23:18
リアルオウム信者と釣られ人のスレということで。

公安取り締まれ!

145 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 23:22
インド数千年の歴史を学びなさい。

146 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 23:24
1は120%オウムだな!ジョウユウの命令でスレ建てですか??
1は120%オウムだな!ジョウユウの命令でスレ建てですか??
1は120%オウムだな!ジョウユウの命令でスレ建てですか??
1は120%オウムだな!ジョウユウの命令でスレ建てですか??
1は120%オウムだな!ジョウユウの命令でスレ建てですか??
1は120%オウムだな!ジョウユウの命令でスレ建てですか??
1は120%オウムだな!ジョウユウの命令でスレ建てですか??
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1は120%オウムだな!ジョウユウの命令でスレ建てですか??
1は120%オウムだな!ジョウユウの命令でスレ建てですか??



147 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 23:35
輪廻思想は初期キリスト教にももちろんありました。
教会の権威を守るという政治的理由で勝手になしにしてしまいましたが。
しかし、事実はだれにもまげられません、輪廻は常識、世界スタンダードです。

148 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 23:37
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            |  ゝノ
           __|_______|_   ■■■■■■■■
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< バレちまったろーがぁ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   |  あからさまなんだよ!!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
             \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|


149 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 23:39
オウム信者必死の模様!!
オウム信者必死の模様!!
オウム信者必死の模様!!
オウム信者必死の模様!!
オウム信者必死の模様!!
オウム信者必死の模様!!
オウム信者必死の模様!!

150 :久保 武:03/07/15 23:42
(゚∀゚ )クボタケシヲヨロシク 

151 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 23:42
いや、どっちが必死なのかは・・・

152 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 23:46
オウム信者 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


153 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 23:47
オウム名物 ああいえば墓穴掘る

154 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 23:53
オウム信者必死の模様!!
オウム信者必死の模様!!
オウム信者必死の模様!!
オウム信者必死の模様!!
オウム信者必死の模様!!
オウム信者必死の模様!!
オウム信者必死の模様!!

155 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 23:57
オウム言ってる奴。根拠示せ。じゃねーとウザイだけだから賛同できん。俺予想ではお前スレの最初にいた単なる厨。

156 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/15 23:58
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     ■■■     ■ 3 ■  │ < ふぅ・・・まったく
     ■■■■   ■■ ■■ ■  │   やれやれだぜ・・・
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157 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:02
輪廻転生

カルマ

修行

地獄

洗脳

麻原尊師

因果応報

サリン事件

158 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:05
輪廻転生

カルマ

修行

地獄

洗脳

信者獲得

オウム事件

修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!

アレフ信者多数

159 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:05
早く根拠を示せや。じゃねーとお前の厨認定が確実になってお前の負け。

160 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:07
輪廻転生

カルマ

修行しないと地獄に落ちるぞ

マインドコントロール

オウム真理教

サリン事件

161 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:09
輪廻転生

カルマ

修行しないと地獄に落ちるぞ

オウム信者警報

信者必死

162 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:11
輪廻転生

カルマ

修行しないと地獄に落ちるぞ

オウム信者警報

信者必死

サリン事件

信者獲得の新たなる作戦

マインドコントロール

163 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:11
めいっぱい頭使ってこの程度の理屈か
多分夏休みに入った2流大学生だろうなー

164 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:13
輪廻転生

カルマ

修行しないと地獄に落ちるぞ

オウム信者警報

信者必死

墓穴掘りまくり(プ


165 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:15
名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/15 23:58
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     ■■■     ■ 3 ■  │ < つうか・・・もう
     ■■■■   ■■ ■■ ■  │   ばれてんだよヴォケ
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166 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:18
こいつバカだから輪廻がオウムが編み出したオリジナルの思想だと本気で思ってるんじゃないの?(w イタすぎ。

167 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:19
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     ■■■  ∵   (●  ●)∴│
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     ■■■     ■ 3 ■  │ < 修行しないわ、バレるわ・・・
     ■■■■   ■■ ■■ ■  │   役立たずめらが!
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168 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:22
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     ■■■  ∵   (●  ●)∴│
     ■■■    丿■■■(  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■■     ■ 3 ■  │ < バカだけせいぜい
     ■■■■   ■■ ■■ ■  │   入信させてろヴォケ!
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169 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:23
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     ■■■  ∵   (●  ●)∴│
     ■■■    丿■■■(  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■■     ■ 3 ■  │ < カルマでびびらせれば
     ■■■■   ■■ ■■ ■  │   イチコロだヴォケ!
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170 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:25
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     ■■■  ∵   (●  ●)∴│
     ■■■    丿■■■(  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■■     ■ 3 ■  │ < せこい布教してんじゃねーよ
     ■■■■   ■■ ■■ ■  │   この下っぱがヴォケ!
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171 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:26
あらしちゃダメです。

172 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:28
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     ■■■■√ 彡    ミ │
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     ■■■  ∵   (●  ●)∴│
     ■■■    丿■■■(  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■■     ■ 3 ■  │ < オウムに入信しないと
     ■■■■   ■■ ■■ ■  │   悪いカルマで来世地獄だヴォケ!
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173 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:30
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     ■■■■√ 彡    ミ │
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     ■■■  ∵   (●  ●)∴│
     ■■■    丿■■■(  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■■     ■ 3 ■  │ < てめーらみてえなクズは
     ■■■■   ■■ ■■ ■  │  前世で私と夫婦だヴォケ!
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174 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:30
中学時代に習字の時間で自由に4文字で書くという課題が出た。
そのとき書いた文字がこれ、
「輪廻転生」
なつかしいなあ・・・。

175 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:33
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     ■■■■√ 彡    ミ │
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     ■■■  ∵   (●  ●)∴│
     ■■■    丿■■■(  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■■     ■ 3 ■  │ < てめーらみてえなクズは
     ■■■■   ■■ ■■ ■  │  前世から私と縁があるんだヴォケ!
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176 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:36
「カルマ」ってことば何千年前からあると思ってんの?

 可哀相に、煽ってる人たちって、オウムがらみで初めてこの言葉を知った
 無教養な人たちなんですね。

177 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:40
輪廻転生、因果応報、正負の法則を声高に唱えている美和明宏が
とうていオウム信者には思えませんが・・・

178 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:41
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     ■■■    丿■■■(  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■■     ■ 3 ■  │ < 下っぱどもが・・
     ■■■■   ■■ ■■ ■  │  もうバレてんだよヴォケ!
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179 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:44
>>176
あらしは約一名の真性ですw 無教養に加え人格ごとバカです。話についてこれないので必死にあらすだけw

180 ::03/07/16 00:45
この人は自分のやるべきことも見つからないヒマでヒマで死にそうな
ノイローゼ青年のようです。

前世灰皿か何かだったのでしょうか?

181 ::03/07/16 00:45
オット、180は178にね。

182 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:47
        ■■■■■■■■
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      ■■■■√ === │
     ■■■■√ 彡    ミ │
     ■■■√   ━    ━ \
     ■■■  ∵   (●  ●)∴│
     ■■■    丿■■■(  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■■     ■ 3 ■  │ < オウムごときに
     ■■■■   ■■ ■■ ■  │  ひっかかってんじゃねえよ ぎゃはは!
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     ⊂⌒ヾ  ./⌒   ⌒i::::/⌒つ
        \\/ /i    i レ / ̄

183 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:48
179自身がオウムにかつて洗脳されていたとか、もしくは身内にそういう
人がいて私恨をスレ違いにここで晴らしてるのかも。

184 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:49
>182
可哀相だね〜、君がかつてオウムに引っかかってさぞかし苦しめられたんだろうね。

185 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:52
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     ■■■■√ 彡    ミ │
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     ■■■    丿■■■(  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■■     ■ 3 ■  │ < ま、信者に遊んでもらえ
     ■■■■   ■■ ■■ ■  │  洗脳されんなよ ぎゃはは!
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        \\/ /i    i レ / ̄

186 :知る:03/07/16 00:52
転生はありです。

あるからある

187 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:55
輪廻転生はあります。だから修行しなくちゃね。

188 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 00:58
>>186
うん私も思う。あるからある。

それをすぐオウムに結びつけるのはただの無知。
トイレの花子さんや金縛りの話してればよろし。

189 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:01
>188
オウムじゃなくてアレフならどうなの?

190 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:07
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

191 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:08
>>189
いっしょじゃヴォケ!と突っこませてもらうねw

192 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:08
垂れ流されるマスコミから得たボキャブラリーで判断するより
そういうのに惑わされない知識を身につけた方がよいと思われ・・・

何で「カルマ」=オウムorアレフ という短絡的な思考回路になるんだろ。

193 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:11
>>192
ムチデスタ。

もっといじめて〜ん。

194 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:15
キモイなれあいでつな

195 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:23
いい歳こいて前世龍族とか言ってんじゃねえよ

196 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:23
「でつ」使って煽る奴がきもいな

197 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:27
「あたし前世でクレオパトラなの。」
「あら、あたしも!」

・・って欧米のギャグがあったそうな。

198 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:31
いちいち反応するおまえが十分キモイよ(プ

199 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:38
>>198
第三者だが…オマエモナー

200 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:41
どこか第三者だよ(爆

アフォsageのアフォ確定!

201 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:43
おまえらでてけよ

202 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:43
わけのわからん憧れで己の前世を語る前世厨は確かにマズイが、輪廻の問題に真面目に取り組むのは有意義だ。

203 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:45
なっして、すぐ争うだ!

なかよくしてけろっ。

204 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:48
それにしてもしらじらしいやつだな

205 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:55
>>203
あんた素敵

206 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 01:57
思う存分自作自演してろ

207 :横から失礼:03/07/16 02:00
知能指数が低めのスレですね

208 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:00
>>205
(^▽^)明日晴れるといいですね。

209 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:01
誰に語りかけてるんだ?俺もちょくちょく書いてるぞ。

210 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:06
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            |  ゝノ
           __|_______|_   ■■■■■■■■
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< どっか〜ん!!!!!!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   |  ざまーかんかんかっぱの屁〜
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
             \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|

211 :855:03/07/16 02:06
輪廻転生?アフォか 死んだら終わり。
こんなもんは生にしがみつく仏教圏の人間が抱いた泡沫の夢。



212 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:06
前世療法ってどうよ?

213 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:06
妄想だろ

214 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:10
妄想妄想

215 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:11
前世の記憶とやらが現実と符号している場合があるから問題なんだろ。

216 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:11
>>211
生れた瞬間から皆、生にしがみつくわけだが。

217 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:11
>>213-4
ちょとわろた

218 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:15
輪廻を否定する根拠が何もない。

219 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:16
前世があるという奴、何か証拠とか例とかあるの?

220 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:21
>>211
現在のキリスト【教】以外では大抵の神秘主義で輪廻は当たり前の概念

221 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:23
こないだ、死んだばあちゃんが、
霊になって、俺のせんずり見てたら、やだなぁ。
俺が死んで、霊になったら、
いろいろのぞきに行くけどね。(^_^)

222 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:24
イスラームでも否定してるがな。

223 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:25
証拠とか例は無いの?と聞いているのだが

224 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:26
スティーブンソンの本でも嫁よ

225 :199:03/07/16 02:27
>>220
キリスト教は死んだら土に還る…だもんな

なんか俺のせーで荒れた模様…スマソ

226 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:28
>>221
それは生身の人間の考えであって、もし霊魂に
なったなら全ての衣服を脱いで裸以上に恥ずかしい
素の自分が居る・・と想像してみる。

227 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:29
「僕の地球を守って」でも読もう

228 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:32
後ろめた厨=ウシロメタチュウ=否定厨

229 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:37
>>223
おまえは刑事か?


230 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:37
安易な否定論、肯定論信じる信じないの話にするより可能性を探るってのがいいよね。

231 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:38
>>230
つるっ禿しく同意。

232 :233:03/07/16 02:39
そんなにあるってんのなら一つくらい例があってもいいだろよ

233 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:41
以前NHKでやってや番組
インドでは輪廻転生が普通に信じられてて、そのせいか前世で刺されたり
怪我で死んだ奴は生まれ変わったときその場所に傷を持つ者が多いとか。
まぁそのへんは根拠がうすいけど、そのあと大きなお寺の高僧が死んだ後
必ずその生まれ変わりである人物を探すそうだ。
見つかったその子供(6歳くらい)は前世の記憶を持ち、高僧であった時の
自分の持ち物を全て言い当て、かつ難しい原語で書かれたお経も唱える
ことができたそうだ。
ダライラマもそんなんじゃなかったっけ?

234 :233:03/07/16 02:42
おい、俺は232じゃないぞ

235 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:43
あーあ。
俺のラッキーナンバー234を取られたよ。

236 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:45
ダライラマの何世だかに認定された奴が、俺は生まれ変わりじゃないって言って逃げたら、
ダライラマの座が取り下げになったって話しは昔読んだ。
政府のインチキじゃんと思ったよ。

237 :223:03/07/16 02:49
けえ!だめじゃん。もっと他に例はないの?

238 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:49
>>233
中国、インドなどアジアは殆ど信じてる。
最近はキリスト教圏も神事始めてる。
シャリーマクレーンなどの影響もある。
前世療法も流行ってる。これはもう世界標準だな。


239 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:50
>232
こんな真夜中に具体例書け言われてもねぇ・・・寝てる人の方が多いでしょうから・・・。

240 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:52
さー世界中のみんなが信じてますよ。
乗り遅れたらさーたいへん。

241 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:53
信じる奴が多いから、あるでは無いんだな。
昔の人は天動説をみんな信じてたし。

242 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:56
>>240
おまえはミーハーか?

243 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:57
日本でも世論調査によれば70%はしんじてるんだって、ふーーん。


244 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:59
仏教の輪廻は生まれ変わりのことではないんだけどな

245 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 02:59
信じたいと、あるとは違うんだなこれが。

246 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:00
>>243
信じられない人って変人だったんじゃん。



247 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:01
>>241
それはそうだよ。数や雰囲気で決める事じゃないからね。実例を調べてよく考えていくしかない。

248 :刑事:03/07/16 03:03
じゃあ何だ仮に前世があるとしてもだよ、
その記憶が無かったら、前世が無いのといっしょじゃねえか。
前世で愛を誓い合った妻に道であってもだよ、素通りだべよ。

249 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:03
信じられない人って変人だったんじゃん信じられない人って変人だったんじゃん信じられない人って変人だったんじゃん信じられない人って変人だったんじゃん信じられない人って変人だったんじゃん信じられない人って変人だったんじゃん信じられない人って変人だったんじゃんv

250 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:03
>>238
ロシアでも皆カルマ、カルマ信じてたよ。
留学したことあるんだけど結構地下鉄の中でも
おおっぴらにそれ系の本を堂々と読んでる人が多かったり。
本屋の精神世界コーナーに人だかりができてたり。
もともとカルマ論等々、受け入れる素地があったから
オウムにそこを付け込まれたのかもしれない。
いずれにしてもブラヴァツキー女史などもロシア出身だし、国自体超能力
開発に熱心だったり、よきにつけ悪しきにつけ精神世界への関心は高い国だね。

というわけで、オウムと無関係にロシアでも輪廻転生を信じている人は多い。
これはもう世界基準ですね。


251 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:05
>>248

人格の高低差がキャリアの証で、その観点でいえば記憶などどうでも良いのだよ。トラウマ解消には重要だが。

252 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:07
>>250

エジプトもそうだよね。


253 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:07
仏教だけの思想ではないよ。政治的な理由で後に禁じられることになったが
キリスト教にもそもそも生まれ変わりの思想はあった。

254 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:11
ユダヤ教は?

255 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:12
>>253
それはキリスト教徒だったエドカーケイシーも指摘していたよね。キリストは生まれ変わりを否定などしていないって。

256 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:13
生まれ変わりなど人間の弱さがそうさせた妄想だろうよ。
だから宗教に取り入れられる。
だがな、あればいいなあと思う気持ちは俺にもある。

257 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:21
>>256

おいおい、もうちょっと客観的に語れないの?
君の願望、思い込み、感想文は場違いなんだ。事実をちゃんと認識しよう。
当該者でなければ指摘できないことを記憶しているんだよ!ほらね。
300以降あんなに沢山

258 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:23
>>251
前世〜だったと自慢のためにこの話題に触れるのは論外だが、トラウマ解消だけでなく、
自分がこの世でやるべきことを知るのが前世について考察する最大の目的だと思う。
そして皆心から欲することをできていなかったり、何をやるべきか、何がやりたいかに気づいてない
から過度な葛藤が生じ、それがひいてはトラウマにもなってしまうんだと思う。
ギリシア語に「モイラ」という言葉があり、使命または天職という事を意味するらしいけど、
人間はこれを探す為に生まれてきたのであり、このモイラをまっとうできて人間は満たされカルマが解消
されるらしい。
ただ、動かしがたい天命、即ち飛びぬけた何らかの才能があり、それを遂行するべき
とされる人はパーセンテージにしてみればごく少数らしく、多くの人は特にこのモイラというのを特に
意識しないで、人生をリラックスして楽しめばいいらしい。

こうかんがえてみると、やはりそれだけの才能なり、モイラなりを背負って生まれた人間にほど、大きな
試練も訪れてしまうのかもしれないね。

259 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:26
あー実例待ちって奴だね。確かに。でも真夜中w

260 :256:03/07/16 03:28
>>257
つーか実証しようのないものをどう事実として認識しろというんだよ。


261 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:30
>>258
いいこといいますね。
平凡な日常生活でも、自分の欠点を客観的に把握してそれを直す方向に
精進できれば、結果として、全部うまく回り始めるんじゃないかと思います。
道を究めるっていう思想は日本人にはなじみ深いし。

262 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:32
>>257
ネタで言ってるのか本気なのか紛らわしいんですけど

263 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:33
>260
実証しがたいものを把握する為に想像力というものが人間にはあるんだろ。

264 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:34
>>263
その想像で、「事実を把握できた」と思うか否かが分かれ目

265 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:35
>>260

刑事事件と一緒で、実証可能だよ。かなり寝ぼけてるよ。


266 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:36
ぜひ実証してほしいね

267 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:38
想像で事実を把握できたと思う奴は全員病院にいけ。w

268 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:38
300以降には、否定のしようのない実体験がほらこんなに

269 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:41
実証可能ならとっくに実証されてるだろ。かなり寝ぼけてるよ。

270 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:44
>>264
把握されるべきことは目に見える「事実」でなければならないとは限らない。
観念的なものを把握できてこそ人間と猿の違いがでてくるんだろ。

そうですよね〜ホモ・サピエンスのみなさ〜ん。
実証主義に固執する264はゴリラ並のカチカチの唯物論者なのですか?

271 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:44
確かに例は興味深いな。学研ムーを読んでるみたいだが。

272 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:46
>>270
観念的な思い込みは普通、「実証された」というようには言わないんですが

273 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:47
>>253
輪廻思想は仏教よりも古い時代のもので仏教が最初じゃないでしょ。確か。
で、疑問が一つ。。。
古代インド哲学では輪廻する霊魂(アートマン)を説いてるけど
仏教はこれを否定して霊魂は実体としては存在しないと説いている。
しかし、霊魂を否定してるにも関わらず輪廻思想は仏教にも取り入れられてる。
霊魂が無いと言うのなら仏教では何が輪廻の主体なのだろう?

274 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:47
自分の思い込みが、実証されたものといえるなら、入院する人もいないだろうに

275 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:48
ぐだぐだやんけ。寝れ。

276 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:48
>>266

ユー民も実証済みです
リインカーネーション

277 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:49
ってか何があれば生まれ変わりが実証されたと思うわけ?

278 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:51
>277
人生に措いて、他に疑いの余地もなく、主観を信じる世界観でしょう。
さぁ、反論すれ。

279 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:51
>>277
とりあえず、懐疑主義者の厳密な検証、調査のクリアは最低条件として
必要ではないですか?
それでも、真相がわからず、後に本人の自白で真相が明らかになった
オカルト事例があるから、事実がわからないからと言って実証されたこと
にはならないですが。

280 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:53
>>278
主観を信じる世界観、と言った場合の「主観」とはどのような意味なのか、
また、その世界観がなぜ生まれ変わりの実証になるのか、がわかりましぇん。

281 :264じゃないが:03/07/16 03:54
>270
ここで把握されるべきは、目に見える事実じゃなくて、事実だろ。
観念はいわばデータベースでしかないだろ。
事実も含まれれば、そうでないものも含む。
実証されてはじめて事実とされるべきで、
実証されないものは、事実であっても仮説でしか無いだろ。
おまえ低学歴?

282 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:55
*輪廻を仮に真実とすると、六道を輪廻する主体は、本体は何か?
ということになる。
仏教ではすべてのものに実体はない、とするのであるから、「輪廻する
実体」を仮に霊魂とするならそれは現世への執着以外の何ものでもない
(臨済宗相国寺)

*輪廻の法を信じることが今を幸せにするのなら、それで良い。
自分の生き方の原点に信じることがなぜ必要なのか、説明で了解できる
こととは違います(真言宗御室派)

*不変の実体としての自我は存在しないが、その業(行為)が次の
生へ影響を及ぼすと考える。
宗祖弘法大師は、実体的自我の輪廻転生を主張する立場を否定
している。
大切なのは、現世における現世において仏と成って実践すること
である(高野山真言宗)

283 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:56
とっくにとっくにいうならとっくに人間は白髪になるメカニズムとかも
分かってるはずだろ。メカニズムも真っ黒に戻すこともまだできていない現代が
そんなに進歩しきった状況といえるのか?
原因、治療法はまだ不明だが、白髪は厳然として存在する。
それと同じ。また、ほんの数十年前までは不可能と思われていた事柄が
次々と実証されたりもしている。

むしろ、治療法まである程度確立されてる前世にまつわる究明に関しては
白髪についてのメカニズムの実証なんかよりずっと進んでるんじゃないの?



284 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:57
懐疑主義はいいと思うんだけど、ではたとえば何を生まれ変わりの証拠と認めるんだろうね?

285 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:57
>>283
深層心理学の範疇ですね。

286 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 03:58
>>284
まず、当時を生きた人しか知りえないことを語り、細部に至まで
その通りであることが、後に判明する、ということが最低条件では?

287 :270:03/07/16 04:01
>>272
私は実証なんて言葉、実証主義、という風に揶揄する言葉を一語書いただけで
ほかの文章はなんら私がかかわったものではないですのであしからず。

288 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:01
>>273
確固たる普遍的、分離した霊という概念を否定したのであって、
霊そのものを否定したのではないと思います。
霊も物質であり、万物すなわち霊も流転し、
その時々の縁で分離、融合を行う性質のもの。
その属性が似通っていれば融合することもある。分離した
ものの属性も似ている。属性とはぞくにいうパーソナリティ「霊格、人格、記憶、性格、知恵」
など

289 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:02
>>288
「意識」「心」という意味での「魂」というのは否定されてないとは
思います。

290 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:04
>>288
分離した霊、の概念が否定され、分離したり融合したりして、固有の
パーソナリティーを持った霊は否定しない、というのは矛盾ですよね?

291 :288:03/07/16 04:04
属性の中にはもちろんカルマも含まれます。

292 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:05
*「たとえ肉体は滅びても、霊魂は永く相続されている」という
思想は釈尊が否定した「梵我一如」のウパニシャッド哲学であり、仏教
ではない。
そのような思想が「仏教の説く輪廻の法であると信じる」ことは問題
がある。
実際にそのような輪廻を釈尊が説いたとするならば、きちんとした
出処を示す必要があろう。
確かに、阿含教典には輪廻を認める教説がある。
一方、輪廻を否定する教説も多々あることを忘れてはいけない。
また、輪廻を肯定的に説いている場合でも、「肉体は滅びても、霊魂
は永く相続される」という、物質と霊魂との二元論的教説があること
を、管見(自分の知識・意見を控え目にいう言葉)であるが、知らない。
「輪廻」の言語(サンサーラ)は「生死」とも訳され、詳しく言えば
「生老病死」であって、当時のインド社会において苦悩そのものを
意味する。
つまり、釈尊にすれば、民衆の苦悩を認めなければその苦痛からの解放
に導くことはできない。
歯痛がなくならないように、輪廻という苦悩を感受して生きている
人々に「輪廻はない」と言うだけでは、何の解決にも、救いにもならない
のである(浄土真宗教学研究所)


293 :270:03/07/16 04:05
>281
そうカッと突っかかって安易に学歴論に持ち込みたがるゴシップ好きのオバタリアンのような
思考回路の君よりはずっと高学歴だとおもうよ。

294 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:06
それで昔からの聖者や哲人だちの此間に対する答えを調べてみると、
種種雑多で、今に明快な解決が与えられていないと云ってよい。
但宗教一般の建前から云うと、死後に霊魂あり、と云うことになって
いると云ってよい。(中略)
仏教でも地獄極楽があり、実際の上から話すと、「霊魂あり」にして
おく方が、なにかにつけ便利が多い。(中略)
とに角「有り」の方が話しがわかり易く、因果法の応用にも支障を
来さなくなる。
浄土宗の宗旨では霊魂がなくなると、全く立って行かなくなる。
極楽が空洞無人と云うことになると、娑婆のいきどころがなくなる。
娑婆は実に極楽なくしては成立せぬからである。
禅宗では「有り」とも「無い」とも云わぬ。
甚だ曖昧になっているともみられる。
(鈴木大拙)

295 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:07
仏教は、本来、霊肉二元観、霊魂不滅論をとらないといえる。
というのは、釈尊は霊魂と肉体の同異について解答しなかった(無記)
ので、これは霊魂と肉体と二元的考え方を否定したものである。(中略)
しかし、輪廻転生説が取り入れられ、輪廻する主体が問題となり、その
結果、輪廻主体が一種の霊魂のごとき色彩を呈するにいたり、また、
祖先崇拝にむすびつき、祖先の霊にたいするまつりを、仏教で
とり行うようになった。

「新・佛教辞典」中村元監修

296 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:09
>>278
経験と主観は別物でしょう。

297 :281:03/07/16 04:11
>293
カッと突っかかるくれーのましな内容かよ。w

298 :288:03/07/16 04:12
>>290

バラモンでは霊を独立ユニットとして
輪廻転生をずっと繰り返し、それがいずれブラフマンと統合するという考えで、
対して、仏陀は、基本的にバラモン同様独立ユニットで転生を繰り返すが、
そのユニットは絶対普遍でもなく、時々の縁で分かれたりくっついたりする、
無常の性質を備える、って説いたんでは。
当時の人はこの意味をまったく理解できなかったと



299 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:14
>>297
じゃなんでカッと突っかかったの?オバタリアン青年(まだ中学生くらい?)
さん。

300 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:15
>>298
>>292

301 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:17
*「大智度論」に次のようなことが書かれていたと思います。
ある人がお釈迦さまに、肉体の死後の神(たましい)去るや否や
とたずねたところ、お釈迦様は答えなかった。
それは、うさぎの角とか亀の毛についての問いは問いではない
からである、という意味のことが書いてありました。
霊ということについては、明瞭な観念を持っている人はなく、
漠然とした感じしか持っていないのではないでしょうか。
ただ、どういうものが霊ではないかということについては
明らかにしておかないと、迷う人があるかもしれないという
ことについては教えられました(宗教法人国柱会)

302 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:17
ばかばかしい欲求不満の若者方がヒマをもてあましてカッとヒスを起こしたり、煽りたくてしょうがないようなので、それなりの知識
がバックボーンにある方々だけで語り合うか、低次元な煽りはスルーしましょ

303 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:18
もう寝ますお休みなさい。

304 :281:03/07/16 04:18
>299
おまえの高学歴には呆れただけだろw

305 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:20
コラコラ、カッカすんな。

306 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:21
*宗教一般論はいざ知らず、仏教が「霊魂あり」としなければ成り立たない
とする鈴木氏の見解は肯定できない。
仏教の根本思想である四法印の一つ「諸法無我」を同氏はどのように
考えているのであろうか。
簡単に言っても、四法印の「法印」とは他の思想(宗教)と仏教
の相違を明確にする印のことであり、他の思想(宗教)と同じでは
ないはずである。
氏がいう地獄や極楽は人間の欲望や願いの延長線上にあるものである
と思われるが、浄土真宗の言う「浄土」とは人間の欲望の延長線上に
あるものではない。
「話がわかり易く、因果法の応用にも支障を来さなくなる」というような
点から、つまり我執(自己中心主義)の煩悩を持つ人間が苦悩を
持って生きていることから解放しようとした釈尊の教えを、本末転倒
してとらえようとしていることになる。
仏教は生きている、因果生(縁起)している私を救う教えであって、
過去や未来の私の問題ではない。
したがって「霊魂」は問題ではない。
むしろ、そういう得体の知れないものを認めることこそいま生きている
ものを無視する危険な思想でしかない。
親鸞聖人が「往生浄土」を未来のこととしてとらえるだけでなく、「現生
正定聚」として「いま現在の救い」を重視して領解されたのも、仏教の
思想の基本であると思われる。
同時に、霊魂否定の無我説に連なるものであると思われる(浄土真宗教学研究所)


307 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:21
281ウザイ。馬鹿な上にしつこいの?どうにかして。
あっスルーすればいいか。

308 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:21
はずかしい奴

309 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:21
寝る!

310 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:30
すると思う。
死んで魂が成仏されてからどれくらいで出来るのかは分からないけど
多分死後の世界でも職業じゃないけど、役割みたいなのがあって
生前に慕われていたり立派な一生を送った人は良い役職に就いて、
人を殺めたり騙したりした人は
被害を被った人の先祖たちから憎まれて
あんまり良い役職に就けない、とかそんなんありそう。

仕事は自分の子供や親戚の子への守護霊だったり
位が高いと霊たちを管理する仕事だったり。

そんでその働きの良し悪し、もしくは新しい時代へを作るのに
必要なときに、必然として選ばれて新たに生を受けるのでは。変な妄想だけどさ

311 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:32
宗教はそれぞれの時代に合わせて方便を使っているように思える。それゆえの矛盾もある。

312 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:33
>>310
年俸制?

313 :310:03/07/16 04:34
年棒かもねw

314 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:37
生まれ変わりがあるんならだな、人間だけが生まれ変わるのか→A

Aだとしたなら、生まれ変わりを経験していない人間はいるのか→B

もしBならば、その個人はどこから来たのか→C

以上、地球人口が増加の一方であることと生まれ変わりを関係づけて
論じてみてくれ。

315 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:39
>>314

オカ板小学校からやり直しだ
常識をしれ

316 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:41
オカ板小学校・・・駿くん殺害しそうだ

317 :314:03/07/16 04:45
は?常識?なんですか。
無意味な煽りは無視して、とにかく生まれ変わりがひとつの個性の
ひとつの個性への生まれ変わりであるとしたなら、必ず>>314
パラドックスが生じるはずだと思う。現に自分が調査に行った
シリアのイスラームのドルーズ派では、生まれ変わりを認めてるんだ
けども、一対一の転生を信じる教義が強いために、信者が増えない。
なぜなら、死んだ信者は必ずどこかの信者の子供に生まれ変わると
されているからだ。

318 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:48
魂は算数みたいに簡単な物ではないのでは?
それに地球には無数の魂があるでしょ。未発見の生物だけでどんだけ数が
いる解らないんだし

319 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:49
>生まれ変わりがあるんならだな、人間だけが生まれ変わるのか→A
人間の生まれ変わりは人間
動物には別の輪廻があるらしい

>Aだとしたなら、生まれ変わりを経験していない人間はいるのか→B
いるんじゃないの?

>もしBならば、その個人はどこから来たのか→C
別の星から・・・と書くと電波とか言うんだろうなー
基本的に霊と宇宙人の区別はする必要なし

320 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:49
>>317

ちょっと前のレスに回答が出てる。
ぜんぜん読んでないな。

321 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:51
算数みたいに割り切れる生き物なのかも。
そう思いたくないだけで。
想像力も、能力も、無限とのたまったって
限界はある。

322 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:53
何百回も同じ質問を繰り返す317は否定サルに分類されている
サルにエサを投げて相手にしてはいけない決まりがある



323 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:53
>>312
なんでそう思いたくないんだ?

324 :323:03/07/16 04:55
>>321だったごめん、ちょっとねむ

325 :314:03/07/16 04:55
いろんな見方があることが解った。
>>318では人間以外が人間に転生すると考えるわけですね。
>>319は人間は宇宙的な規模で拡がっていて、それらが地球に転生
してくると考える。

いいサンプルが拾えた。

326 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:56
>323
そう思っていくと、誇りが傷つくからかも。単純?
それとも、死後の世界の概要を宗教という概念でしか知らされない負い目?
本能的に知らないっていう。

327 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 04:59
何だか皆さん実証、実証と科学的根拠や細部にこだわりすぎに見受けられますが、
アインシュタインは、あの相対性理論はそもそも科学的分析から生み出したものではなく
想像力から生み出したのだといっていたそうですよ。
実証することも大切でしょうがそれだけに拘るのはどうかと。気よりも森を見たいデスね。
もちろん288サンその他の方々のように様々な情報を知らせてくれるのはとてもおもしろいですが。

328 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 05:00
否定サルが行うワンパターンな質問

恐竜、古代人の幽霊
幽霊が服を着ている理由
人口と霊魂の数問題
犯人当ててみろ
原爆被害者幽霊

329 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 05:04
おいおい、わざわざイスラームまで調査に行った人が、この程度の考え方で
良いサンプルなのかよ・・・お金と時間の使い方を少しお勉強したほうが
良いのでは?

330 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 05:05
今このスレが熱い。しかしこんな明け方になってやっとまともにスレ進行が
できるのもまあいいが、できれば普通の時間帯にもジャマされず穏やかに進行したいもんだ。
アフォな落書きはスルーして、この穏やかさが保たれていくのを願いながら私は寝ます。

331 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 05:06
全ての真理は零にあって無限にある。
それを理解した時涅槃を得る事が出来る。

332 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 05:07
329ってだれに書いてるのかわかんない327?328?

333 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 05:08
>>332
314に書きましたよ。ちゃんと読んでね。

334 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 05:09
ねはん?
倫理をきちんと勉強しなかったから用語知識に乏しい・・

無から有が生まれるのは有りうるの?
輪廻について巡らせていくと、宇宙はどうやって始まったのかとか
そっちが気になってくる。

335 :314:03/07/16 05:12
>>329
どうも。仕事の合間に初めて来たのです。
参考になりましたよ、実際。
人類学や宗教学の調査で大事なのは、現に人を動かす動機
となるような不合理な部分を生きた形で記述、報告すること
なのです。だから、個人として思うことは別にあろうが、そんな
こととは無関係に、とにかく生きられる部分の要素から実際の
問題をどう解釈しているか、現場の人たちに耳を貸すことが大事
なんですね。2ちゃんがどういうところかよく知ってますんで
>>330氏のおっしゃる風になればいいとも思いつつ、余計な反応
しませんでしたが。

336 :327:03/07/16 05:12
あっ288さんとかじゃなかった。なんか番号間違いました。何番さんが面白かったのだろう?
まあいいや。仏教について書いてた方とかモイラについてかいてた方とかの事です。
けど288さんとかとかその他の情報は興味深いのが色々ですね。お休みなさい

337 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 05:15
魂は分離し融合すると言われているので数は全然問題にはならないんですよ。

338 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 05:18
つまり無限

339 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 06:09
あほらしいな。生まれ変わりとか言ってる奴って。
人間は人間にしか生まれ変わらないなんて、ただの理想を言ってるだけジャン。
なんで、人間に都合のいいようにしか言わないのか?
クダラネェな。宗教なんて。
いい事をすれば徳があるとか、悪い事をすれば罰があるとか。
いい事をすると損をする事もあるし、悪い事をしたのにいい事があるかもしれない
何もかもただの理想に過ぎない。
人間は己の愚かさと無力さを知りながら死んでいけばいい

340 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 06:22
人生は試練だと言ってる人が居た。数々の試練を超えて魂をレベルアップさせるために人間として生を受けるのだ
見たいな事を言ってるのを聞いたことがある。
そういう事を自覚して生きてる時点で既に欲丸出しの薄っぺらい修行だな。
魂があるとして、神や生まれ変わりや天国などを意識して生きてる時点で未熟だと思う。

341 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 06:26
生きてる時に死んだ後の事を考える
生命に対してこれほどの侮辱は無い

342 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 07:46
アホだな。宗教なりオカルトなり勉強してから言わないと話にすらならんよ。素人考えで思いつく程度の疑問をこれまでの色々な宗教家なりオカルティストなりが考えていないと思うか?

343 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 09:27
>>335
 専門家なのか?
 何をテーマにしているのか知らんが、
 ここに現れた一部の意見をサンプルとして参考にするのは、
 探究方法論や視座自体にかなり問題がありそうだ。


344 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 09:38
また俗っぽくて、真偽が限りなく偽に近い話だけど
事故や戦争で亡くなった、もしくは他人を救うために死んだ人は
カバラっていう数秘術によると、転生後は「3」っていう数を持って
生まれてきて、現世では幸運に恵まれるらしい。
そういうほんとに人間が思いつくような帳尻あわせって好きじゃないけど
ここの人はどう思う?

345 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 10:59
>>344
カバラ数秘術については知らんが、その数秘術が一般的に信じられていたのだとしたら
その考え方は時の権力者にとって実に都合がいい事は確かだと思う。

346 : :03/07/16 11:44
俺達の感覚自体、精神自体が自然現象だよな?
何でこんな風に発展していくのだろうか?
元々の最初はいったい何と説明すればいいのだろうか。
次元ができた前は無がある。
無とはいったい・・・

347 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 11:46
対になってるだけじゃない?有と無で
そのバランスを常に取り合ってるんだと思う

348 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 11:59
次元の話ってちょっと怖い
二次元、三次元、そして四次元・・
もっと変則なのもあるんだろうね。
それはこの惑星じゃないところかもしれないけど

349 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 12:43
>>347に同意。
ちょっと表現が難しいのだが俺の妄想だと、
「有」というものを表現する上でその対称となる表現を作る必要があったのではないかと・・・。
つまり「無」とは「無」というものが存在するという事からではなく、「有」を肯定させるために「無」が必要だったのであって
「無」の存在そのものより、「無」が持つ意義的なものの方が重要なんだと思う。
だからある時点で「有」が確定、認識(今回の場合、次元の存在かな)された瞬間の状況から
それ以前の状況を「無」と表現されているとすると、「無」は時代・場所によってその形を変えているんじゃないかな。
長文、妄想スマン


350 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 12:50
でもほんとは何にも無いのかもね。
全部が絵空事で、こうして生きていて当たり前のように知っていく事実も
すべてが泡沫なのかもしれない。

広大無限だと言われている宇宙すら、実は何かの生物の体内だったり
するのかもしれない。
・・文章にすると逃避の激しい人間みたいだな

351 : :03/07/16 13:31
霊界はあるんだろうか?

352 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 13:33
次元がひとつ変わるっていうのは事実だろうけど
どういう存在なのかは謎

353 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 17:56
>>334
>輪廻について巡らせていくと、
>宇宙はどうやって始まったのかとかそっちが気になってくる。

ヒンズー系のインド哲学のテーマはまさにそこに行きつく感じだよね。
ブラフマンだっけ?
でも仏教では宇宙の始まりについては言及していなくて
「この世は無始無終にして思議すべからず」とまで言ってたような。。
で、すべての事物は実体としては存在しないという主張なので
「創造神」や「絶対神」もいないと。。。
仏教は宗教と言うより存在と認識についての哲学だと思うようになった。

354 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/16 22:58
>350
それと似たことを、あのラエリアン・ムーヴメントが主張してますな。

355 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 00:50
可能性の検討はこの辺で・・・
で、経験談は?

356 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 00:58
眠いから明日いろいろ書くかな・・・
でも、、まだ出番じゃないか・・。


357 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 02:24
100くらいの時まで見てたけどこんなに話発展してたんだ。
仏教に詳しい人がたくさんいるみたいで書き込みみててもおもしろいね。
深いなぁ。

358 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 02:36
>>353

>すべての事物は実体としては存在しないという主張

って一体だれが言ったのですか?はつみみ

359 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 02:48
>>358
かなり記憶が曖昧だしニワカ仕込の知識なので自信ないが
竜樹が「中論」で似たような事を言ってなかったっけ?
詳しい人がいたらフォローなりそれは違うなりの解説を頼んます。

360 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 03:07
空と色はあるんです
そして意外と二つは同じもの
色は実は空でもある、しかし無いのではなく空である、

361 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 03:13
色即是空ですか?

362 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 03:14
★メディアが報じない「えひめ丸」事故にも匹敵の大事故★

7月2日、巻き網漁で停泊中の日本漁船にパナマ船籍の韓国貨物船が衝突。
貨物船の見張りは「認知はしていたが、よけてくれると思った。」と証言。
全く減速もせずに激突し、そのまま漁船は沈没しました。
被害は死亡1名、行方不明6名。重軽傷者8名。
見張りの航海士1名は逮捕されましたが、行方不明者は見つかっていません。

その4日後、行方不明者を捜索中の水産庁取締船「からしま」が
別の韓国貨物船に衝突され沈没。重軽傷者数名を出しました。
しかも、その場からは2隻の不審船が立ち去るのが確認されています。

これ程の連続した大事故であるにも関わらず、
不思議なことに、TVや全国紙ではほとんど報道されません。

ネットでしか語られない真実が下記にあります。
やはりにちゃんねらが一番頼りになる味方になると思います
ぜひ皆様のお力とお智恵をかしてください。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058375582/l50 ←本件スレ、「宣伝見て来た」って言えば歓迎されます


363 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 03:15
☆【2ch_史_上_最_大_の_夏_祭_り_in_赤坂】☆
昨今の報道機関におけ報道、特に玄界灘問題に対するマスコミの対応の
あまりの酷さは、遺族の心をないがしろにし、一般市民をバカにし
日本の将来に不安の種を蒔いている。
そこで2chねらーとして今、何か出来ることは無いだろうか?

この主旨に賛同して(しなくてもいいけど・・w)下記のOFFに参加しよう!!
OFF企画の議論にもおまいら参加汁!!!

集合日:7月26日土曜午後3時にTBS前に集合 
持ち物:資料とか・・・今は未定。記憶力に自信がある人以外は記事や証拠などを・・
     漏れらの「心」を示すワンポイントを検討中

テレビ局抗議OFFスレ:http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1057591958/
テレビ局抗議オフ用HP(人大杉対策):http://cabin.jp/nippon/
玄海灘事件の概要:http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/
         http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/    
フラッシュ「記憶せよ、玄界灘」http://noigel.hp.infoseek.co.jp/genkainada1.html


364 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 03:18
輪廻 りんね[s:samsara]
サンスクリット原語は「流れること」「転位」を意味し、
生ある者が生死を繰り返すことを指すので、「生死」とも訳され、
また「輪廻転生」ともいわれる。
インドで広くおこなわれた考えであるが、
仏教では、解脱しない限り、生ある者は迷いの世界である
三界六道(もしくは五道)を輪廻しなければならないと考えられていた。
「無始生死より諸仏の利益に漏れて、鳥の林を離れず、車の庭に回るが
 ごとくにして、六道に輪廻することは仏法の宝を儲けざりし故なり」

365 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 03:27
輪廻転生は確信していますが、現世を否定的に考える
考え方は不賛成です。最終的に解脱するにしても、
解脱に至るプロセスを楽しみ、成長するために、宇宙、生命が存在
すると考えているからです。

366 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 03:46
>>357
それは私が立てたスレだからよ。
ありがとう。

367 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 03:53
>>365
現世を否定的に考える考え方は不賛成という主張は同意。
結局今生きている事は完全に認識できているからな。
漏れも輪廻転生があるにしろ無いにしろ一生懸命生きることに損は無いと考える。
しかし輪廻転生が確信に至ったのはなんでなの?
そこに至ったプロセスを聞かせてくれないか。
別に煽ってるわけじゃなく、漏れには確信に至る経験が無いので純粋に聞いてみたい。

368 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 04:00
中道 ちゅうどう[s:madhyama pratipad]

 相互に矛盾対立する二つの極端な立場(二辺)のどれからも離れた自由な立場、「中(ちゅう)」の実践のこと。
「中」は二つのものの中間ではなく、二つのものからかけ離れ、矛盾対立を超えることを意味し、
「道」は実践・方法を指す。
 
 釈尊は苦行主義と快楽主義のいずれにも片寄らない「不苦不楽の中道」、
精神集中を内容とする八正道によって悟りに到達したとされる。
初期仏教ではこの「不苦不楽の中道」が主であるが、
「不断不常の中道」「非有非無(ひうひむ)の中道」も説かれている。

 竜樹の『中論』は、縁起・空性(くうしょう)・仮(け)・中道を同列に置いているが、
これは、すべてのものは縁起し空であると見る点に中道を見、空性の解明によって
中道を理論付けるものである。中観派はこの中道を標榜する。
瑜伽行派(ゆがぎょうは)によれば、
認識対象は外在的なものでなく職(しき)の顕れにしかすぎないので非有、
しかし職の顕れは現実に存在するので非無であり、
すべては認識作用にすぎないという「一切唯識(いっさいゆいしき)」において中道が把握される(唯識中道)。
さらに中国においてはそれぞれ『中論』に基づいて、
三論宗が不生不滅・不常不断・不一不異・不来不去による八不中道(はっぷちゅうどう)を、
天台宗が空・仮・中の三観(さんがん)によって中道を説いている。
「苦行の二道を離れて中道の行に随ひて、今菩提を成ずる事を得たり」〔今昔1-8〕

369 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 04:10
龍樹は歴史的ヤリチン

370 :質問です:03/07/17 04:16
前世で死んでから数十年で転生しますか?


371 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 04:59
竜樹 (ナーガールジュナ)
 ・150-250頃?
 ・南インド生まれ(シャータヴァーハナ王朝)
 ・初期大乗仏教を確立した大論士
 ・バラモン教の学問をすべて習得したのち仏教に転じる(説一切有部)
     ↓
  部派仏教と初期大乗仏教と学び大乗仏教に傾倒
     ↓
  諸国を巡りあまたの諸経典に通暁 
     ↓
  晩年、再び南インドに戻り没する

 ・伝説:出家前に隠身の術を体得して宮中に忍び入り、たびたび美女を犯した。
     後にこれが発覚し、危うく命を落としそうになったのが出家の動機。  
     
     水中の宮殿において、大龍という菩薩から大乗の深奥の経典を授かった。
 ・主な著書:
   『中論頌』(ちゅうろんじゅ)
   『廻諍論』(えじょうろん)
   『六十頌如理論』(ろくじゅうじゅにょりろん)
   『広破論』
   『大乗二十頌論』
   『菩提資糧論頌』
   『宝行王正論』
   『観誡王頌』(かんかいおうじゅ)
   *『大智度論』
   *『十住毘婆沙論』(じゅうじゅうびばしゃろん) 
                 
    (*は一部疑義あり)

372 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 08:58
◆ 山崎渉板ができました!(^^) ◆

            ∧_∧
     ∧_∧  ( ^^  )   これからも僕を応援してくださいね(^^)・・・っと。
     (  ^^ ) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  山崎  / .| .|____
      \/       / (u ⊃

山崎渉@2ch2掲示板(^^)
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板(^^)
http://www.bs1.net/noa/

373 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 09:30
輪廻しまくりだっちゅーの

374 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 09:56
仏教の話よりも実際の体験を実証する、そういう方向で
いきたいものだ。
結局??になる予感するし。


375 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 10:13
スレタイに「輪廻転生」「カルマ」とあるからどうしても
仏教にたいする誤解は避けられないでしょうね。


376 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 10:17
宗教は宗教板でやれ

377 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 10:18
いや・・仏教の哲学的側面に焦点あててく重要さはわかるのだが・。
輪廻関係。。ってとただでさえ嵐を呼び込むからね。
宗教的なことは避けたほうがいいのでは、、と思ったなりなり。


378 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 10:34
>>374
同意。実際いくら考えても論理だけでは答えの出ない問題だからな。
何らかのテストケースを踏まえた上での検証の方がはるかに意味があると思う。
それがスレの本趣旨(輪廻にまつわる体験の語り合いな)でもあるわけだし。


379 :鯨酔老臥多摩庵:03/07/17 14:10
「生きる意味の探求」(原題:Discovering your past lives)
 グレン・ウィリストン&ジュディス・ジョンストン共著
 責任編集  飯田史彦
     第二章第十節より引用
> ある女性が、アレックス・ヘンドリーという男性として十九世紀後半の
>スコットランドに暮らしていた人生を語ったが、これは実に興味深い退行
>であった。
>アレックスは、母親に励まされて肉体的なハンディキャップを克服し、家族
>の希望通りに、エディンバラ大学で医学を修めた。アレックスの生き生きとした
>大学生活の描写の中には、証明可能な事実が二つ含まれていた。
> まずひとつめは、家族がバンフシャーに住んでいたこと、そしてもうひとつは
>彼が一八七八年に、医学校を卒業したということだった。


380 :鯨酔老臥多摩庵:03/07/17 14:11
> このクライアントが、今回の人生でこのような情報を手に入れることができたはずは
>ないし、医学の勉強がいかに苦しいものであったか、家族からのプレッシャーがどんなに
>重荷になっていたかを切々と語る彼女の言葉には、真実味があふれていた。

> そしてその後、私はエディンバラ大学の文書係から、一九七三年七月十九日付けの
>手紙を受け取った。その手紙は、彼女の話を裏付けてくれたのである。

>「アレクザンダー・ヘンドリー。スコットランド、バンフシャー郡カラン出身。
>                一八七八年、医学士課程及び修士課程を修了」

*****  *****   ****    ****
著者のGlenn Williston氏は心理学博士(臨床心理学)でアメリカ代替療法協会会長
飯田史彦氏は国立福島大学経済学部助教授、ロンドン市立大学大学院研究員。


381 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 14:59
>>370
300年くらいのタイムスパンってな話も聞いた事がある。。。

382 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 15:20
宗教的な概念の輪廻転生というものだけにとらわれず、過去生とか、今話題に
なってる現象について楽しく語り合えばいいんだよ

383 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 16:06
>>379-380鯨酔老臥多摩庵さん
実に興味深い話を提供ありがとう。こういう話は輪廻転生を考える上でよい燃料だ。
もし仮にこの女性が輪廻転生をしているならば、輪廻転生のスパンは数十年単位でもありえる事になるな。

384 :365:03/07/17 21:46
>>367

実際に過去生のビジョンを見たからです。とても鮮烈な体験です。

385 :鯨酔老臥多摩庵:03/07/17 22:30
>383さん
自分は基本的には懐疑的中立派のスタンスをとっています。
というより脳内をニュートラルな状態にして判断する事に努めています。
(いわゆる分析頭状態なので、個人的体験はありませんし感じませんw。)
>379で紹介した理由は比較的実証例が多く載っている書籍だからです。
他にもあればまたご紹介・分析します。



386 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 23:08
>>384
どんなときにみられたんですか?

387 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 23:19
>>386
目をつぶりながら、目の前にあるものを見続けていたら、突然見えてきました。
もちろん意識は明瞭。一種の退行催眠だと思います。

388 :nanashi:03/07/17 23:29
>387
内容教えてください・・。


389 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 23:47
輪廻肯定派って御盆とかどうするの?
墓参りとかなんかしないんだよね?
序でに、親兄弟が死んでも墓なんか当然作らないよね?
まさか、墓作って盆に迎え火焚いたりしないだろ?

此処に居る肯定派の多くは、自分に都合の良い情報を
チョイスしてMIXして自己満足みたいな感じ?


教えてplz

390 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/17 23:58
肯定はとお盆、お墓はちょっとずれてるぞ
逆に霊の否定派だろ?お盆もお墓も関係ないのは

391 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/18 00:02
>389
前段、論点のすり替え。
後段、無知より来る偏見、、、だが君のいうような人のいる可能性もある。
以上





392 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 00:13
>>391
察し良いね。
でもバラすのはや杉。

>>390
墓とか参りとかは、あんま関係ないのよ。
この場合、輪廻と相反するのは迎え火なんよ。

393 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 00:23
俺的には死んだ後、家族(子供や孫)を見守って、しばらくしてから
転生するんじゃないのかなと。だから迎え火もアリ。
でも、このサイクルってかなり差がある(1日から千年以上)から
よくわからんが。

394 :367.383:03/07/18 04:42
>>384>>386 365さん
なるほど。意識下での退行催眠経験はさぞかし強烈だろうな。
367に上記した通り漏れには体験が無いから、退行催眠の前例からアレコレ想像するしかないのだが
(例えばこの前例は単なる偶然じゃないかとか、この前例は記憶の置き換えから派生しているのではないかとか)
それだけではどうしても理屈の通らない前例もあるからな。著書自体の信憑性も当然あるが・・・。
しかしいずれにしろ一人の人間に輪廻転生を予感させてしまう(もしくは人生観を変えてしまう)ほどの体験は
すでにそれ自体が十分オカルトといえるな。貴重な例をサンクス。

>>385 鯨酔老臥多摩庵さん
漏れも同じ立場の人間だよ。体験はないのだがなぜかこういう事を考えるのが好きな性分でな。
>>379-380の話に関しても、あのあと検証してみたんだがスコットランドにヘンドリー姓は多そうだという点
(スマン。ネット上で調べてみたんだがスコットランドの姓名統計データが見付からんかた。英語ならあるかも知れんが漏れの読解能力じゃすぐには難しくてな。)
1820年のスコットランド城主アレクサンダー大公がバンフシャーに居を構えていた点。
(これに関してはその女性が知らない方が普通だが、アレックスというミドルネームはわりかし多いという事もある)
以上2点よりアレックス・ヘンドリーという名前は偶然の一致の可能性も十分にありえるんじゃないかと思った。
その他にも医学校卒業の経緯には触れられているが、彼のもっとも特徴的である肉体的なハンディキャップについては
その後の調査で触れられていない点(追跡調査は難しいだろうが・・・)、とかいろいろ考察するところは多いが
結局のところ今からでは想像の粋を越える事は不可能だからな。
このスレに来れば生きた証言に触れられるかも知れんと思って来て見たんだ。
しかし事の真偽はともかくとして読み物という側面からもこの本は面白そう。自分でもぜひ手に入れて読んでみるよ。



395 :367.383:03/07/18 04:45
↑長文過ぎた。スマソ。。

396 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 04:54
お盆は本来、盂蘭盆会でしょ?
今のお盆はただの行事になりさがっているので
肯定・否定からあんま関係ないじゃない?
じっさい霊魂かえってくるのが本当のお盆じゃないし。

397 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 04:57
ああ、使命どおり生きたい。

398 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 07:05
今からでも、遅くはないよ。輪廻は無限に続くのだから…。

399 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 07:07
おでの前世はサタンだたーよ

400 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 07:28


401 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 07:35
輪廻から抜ける、脱輪みたいな概念が
仏教かなんかにあったはず

インドでは生きとし生けること自体が苦しみだからね

402 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 09:08
>>401
仏教のはなしに戻すの?
脱輪って解脱のこと?

403 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 09:10
ちょっと前の釈由美子が出てたスカイハイの話の中だったら
転生をするかしないかは
自分で選べるって設定だったね

404 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 13:12
俺も輪廻したい。自由に生き返りたいよ。

405 : :03/07/18 13:17
なぜ生きるんですか?なぜ自分達は存在しているんですか?
なぜこんな世界にいるんですか?
何なんですかこの感覚、精神は?

406 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 13:19
 >>403
 そんなのは大嘘に決まっている。だったらなんで飯も満足食えない地域
に人が生まれるんだよ。ほんとは転生なんて誰も望んじゃいないってこった。

407 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 13:23
自由に転生できたら何べんもやりなおすね、俺は。
鳥やほかの動物にもなってみてー。
虫でもいいやw

408 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 13:33
age


409 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 13:57
輪廻転生「ある」→前世記憶「残る」→しゃべる赤ん坊を探す(世界各語)
「ない」          「残らない」
  ↓            ↓
「無い」を証明    あることを証明「出来る」→どうやって?
 「できない」     「できない」
  ↓            ↓
わからない。    わからない。

なんて感じなので、「しゃべる赤ん坊」「輪廻転生が無い証明」「輪廻転生がある証明」
その他の情報希望



410 :もう死ぬしかない:03/07/18 14:00
誰か生きている人が死後の世界がある事が分かっている人はいるのだろうか?
霊を一般の人にも見せる事ができる霊能力者がいるのではないだろうか?
まだTVなどにでていない脅威の霊能者が。

411 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 14:53
>>410
霊はわからないけど他人に遠隔透視の景色を見せる人は過去にいたらしい。ハンパな人ではなかったけど。

412 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 15:09
>409
スティーブンソンの著書をお読みになることを
お勧めする。
真性異言についても載っている。ただ、アジア・インド地域のリサーチは
信憑性の精査が難しいらしい。


413 :もう死ぬしかない:03/07/18 16:18
>>411
本当に?どこで聞いたの?

414 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 16:19
スケベはこっちで
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
フェチはこっち
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html


415 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 17:34
>410
そのHN・・・気になるな。私は輪廻はあると信じてるけど
自殺はなんの解決にもならない、とだけ言っておくよ。
余計なお世話ならいいけど。
結局同じような(てかそれ以上の)苦しみとしがらみの人生を
自ら選んで生まれてくるよ、すぐに。
宗教でいう「カルマ」ほどシステマティックで厳密なものではないらしいけど。
問題の先延ばしにすぎないらしい>自殺




416 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/18 21:48
>>415
それは俺も聞いたことがあるな。
結局ふりだしに戻って似たような体験を繰り返すと。

417 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/18 23:10
学びとして困難な人生をあえて選択することもある・・て
前書いてあったけど、自殺したら死後激しく後悔して
もう一度同じくらい困難な人生を自発的に選択して生まれてくるのかも。
つまり死後の意識は、「生死・輪廻の理」を自然に完全理解してる状態だから
そういう判断を下すのかもね。
まぁ推測でしきゃないけど。
そーいう証言もある。参考までに。


418 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 01:30
美和明宏なんてどう?

419 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 02:12
>>418
天草四郎の生まれた村の隣村に住んでた百姓の生まれ変わり

420 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 03:10
>>360

空って?

421 :もう死ぬしかない:03/07/19 11:08
自殺したらその苦しみを繰り返すんですか?しかし苦しかったから
それを選ばないようにできるんじゃないですか?

422 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 13:18
>>421
もし、今苦しいことがあって自殺を選んだとしたら、また生まれ変わっても
同じ苦しみにぶつかります。
今の苦しみを乗り越える選択をがんばってしてください。


423 :もう死ぬしかない:03/07/19 13:23
>>422
それはなぜなんですか?

424 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 13:40
自殺したら幸せになれるって言ったらお前自殺するだろ、だからだ。

425 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 13:55
>>424
そんなこという人いるんですか?

426 :もう死ぬしかない:03/07/19 14:09
そうですね、幸せになれるのならするでしょうね。
自ら死を選ぶという行為は、普通ではありませんね。
自然現象の異常がもたらした現象だと考えればいいです。
それもまた自然現象です。
だからこういう自殺現象が起きてもいいのではないでしょうか?

427 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 14:18
まぁ生きてるときの考え方次第で変わるかもしれないしな
自殺することが自分の人生では最良の選択だと思えるのなら
それは仕方ないことかもしれない
でも、大抵は自らの弱さから追い詰められ、自分を追い込んで逃げ道が
無くなって自殺ってのが多いから、これはカルマとして来生にまで
及んでしまうんじゃないかな

428 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 14:23
自殺が人生の最良の選択だとは思いません。
少なくとも、そこに何かしらの疑問が生じていたり、
ここで質問をしているということは、
426さんの深い心の中では、別の選択を求めているんだと
考えてはどうですか?


429 :もう死ぬしかない:03/07/19 14:30
>>427
また転生する時は、今度はいい人生が送れるかもしれない。
新たな次の人生という風に考えたら、前の人生は引きずらないように思います。
前の人生では不幸だったねという感じで。


430 :もう死ぬしかない:03/07/19 14:34
>>428
それは本当は悔いだと思います。嫉妬したりする気持ちもありましたが
最近では、もっと大きく考えた場合、自殺という事が見えてきたのです。
自殺を考えた時、今までの嫉妬が消失し、苦しさが楽に感じられました。
でも本当の本当は、もちろん自殺ではなく、この世でいい人生が送りたかったと
いう思いがあるからでしょうね。



431 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 14:36
地球を見渡せば、ご飯すらろくに食べられない人間がいる。
貧しい人間がいる。
そういうところに生まれないというわけではないと思う。
また、人間だけに生まれるのか?という疑問もある。
次が幸福になるなんて思い込みはやめたほうがいい。


432 :もう死ぬしかない:03/07/19 14:39
自分は霊能力者の中で唯一ギボ愛子さんだけ信じていました。
ギボさんは死後の世界があると言ってますし、転生もあると
言っています。


433 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 14:42
とりあえず、まず自分のこの人生を振り返って、どこが・何が悪かったのか
ちゃんと見直すこと。これをやっとかないと同じ事の繰り返しで進歩は無い。
進歩を放棄し、人生の途中で降りてしまったのなら、来生は無いかもしれない。

434 :もう死ぬしかない:03/07/19 14:47
ギボさんが確か自殺するとやばいという事を言っておられたような気がします。
ちょっとギボさんのHPを見てきます。

435 :もう死ぬしかない:03/07/19 14:48
ギボさんのHPは以前から開きません。
なぜなんでしょう。

436 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 14:54
>>430
430のカキコを見ると、何か本当に自殺を選択しようとしていると
自分には感じられました。
それ心配してあえて書きます。ここであなたのカキコを見たのも、
何かの縁と思います。
上祐さんにメールで質問してみてはどうですか?
できれば直接会うのがいいと思いますが。
批判を覚悟であえて書きました。
自分は、もうこのスレには書きませんので失礼します。
あなたが今の苦しみを乗り越えられますように。

437 :もう死ぬしかない:03/07/19 15:02
>>436
上祐さんとは誰ですか?

438 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 15:11
>>430
「神との対話」読んでみ。

439 :もう死ぬしかない:03/07/19 15:12
>>438
もしかしてオウム真理教の上祐さん?
その人の著書、神との対話?

440 :438:03/07/19 15:26
>>439
違う違うw
なんか書き込みが変なタイミングになっちゃったけど、436の書き込みとは全然関係ないです。


で、死ぬのも選択のひとつだと思うけどさ、その前にちょっと本とか読んでみるのも良くない?
色々書いてあって俺は面白かったから、おまいも面白いと思うかも?って思っただけ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763191993/qid=1058595326/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/250-0432233-9612259
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1030963996/

441 :もう死ぬしかない:03/07/19 15:35
>>440
なるほど、そんな本が。
俺の反応でどちらに転ぶか分からないという部分に共感しました。
本当にマイナスに転んでしまった・・・



442 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 16:10
宗教関係者はちょっと引いてくんないか?ここはそういうスレじゃないから。
ところで「もう死ぬしか」君。
自分は転生を信じるかは保留にしてる者だけど
多くの体験者は自殺や生を中途で放棄した者は、再びそのような人生を
自ら選ぶ、と語っているよ。それは、そういう苦しい人生を放棄せずに生き抜くことが
魂にとって通り抜けざるをえない試練だからではないかな?
仮定だが、ほとんど全ての人が一度はそういう「苦しくてたまらん人生」をチョイスして
クリアしてくる定めなんではないか。ありとあらゆるバリエーションの人生を。
もちろん君の周りの人間(親兄弟友人)も例外なくそういう人生をパス(クリア)して
きたのかもしれない。

443 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 16:13
いつの日かクリアせなばならん課題だったら、この回(今生)で合格にして
しまわない?先延ばしにしてもしょうがない。
あなたの今の人生にとっての「合格」というのは
「なにがなんでも生き抜くこと」でしょ。きっと。




444 :もう死ぬしかない:03/07/19 16:22
はたして今の人生をまた自ら選ぶでしょうか?
僕にはそうは思えません。
自殺を決断した時から、すでにこの人生が嫌だからだと思います。
だからまたこの人生を選ばないのではないでしょうか?



445 :442:03/07/19 17:25
だからさ、・・死後に、輪廻・転生の存在を
理解した時点で、それが起こる本質的理由も同時に理解するんでは?
結果、中途でつらいからといって人生を投げ出したことを悔やみ
もう一度そういう人生を選ぶ可能性が高い、ということを言ってるの・。
・・・仮定に仮定、そのうえに推測のハナシだけどね。
人生・生命に対する、死後の意識と今現在のあなたの意識とは
全く異なるものになるんじゃないかな。
・・・まぁなんにせよ、「死ぬしかない」と思うことなんて
人生の中でそうそうないって。
ちょっと引いた立場で自分と自分の人生を見てみれば?






446 :442:03/07/19 17:31
つかおれも「死にたい」病かかったことが過去あるからさ。
長い人生たぶん、これからもあると思うしさw。
別に異常じゃないよ。生涯通して一度もそういうこと考えないほうが
おれに言わせれば「感受性の鈍磨」つー名の病理だよ・・。



447 :もう死ぬしかない:03/07/19 17:39
>>442
そうですか。まったく違う意識だと思うんですね?
こう思えるといいと思っていますよ。
ここで自殺したのか、どんな苦しさか分からないけど地雷だなと避ける。

448 :367.383.394:03/07/19 18:21
>>「もう死ぬしかない」さん
俺の考えを書きます。
俺は輪廻に関してはあるかどうかはわからない。多分どんな人も本当のところはそうなんだと思うけど。
だから基本的に次があるとは考えないで生きてます。
でもねそう考えると辛い事も苦しい事も勿論、楽しいことも嬉しい事もたかだが100年間しか体験する事出来ないんだよ。
長くても100年間しか体験できないのに自分でその期間を縮めるなんて損じゃないかな。
俺は輪廻に関してわからないけど、輪廻はあると信じたい。次はもっと幸せに成りたいとかやっぱり考えるよ。
でもそれってのは結局、辛いのも楽しいのもひっくるめて『生きている事』をまた体感したいんだと思う。
多分俺だけじゃなく輪廻を信じてる人、信じたい人全ての人はそうじゃないかなと勝手に思ってる。
次の人生と書いている時点で多分あなたも心のどこかで『生きたい』と思ってるんじゃないかな。
それならばあるかどうかわからない次よりも今生きなきゃ損だと思うよ。

そしてもう一言、目の前にいる人に自殺されたら俺が迷惑じゃ。死ぬな

449 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 18:42
>434、435
ギボアイコさん、もうとっくに亡くなってるよ。

450 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 21:28
おいらは、「自殺」ありだと思ってます
自分もするかも、と思ってます

自殺の定義がはっきりしてないと論点ずれるかも、なんだけど
煙草吸うんだって、自分の命を縮めてるのわかってやってるなら
広義の意味で自殺ではないか?とか
だから、422さんみたいに、自殺するとまた同様の苦しみにぶつかる
なんていう言い方は、反論のしようがないよね

たとえば
ある行為に取り組んでから24時間以内に死んだ場合自殺
と定義しても変だよね
酒飲んで、大丈夫だろうって車運転して事故起こして死んだとか
OD後24時間30分後に死んだとか
意図にかかわらず定義からはずれたり、当てはまったりもするでしょう


451 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 21:36
450です
「鬱病」の人は
ここで論じてるのとは、かなり違う次元で
「自殺」を考えるみたいだから

生きていればよいこともある、とか
自殺するだけの勇気(?)度胸(?)を
生きるパワーに向けろ、とか

という声かけは、相当危険みたいね

452 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/19 22:59
とりあえずこの議論あきますた。
軌道を元にもどそう。

「もう死ぬしか」君は、好きにすればいいんじゃない?


453 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 23:11
>>450-451
漏れも自殺願望があったからわかるな。あの状態の時は死ぬ事とか生きている意義とか自分の価値とか
いつも考えてたよ。俺は無価値だから俺なんかが死んでも何の意味ももたないだろうとか思ってた。
とにかく生きている時間のほとんどを死について考える事に費やしてた結果がそうだから、生きてれば良い事がとか
自殺するだけの勇気とか言われても、こいつはわかってねーなとしか思えなかった。そういうこと言われると
言われるだけどんどん孤立していくんだよな。最終的には絶望の末の選択=自殺じゃなく、
苦しむ事からの開放=自殺になってたよ。ただ今考えると俺は周りの人間よりも無価値な自分の方が
はるかに嫌いになってて、とにかく自分を罰したいと思ったのが運が良かったんだと思う。
自殺するよりも生きてる事の方がはるかに苦しいから、苦しみぬいて本当にボロボロになるまで罰してやろうと思った。
今でも死ぬ事はある意味の開放だと思ってるけど、自殺はいつだってできるから死ぬまで生きてみるかと思ってるよ。


454 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 23:14
>452胴衣

455 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/19 23:21
しちりんの自殺が流行ったり、その反面悪徳金輸屋がのうのうと生きてたり
日本が変な方向に向かってるような気もする。どこでつまづいたんだろう

456 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/20 00:17
ここは自殺願望について語らうスレじゃないですよ

457 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/20 00:28
同意。会話も全くなりたってないしね。
「もう・・」君はメンヘル板にいきなさい。
輪廻〜の内容について実証的に語りあいたいな。
・・それと、、、輪廻・前世について書かれた本の内容は、ほとんど全て
現実の人生を肯定的に前向きに考えるようなものだよ。
決して厭世的な、現実から目をそらすための方便ではないよ。

そこを勘違いしないように、と最後に言っておくです。




458 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/20 02:43
ふむ、確かにちとスレ違いかもしれないけど面白い考え方だな >453
自分にも自殺願望があったからな。

では話を戻して...
それは漏れが大学に入学したときのこと、某サークルに入ったのさ。
そして一人の先輩に初めて会った。けど、どうにも初めて会った気がしない。
その先輩の方も、漏れとは気が合うと思っていたようだ。
そしてある日、サークル仲間で夕食を食べていたときのことだった。その先輩はジーと漏れを見て、
不意に「君とはこうして前世でもメシ食ってたんじゃないか」と言ったのだ。
やはりそういうことかい!と思ったヨ(おわり)


459 :450:03/07/20 13:17
1)輪廻転生があるという前提の人がいる
2)そういう人の中に、「自殺」は転生の際、まずい結果になるという人がいる
ここまでいい?

で、おいらは、
輪廻転生は「ある」と言うだけの証拠がそろってないよ、と言いたいし
「自殺」を「輪廻転生」と絡めて批判するのも抵抗あるよ、と言いたい

スレとずれている部分もあるけど、
ちょっとは、すりあわせて議論に加えてほしいです

460 :どべら:03/07/20 13:31
まとめありがd、。
>「自殺」を「輪廻転生」と絡めて批判するのも抵抗あるよ、と言いたい
これは個人的見解だし自殺云々自体、多様な面のひとつにすぎないから
イイとして。
>輪廻転生は「ある」と言うだけの証拠がそろってないよ、と言いたいし
あなたがこう思うに至った経緯をおたずねしたい。
できれば参考書籍など。
ちなみにどれだけのものを提示(実証)すれば考慮に値するのかも。




461 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/20 13:53
>>421

>自殺したらその苦しみを繰り返すんですか?しかし苦しかったから
>それを選ばないようにできるんじゃないですか?

転生できればまだいいほう。たいてい自殺現場で無数に自殺行為を繰り返す。
自殺したときの絶望、恐怖、苦痛の気持ちで何百年も同じ行為を続ける
自縛霊となる。自殺現場で幽霊目撃談が多いということを、もう一度
冷静に考えてみればわかるでしょう。また運良く転生できたとしても同じ問題で
苦しむだけだし。いいこと無いからやめとけ。

462 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/20 14:26
>>420

今目の前に見えている現象は、法理に基づく相互関係の結果として
眼前で展開されています。現象は流動的で無常なものです。
物質と呼んでいるものも実は現象として表現することも可能で、
無常なものです。人の活動、営みも含む全てのものがそうです。


463 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/20 14:29
自殺話はしばらく終了。・・・にしても
>たいてい自殺現場で無数に自殺行為を繰り返す。
んなこたあるかいw。



464 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/20 14:36
強い感情、情念を伴う死では、霊魂の感情を司る体が残留思念として長く残る。
これが幽霊の正体。自殺,殺人現場で自縛霊が多い理由。

465 :465:03/07/20 14:38
とりあえずスレずれですな。



466 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/20 14:39
>>420
法理に基づく相互関係で成り立つ無常な現象世界(空)=物質(色)

467 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/20 16:02
いろはにほへどちりぬるを
たれよわかそつねならん

468 : :03/07/20 16:10
残留思念が自縛霊だと言われていますが、つまりは
意志はないんです。
死んだ時の強い思いなどが残っただけですよ。
例えば人がいて体熱で部屋が暖まっていたとすると
それが残っているだけで、本人自体が意思をもってそこに霊として
いるわけではありません。


469 :465:03/07/20 17:12
まぁ一般的な霊ばなしはほかにスレがあるから
もういいよ。


470 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/20 18:40
465に胴衣。
霊の話にしても輪廻に結び付けて書いてくれ。
あくまで本趣旨は輪廻の体験談。その他輪廻に関する事は派生という事を忘れるな。

471 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/20 18:52
侍(切腹して死亡)→警官か全協闘の学生→現在っぽい
小さい頃たまに記憶がフラッシュバックしてた

472 :*********************************************************************************************************************あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/21 20:07
agetokuka


473 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/21 23:03
>>468

オリジナル自説を書くのは歓迎だが、何々だからこう思うってのも
書かないと説得力ないよ。君の説では、話しかけてきたり抱きついてきたり、あるいは
お払いで成仏する現象を説明できないぞ。よーするにでたらめだ。

474 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/21 23:05
話を輪廻に戻すと、戦国時代集団自殺した集団が、
2.26事件をまた集団で起こしたってのは有名な話かな?

475 :どべら:03/07/21 23:17
あれ?レスが無いよう・・・(悲。。。
・・なんか良ネタがないよーだね・。


476 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/22 00:35
>>474
いや、初めて聞いた。
詳細キボンヌ。

477 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/22 12:52
私はこうヨーロッパに惹かれる物があるのだが
それに付いて考えてみた
まず私はどんなに早く寝ても、夜9時からテンションがあがる
ヨーロッパは大体日本より9時間遅れている訳だから
そのとき向こうではお昼時となる訳だ
そうそこから考えられるのが私の魂は
まだ向こうの時間で活動しているのではと言う事である
また輪廻から考えると
現在私は男なので、向こうでは女だったといえる


478 :なまえをいれてください:03/07/22 13:11
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

479 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/22 21:39
揚げとこう

480 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/22 23:04
あげてみる手スト

481 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/23 00:26
>>477
おもろい

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