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●●●1952年生まれパート5●●●

1 :ゼロ戦レッド:03/08/30 17:08
為すがままに、未完成を完成しませんか・・・・・

2 :きり:03/08/30 17:46
為すがままに、ゼロ戦さんの好意に甘えてお邪魔します。
兎にも角にも、新スレを、いえ続スレをたてて下さってありがとうございます。
>いねしゃるMさん>チョコさん>ミスターコップさん>かたつむりさん>名無し
さん>>など、わたしも含め名も無き、力も無き、良心的な日本の庶民の日常を
表現自由に楽しんでゆけたらと、切望します。新しいお仲間も増えるかもと、
ワクワクしてます。ゼロ戦さん、ありがとうございます。

3 :いねしゃるM:03/08/30 19:09
ゼロ戦レッドさんありがとうございました。
「良心的な庶民」きりさん素敵な言葉ですね!
いろんな年代の人のいろんな話が聞けたらうれしいよね。


4 :名無しさん@3周年:03/08/30 19:10
アリャリャ
いつの間に? 

しばらくはここで遊べまつか。

5 :いねしゃるM:03/08/30 19:10
遊べまつよ〜w

6 :ゼロ戦レッド:03/08/30 21:59
>>いねしゃるMさん

HNの由来は下ですが、ゼロ式艦上戦闘機21型ですね。
http://homepage2.nifty.com/fount-carb/2002.3.2/0senred.htm

戦争はテロ・ゲリラであろうと、一応筋を通したかに見せかける
国際法による戦争であろうと、一般市民にとっては残酷無残、理性や人情は
その欠片の介入も許さぬことを特に若い世代に強く訴えたいですね。

7 :きり:03/08/30 22:58
>>ゼロ戦さん
なんとも、レトロですねー!アニメは個人的に苦手ですけど、懐かしさが込み上げてきました。
ゼロ戦さんの財産って、すご〜い。

8 :いねしゃるM:03/08/31 09:02
貝塚ひろしさんという漫画家は昭和32年生まれだそうです。
私が30才近くなって描かれている人でしょうか。

死体の浮かんだ川水で喉の渇きを潤したとか、
外地で暴動が起こったとき、
鉄砲の弾がもったいないからサーベル?銃剣で刺し殺したとか。
その時、戦友が「俺に殺させろ!」と目をぎらつかせ嬉々としてさしていたとか。
ベトナム戦争のときの本か雑誌でも休日がながくなると、
人を殺したくなる人がいると書かれてあるのをおぼろに覚えています。

戦争を実際にしている人も、また普通の市民なんですよね。

9 :sinkikousi ◆p5P5w2LVoQ :03/08/31 11:36
貝塚ひろしさんは昭和32年生まれではありません。

http://homepage2.nifty.com/mangajp/kaidukahirosi.htm

本名 貝塚弘司 『乞食と殿様』
生れ s13.11.7
出身 千葉県


10 :いねしゃるM:03/08/31 12:20
sinsikousiさん訂正ありがとうどざいます。
32年に出されたものがあるんですね。読み間違えちゃった。
私が書いた3行目「死体の〜覚えています」は私自身が聞いたり読んだりしたもので、
貝塚さんの描かれたものからの引用ではありません。
貝塚さんの作品は読んだことがことがないの。

戦争は理性や人情は、その欠片の介入も許さないものと
頭で理解しても、今の私には実感すらない。
50代の私がそうなんだから、若い人にはどんな風に伝えることができるんだろう
と自問いたしました。

11 :名無しさん@3周年:03/08/31 15:02
>貝塚ひろし
>昭和32年生まれ

知ったかぶりだなぁ(激ワラ
きちんと調べてから書き込みしなよ。
恥かくのはアンタだから。

12 :貝塚ファン:03/08/31 15:41
>いねしゃるMさん、
少々気になりましたので一筆申し上げます。
私が子供の頃、兄が愛読していた貝塚ひろしの漫画は野球もの、柔道ものなどでした。
決してメッセージ色の強いものではなく、あの時代特有の少年漫画そのものでした。
>>8の、いねしやるさんの文では、

>死体の浮かんだ川水で喉の渇きを潤したとか、
外地で暴動が起こったとき、
鉄砲の弾がもったいないからサーベル?銃剣で刺し殺したとか。
その時、戦友が「俺に殺させろ!」と目をぎらつかせ嬉々としてさしていたとか。
ベトナム戦争のときの本か雑誌でも休日がながくなると、
人を殺したくなる人がいると書かれてあるのをおぼろに覚えています。

あたかも、貝塚ひろしが書いたように取られかねない表現です。
大勢の人が見る掲示板に書き込む文は、ご自身の事以外は
よく考えて書くことも必要だと思います。

13 :きり:03/08/31 16:45
>>貝塚ファンさん
いねしゃるMさんに代わって、ごめんなさい。誰でも時々、勘違い、記憶ちがい
ってあります。わたしなんて、アルツきてるんじゃないか、って家族に指摘される
ほど、ボケなんです。
貝塚ファンさんの仰るように、「あの時代の漫画」って夢とか希望とか盛りだくさん
で、少年少女の瞳がキラキラと輝いていましたっけ、、。
付録だけが目的で、親に駄々こねて「少女漫画」を買ってもらった懐かしい
思い出が脳裏を横切ります。悲しいかな、今はあの時代の、どんな漫画を読んで
いたのかも忘れてしまってます。だから、ゼロ戦さんの紹介してくれた映像が、
とても新鮮に感じたの。

14 :いねしゃるM:03/08/31 17:59
きりさんありがとう。
>12
そう考えて10でお断りを書かせていただきました。
考えて書いたつもりでも、書いた後自分の書き方の変なのに気づいて訂正を書く、
こうゆう形で良いと思うのです。変な書き方をした本人が言うのもなんですが、
初心者の多いといわれる年代別で間違ったり、変な書き方は夢々してはいけない、
となっては、市井に住む極普通の人々のいろんな思いを書いていただきたいと思う私にとって
本末転倒となってしまいます。

間違えは一時のハジ、聞かぬは一生のハジといいます。
>11さん、>12さん、ご指摘改めてありがとう。

私が少女時代一番好きだったのは水野英子さんでした。
夢満載の漫画で、読みながらワクワクした覚えがあります。

15 :いねしゃるM:03/08/31 18:04
あっ、間違えた!
聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥でした、スマソ。
謙虚に11さん、12さんの言葉に耳をかたむけさせていただきます。

16 :きり:03/08/31 22:01
そうですよねー。人間って、自分の意識しないところで大恥をかいてる場合って多いですよね。
例えば、冠婚葬祭に関しての礼儀とか、ご近所のお付き合い、子供の躾、、など等。
「あ〜〜あの時の自分は礼儀知らずだったなー」なんて、何気ない日常に昔を思い出して、
一人で苦笑いなんてしてる。そんな経験ってありません?
たぶん、ですけど、こんな苦い経験は誰にでもあるんでしょうね。
それを思うと、謙虚な自分でいたい、、と思うのです。ただし、これは願望ですが・・
今だに、わたしはいい歳をして恥をかいてます。トホホ。

17 :名無しさん@3周年:03/08/31 22:36
天然で性格の可愛い、きりちゃんに・・チュッ!

18 :きり:03/08/31 23:59
ウワ−!どうちましょ。恥ずかしいです。お世辞でも言われてみれば、嬉しいです。
性格は可愛いいとは、自分では覚えのないところなんで、「1へぇー」くらいかしら。
迷惑でしょうけど、名無しさんに・・・返し・チュ!

19 :ゼロ戦レッド:03/09/01 20:07
>>チュ!
 あはっはははは

さて、私たちはそれほど立派な人間ではありません。
だから、どうしても過ちを犯してしまいます。
(私も毎日が錯誤の連続で、上司から叱られぱっなしです)

 では、どうすればよいのでしょうか?

少しばかり調べてみましたが、明快な回答はありません・・・・
ただ、「仏教と日本人(ひろ さちや著)」によれば、下記のことが
人生の道標になるかも知れません。

 忘れてしまいなさい! 自分を忘れ去ることです・・・・・



20 :名無しさん@3周年:03/09/01 20:15
>>18
・・・さんへいです!

21 :きり:03/09/01 23:34
皆さんでお互いに、優しく、ハグ、ハグ、と挨拶しあってるみたいで、このスレの住人で
、よかった!なんて思うこの頃。
ゼロ戦さんの登場が久しぶりに感じます。
 人生の道標の、「自分を忘れ去る」ってゆうのは、とても、むつかしいです。
わたしなら、「開き直り、明日に向かって撃て!」、、、かな。
>>名無しさん20
・・・←が、意味深で、かわいい。

22 :名無しさん@3周年:03/09/02 07:39

ん〜 マンダム・・・・・
「丹頂」から「マンダム化粧品」へ変え、売り上げ急増したとか。

 高校生のころだった。
「雨の訪問者」に衝撃だった。 (シブかったねぇ
ブロンソンの冥福を・・・・・・・・・

  

23 :きり:03/09/02 23:24
そう、そう。TVで放送したました。映画は詳しくないけど、ブロンソンの男臭さは、
印象に残っています。今の言葉でゆうなら、ワイルド系でしたよね。
ただ、彼はハリウッドスターの名声には縁が遠かったとか、聞きました。
わたしは、個人的には、ロビン・ウィリアムスが大好きなの。
あの彼の笑顔に、随分と癒されます。
名無し22さんと同様に、ブロンソンに冥福。。(合掌)

24 :チョコ:03/09/03 01:32
ちょっとお久しぶりです。
一週間家を留守にしていて さきほど帰宅(遅い!!)したのですが
帰宅して一番に気になったのが
「52年スレはどうしたかな?」でした。
そして 新しくゼロ戦レッドさんが立ててくださったここへたどり着いて
なんだか懐かしいような ほっとしたような気持ちがしました。

私も映画の話に加わっちゃおう〜
ブロンソンはあまりにジャガイモすぎて 美形好みの私にはちょと・・
でしたが 「う〜〜んマンダムッ!」のコマーシャルは好きでした。
昔好きだったのはグレゴリー・ペック 渋い!!
今は ハリソン・フォード キアヌ・リーブス ジョニー・デップです。
きりさんの好きなロビン・ウィリアムスも好きです。というか
彼出演の映画が好きです。観終わったときに温かいものに包まれるのが
多いからです。

>いねしゃるMさん 
私も 水野英子さん好きでした。西谷祥子さんも。ああー懐かしい。

25 :いねしゃるM:03/09/04 01:09
家族が殺され復讐する夫役のブロンソンを見て、あくが強すぎて嫌いだったんだけど、
好きになりました。寡黙に復讐していくブロンソンの家族への愛情が格好良かった。
マットデイモン主演のグッドウイルハンティングに出ていたウイリアムズが好きです。
その映画のなかでマットデイモンの友人が、マットに
「俺の夢は、朝おまえを迎えに行くとおまえがいないということだ」
と、ゆうような台詞にジ〜ンときました。
ハリウッドの映画はどうも美男美女が多く、面白くないなぁと最近思うようになりました。

西谷さんは私も好きでした。あの特徴ある目が何とも、良かったのよね。
真似して描いてました。

嵐山光三郎「不良中年」をご存知ですか?
何となくわかるんですが、私が思う「不良中年」と、違うんですよね。
どう違うのか、答えがちっとも見つからなくて右往左往しています。
答えは見つからなくていいんですが、腹にうまく収まらない・・・
ワタシは、何書イテンノヤラ・・・。もちっと聡明ならばなぁとため息デス。

26 :きり:03/09/04 20:37
西谷さんは私も好きでした。あの特徴ある目が何とも、良かったのよね。
真似して描いてました

そうそう!思い出しました。放課後にノートによく描いてましたよね。懐かしい!
それで、出来上がりの絵を友達の中で講評しあったりしてました。
中でも、特別に上手な友達がいると、少女漫画のキャラに自分のデザインした洋服を
着せるように、友達に「描いて!ねぇ!」って、せがんだこともありました。

いるしゃるMさんの「不良中年」って、どんなイメージなんでしょうか?
ちなみに、わたしは嵐山光三郎の不良中年を読んでいないので、その異なり方が、
理解できなくて残念ですけど。
わたしのイメージする不良中年は・・・。ん〜〜ん
男性の場合は
 援助交際をするタワケ者・幸せな家庭に気がつかず不倫を純愛と勘違いする戯け者。
 自分の子供と真正面から付き合わず、怒鳴ることもできない父親。
・・え〜〜っと、後は考えてみます。
女性の場合
 基本的な家事の出来ないタワケ者。男を立てることなく場の雰囲気を読めないメロウ。
 貞操観念のない戯け者。
・・これも、以後考えてゆきます。
単純に「不良中年」といっても奥が深いですね。

27 :チョコ:03/09/04 23:35
私も嵐山光三郎の「不良中年」を読んでないので
きりさんのように 自分のイメージを広げてみたのですが
私の場合は「それは私です!」って感じです。
やるべきことの優先順位をよく間違えて
自分で自分の首をしめながらも
結果的に自我を通すことが多く
本人の自覚はさておき どうみても周囲からは「御身大切人」にしか
みえないだろうな というような「不良」です。
ズボラだし すぐあきらめちゃうし
奥の浅い不良でしかないようです。
いささか情けないのですが どうひっくりかえっても
優等生にはなれないので もう居直る!
そうそう こうやってすぐ居直るのも得意技
家族からは「逆ギレが恐ろしい」と言われています。やれやれ・・・

きりさん 私も上手に描ける友人に 描いて描いてとせがんでいました。
懐かしい。あの当時はそれなりに悩みも多かったはずなのに
なぜか楽しいこととか 温かい想い出しか浮かびません。
自分の中で過去を美化しているのでしょうか。

28 :いねしゃるM:03/09/05 12:27
チョコさん、きりさん返答に窮しませんでした?
書いた本人が訳わかんないのに、まさか返答があるとは思いませんでした。
うれしかったわ。

私ね、違うスレでいい意味で?不良と言われて、
「不良中年M」にコテを変えようと思うぐらい気に入ったんです。
また、違うスレ主さんをみていたら、この人こそ「不良中年」
少年のような好奇心を持っている人じゃんと思ったんです。貞操観念には?ですがw
本屋でその題名をみて飛びついて読んだということなだけなんです。

話はぴょんぴょん飛ぶんですが、井上陽水の人生が2度あればという歌を聞いて
私の人生は今第2期目に入ってんのかなとおもうのよ。

一期目は子育て時期で何々をしてはいけませんの「建前」を大切にしてきた。
いつの間にか自分自身をもその建前で縛っていたんじゃないかと。
建前に縛られない好奇心で色んなことを見聞することが私の思う不良中年です。

きりさんの言われる男を立てたり、家事をやることから解放してみたくもあります。
って、手抜き家事だけど。

貞操のほうは新聞に梅原猛さんが書かれてたけど大乗仏教に「煩悩即菩提」てーのがあるんだって。
こちらは不良中年よりもっとわからない。
大体チャタレー夫人の恋人を伊藤整氏が翻訳したというのもわからない。
彼は夏目漱石研究?で名を馳せた評論家なのに何故あの本を訳したんでしょうねぇ。
こちらはおいおいと言う事で問題先送りです。

チョコさん私の当時の思い出は恥の歴史なので開かずの箱に仕舞っちゃってます。

29 :ゼロ戦レッド:03/09/06 22:35
>>人生が二度あれば(井上陽水)

父は今年二月で 六十五
顔のシワはふえて ゆくばかり
仕事に追われ
このごろやっと ゆとりが出来た
父の湯飲み茶碗は 欠けている
それにお茶を入れて 飲んでいる
湯飲みに写る
自分の顔を じっと見ている
人生が二度あれば
この人生が二度あれば♪♪♪

私の田舎は日本海に面した小さな寒村。
困窮と鉛色の冬色に嫌気がさし、村を飛び出して早30年あまり・・・

80代の父母は、一段と背中が小さくなり、
枯れ木のように細くなった腕で段々畑を耕せるのも、あと数年か。

故郷の両親を思わざる日は一日たりともない。

最近の地下鉄の通勤車内では同年代が減少しているのは
気のせいだろうか?
 みんなどこへ消えているのか。明日はわが身かな。
ふっと人生と仕事に疲れ、田舎へ還りたくなる昨今・・・・








30 :名無しさん@3周年:03/09/06 23:10
>ゼロ戦レッドさん
帰りたくなる田舎があって幸せですね。
わたしには「故郷」がありません。

31 :ヒポポ:03/09/07 15:02
はじめまして ゼロ戦レッドさん
ほかのみなさんもよろしくお願いしますね

私も地方から上京して早30年余、両親すでに亡く
帰れる故郷の家も無くなりました。この喪失感は
埋まらないですね
親孝行したいときに親は無し、さりとて墓に布団は掛けられず・・

なぜか、啄木を思い出しました。

不来方の
お城の草に寝ころびて
空に吸はれし
十五の心

不来方(こずかた)=盛岡城

32 :きり:03/09/07 20:21
ど〜もヒポポさん、初めましてです。今後よろしくお願いします。
ヒポポさんと同じく、わたしも両親を亡くしました。実家に残るのは、後妻と、その息子が
いますけど、やはり他人です。相続の件でモメましたから、以来わたしにも田舎が無くなりました。
どんな形であれ、帰る田舎のある人は幸せ者です。
わたしの場合、両親の死の前に実母の自殺を経験してますから、喪失感と、あえて考えるなら、
随分、過去へさかのぼります。
故郷ですか。考えるだけで暖かい。

33 :チョコ:03/09/07 20:25
ヒポポさんはじめまして!
こちらこそどうぞ宜しく。

12月になると「喪中につき・・」の葉書がたくさん舞い込みます。
親が亡くなって当然 というような年齢になったのだな と思います。
私はまだ両親が健在ですが 本人たちも「いつどうなるかわからない」
と覚悟しているように 子供としても別れのときの覚悟はして当然でしょう。
それでも 親にはなるべく長生きしてほしいと思いますね。
「孝行したいとき親はなし」ともいいます。
帰れる実家のある幸せを味わいつつ
いつまでもある幸福ではないのだということも自覚しながら
平穏な日々に感謝して親孝行しなければと思います。

啄木のうた じっくり味わいました。ありがとうございます。

34 :いねしゃるM:03/09/08 20:08
はじめましてヒポポさん
15才の心を吸い取ったのは鉛色の空だったんだろうか、
明るい突き抜けたような水色の空だたんでしょうか。
俳句・短歌・詩は短い言葉で様々な想像を掻き立てられますねぇ。

私も故郷はないのですが、
後20年ぐらいしたら山が連なる降るほどの星が見える場所で暮らしたいと思っています。
でも、友人達にいわせると便利さに慣れきった人間にはムリと無慈悲に言われています。

さりとて墓に布団は掛けられず・・何ともいえない悲しい言葉です。
両親は私にとって未だに反面教師の背中を見せてくれています。
この年齢になったら食事に気をつけ○○病にならないようにしよう、とか、
年を重ねるという事はこうゆうことなんだとゆう具合です。
本当に教えられる背中です。きりさん、そうゆう背中が見れないことは残念ですね。

35 :いねしゃるM:03/09/08 20:10
さげるの忘れてました。ごめんなさい。
きりさん、私の失敗あれこれを背中に見立ててご自分を律してください。
ショポン・・・。

36 :ヒポポ:03/09/08 23:33
きりさん、チョコさん、いねしゃるMさん、はじめまして。

私たちの歳は弔事が多くなってきますね。生き死には順番ですよね。
順番が逆にならなければ目出度し、としましょう。

我が家の場合次は自分ですが・・・。

感傷はさておきこれからもよろしくお願いします。

こどもが大人になるにしたがって、いうことをきかなくなる
親の顔が見てみたい!


37 :きり:03/09/09 01:17
>いねしゃるMさん
失敗は誰でもありますよ。わたしなんて、失敗の常連です。
あなたの仰るとおり、我が身を律して気をつけてゆきたいです。
>ピポポさん
確かに、順番が逆縁ほど、親にとっては自分の身をけずる思いでしょうね。
密かに反論させてくださいますか?
子供は大人になれば、親のいうことを聞かなくなるのは、当然かと思います。
大人になって、親の言うなりの子供なんて、自立性が問われるような気がします。
子供は、それなりに自分のことを自分が一番理解してるのでは?
なぜなら、親のスネを永遠にかじることが出来ないのは、子供自信もよ〜〜く理解
してると信じたいです。

38 :チョコ:03/09/09 09:19
朝から暑いです。遅刻した夏 今更やってこられても・・・

逆縁は怖いです。
子供を生んだときに こりゃーやっかいなことになってしまったな
と思った(だって鬼瓦のような顔して泣き続けるんですもん!)
母性愛が薄い私でも 子供を持った瞬間から世の中で一番怖いのは
「この子を失うこと」であり 最大使命は「この子の命を守ること」
になりました。
そうは思っても 親の力ではどうしようもないこともあって
悲しい苦しい思いでいる方たちはたくさんいますね。

親の顔が見てみたい!という子供はたしかに巷でみかけます。
親の言うことを聞かなくなるのはある意味正常な発達なわけですが
やはり問題は親側にあるのだと思うのです。
「どうせ言うこときかないから」とか
「好きにすればいい」とか
まだ子が未成年のうちに育てることをあきらめたとしか思えないような親は
やはり問題があると思います。
子供に無関心になるのと 子供自身の育つ力を信じて少し離れたところから
見守るのとでは子供の成長の結果は全然違ってくると思います。

繁華街で夜中徘徊する中高生
プチ家出をなんとも思わない親子
(携帯で生存確認できればいいんですって)
自分の体や心を安売りしている10代たちをみると
やはり私は「親の顔が見てみたい」とは思います。
あくまで極端な一部の例ですけど。

我が子を含めて
「親のスネを永遠にかじることが出来ないのは子ども自身よく理解している」
と きりさん同様私も信じたいです。


39 :ヒポポ:03/09/09 15:05
>きりさん

ご意見ありがとうございます。おっしゃるとおりですね
子供がいうことをきかなくなると表現したのは、高校生くらいに
なってくると、親子了解の上での憎まれ口というのがあるじゃないですか

(こいつも一人前の口をきくようになったもんだ。)という我が子の
成長に感嘆している己の親バカぶりにいささかの自嘲を滲ませたつもり
だったのです。書き込み不足でした。反省。

>みなさん

今日は重陽の節句ですね。子供の頃、爺ちゃんに連れられて
菊人形を見に行ったの思い出します。

おばあさんが般若の面をかぶって、嫁を虐めていたら、お面が
取れなくなって無理に剥がしたら顔の肉まで剥いだというコワイ話
を再現した菊人形があり、子供心に人間は哀しくできているのだなと
漠然と思った記憶があります。

補足 ネットで調べた資料の引用
菊の節句。中国の陰陽五行思想では奇数のことを陽数といい、
特に九月九日は九という陽数が重なる(重陽)めでたい日として重んじた。
この日には主に長寿を願う祓い事が催され、
菊の花が邪気を払い長寿に効くと信じられていたので、
菊の花びらを浮かべた菊酒を飲んだ。明治以降は急速にすたれ、
現在では菊の品評会を開く程度になった。


40 :ゼロ戦レッド:03/09/09 22:17
>>親・・子・・孫

私たちの肉体、精神はどこから来たのでしょう?
当然、これらは父・母の遺伝子(DNA)からのみ受け継いだものです。

 しかし、父母もそれぞれの祖父母から引き継いだはず。
そこで、こんな計算をしてみました。

 自分の生命はどれだけの先代の人数に関係しているかということです。

    10代前・・・・「2の10乗」となりますから1024人
      (10代前とは約300年前の江戸元禄時代でしょうか)
    つまり、1024人全員が、順を得て私にDNAを提供してくれたと
    いうこととなり、ひとりでも欠けた場合は自分の今が存在しませんね。

    20代前・・・・「2の20乗」となり約100万人
       (20代前とは約600年前の足利室町時代でしょうか)
    もちろん、約100万人のうち一人でも欠けていれば
    「遺伝子の伝承」は別方向へ進展してしまいます。
    自己存在の否定となってしまいますね。
 
遥かな生命の神秘を考えてしまうところです。


41 :いねしゃるM:03/09/09 23:47
憎まれ口というより、自分を親とを同列にして話す生意気ぶりに夫の不愉快そうな顔を思い出します。
今では、その息子は仕事先の事を夫に相談して、私が口をはさむと、
「お父さんと話してるから」と、うるさそうに言うのです。・・・!

何でもない、
綿々と長い尾を引き現在の私がいるのだと実感しています。

たかが生まれて死ぬまで100年生くか生かぬ人生、
祖先の誰が現在の私に思いを馳せたかしら。

歴史にもでてこない人々の何でもない日々の繰り返しの営みの中に、
綿々と長い尾を引き現在の私がいるのだと実感しています。
またまた、わかりにくい書き込みになっちゃった。

なんでしたっけ、人形で演じる「かか様、とと様・・・」
あれ?!忘れちゃった、あれも怖い悲しい話でしたが・・・。
今度までに調べれたら調べてきます。w

42 :きり:03/09/10 00:17
ヒポポさん
 子供がいうことをきかなくなると表現したのは、高校生くらいに
なってくると、親子了解の上での憎まれ口というのがあるじゃないですか

あ〜、、なるほどです。確かにありますよね。とんだ勘違いをして申しわけないです。
親子了解の上での憎まれ口が暗黙の了解の上で出来るってことは、ヒポポさんの親子関係
は、普段から、子供との会話の多い家庭なんだと拝察しました。

ゼロ戦さん
 自分の生命はどれだけの先代の人数に関係しているかということです

この言葉って深いですね。やはり、先祖の供養が必然ですね。
 我がいのち  星の数ほど 闇に咲く
失礼しました!!

いねしゃるMさん
 今では、その息子は仕事先の事を夫に相談して、私が口をはさむと、
「お父さんと話してるから」と、うるさそうに言うのです。・・・!

我が家も一緒です。父と子の会話に入るタイミングを計るのって、女としては、
むつかしいですね。わたしの場合は、話合いが終わった頃合に、父と子に個別に、
聞き込みをしています。



43 :チョコ:03/09/10 00:28
息子さんのいらっしゃる方たちが羨ましくなっちゃいました。
我が家は娘ふたり。じつにかしましく 華やかでもあり
私は特に彼女たちが成長してからは母子関係を実に楽しくやっていますが
皆様のお話を聞くと いいなー と思います。

夫はちと可哀想な境遇かもしれません。
父と息子の会話・・夫にはかなわない夢でした。
ないものねだりしちゃいますね。


44 :ヒポポ:03/09/10 16:22
>いねしゃるMさん

「かか様、とと様」の人形劇は
人形浄瑠璃「傾城阿波鳴門」八段目の「順礼歌の段」だと思われます。
事情があり娘に対して母親の名乗りをあげられぬ、締めつけられるような
つらさに、涙を誘われますね。

>みなさま

参考までに、検索エンジンで「傾城阿波鳴門」で色々なHPがヒットします
ので、あらすじ他勉強になりました。
「狸BB」というサイトのトピックスではなく人形浄瑠璃から入っていくと
人間国宝の方による70分余の本格的な演目がみられます。圧巻!

>ゼロ戦レッドさん

日本には、信仰=Belief はあるが 宗教=Religion は無いという
くだりを何かで読んだことがありますが、この分析は単純に自分に
あてはめると、全くそのとおりでして、基本的心情からすれば

(神も仏もあるものか!)ですが、(いらっしゃったらゴメンなさい。)
ちいさな仏壇ですが父母の位牌に合掌することで
どこか安らぐのは事実です。

有名人につき敬称略、「ひろさちや」や「紀野一義」は分かり易くて
私も好きですね。




45 :●のテストカキコ中:03/09/10 16:27
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

46 :いねしゃるM:03/09/10 20:22
巡礼姿の娘に名乗れず母は別れ、自分の娘と知らずに殺してしまう父。
それを知った母の愁嘆と絶望の父の姿がとても人形とは思えなかったです。
娘の声をどなたがされたかは知りませんが、
しゃがれた男性の声なのにとても悲しげで耳に残っています。
検索で思い出しました。ありがとうございました。

私自身娘時代母や兄弟を笑い声を上げて話していても、
父が帰ってくると潮が引くように各々自室に行ったのを思い出します。
ごめんね〜、お父さん ・・・ 面と向かってはなかなか父親には言えないのよね。

どんなに憎たらしいことを言っても子どもに
「お前達のファーストキッスは既に私が奪ってある」
と、言うと死ぬほど嫌そうな顔をして黙ります。ザマーミロですw


47 :チョコ:03/09/10 20:40
いねしゃるMさん
笑いころげました。
母の嫌がらせもご立派ながら
お子さんたちの「死ぬほど癒そうな顔をして黙る」のがまたなんとも!

どんなナマイキなことを彼らが言おうがしようが
母の勝利。
なんせ10ヶ月もおなかに入れてやってたんですからね。


48 :チョコ:03/09/11 00:02
あら!
「癒そうな顔」になってます・・・
もちろん「嫌そうな顔」のつもりでした。
漢字変換でよく失敗する私です。

さあて!アルコールタイムに突入します。
夕食時の残りのワインで一杯・・二杯・・・

49 :名無しさん@3周年:03/09/11 00:21
飲んでも良いけど、ほどほどにしときなよチョコ

50 :いねしゃるM:03/09/11 19:25
ひろさちや はじめての仏教 その成立と発展
紀野一義  心が疲れたとき読む本
電子書籍をいうところを検索したら出てきました。
小説とはちがい宗教関係の本を開こうと思うのはどんな心境のときなんだろう。
宗教という教義は関心がわかないのですが、
何故か神はおられるような気がするんですよねー。

私がタッチタイピングの練習したりしてるのは、
子に「負けたくない!」の一念なんですもん。

アルコールを飲んでいる姿を見るのは好きなんですが、
電車の中でただよう酔っ払いと匂いが苦手です。
夜遅い電車に素面専用車両があればいいなぁ。

51 :ゼロ戦レッド:03/09/11 21:35
>>ヒポポさん

 レス遅れてしまい申し訳ありません。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

>日本には、信仰=Belief はあるが 宗教=Religion は無い
 まさしくそのとおりですね。
 以前イスラム圏へ入国した際は、自己の宗教を記入しなければならないと
聞いたことがあります。
 大概の日本人が「無宗教」と答えることに奇異な驚きをもって見られる
そうです。
 しかし、ここでの2000年にわたる民族対立を見ると、「宗教とは何ぞや」
と考えてしまいます。

 さて、100歳以上の人が2万人を超えたとか。
果たして、めでたいことなんでしょうか?
赤ん坊さながらに保護されないと自力で生きていけない痴呆老人を
心から愛情をもってこの社会全体の個々の構成員が扶養して
いかなければならないのか。

もちろん、私たちにとってどうすることも出来ない課題です。
高度の医療技術の進歩が長寿社会を実現させた大きな理由でしょうが、
反面、社会の歪み、疲弊を招いていると思うのです。



52 :ヒポポ:03/09/12 11:56
>いねしゃるMさん

私の場合、心のよりどころを求めて宗教関係の本を開くというよりも
仏教という思想哲学から少しでも学べれば良いなという感じです。

専門書を読んで勉強するほど賢くはないし、ひまもない
そこで前述の方々の分かり易い本にたどり着くわけです。

「自分の意見の正体は・・・」
ほとんど何かの受け売りだったりして、私の場合。

>ゼロ戦レッドさん

団塊の世代が65歳にさしかかるのに10年を切りました
高齢者人口は膨れあがり、それを支える若年層は減るばかり
事の重大さが判っているだけに、行政は手をつけられず
先送りばかり。

日本は一時欧米に、一周遅れのトップランナーなどと
陰口をたたかれていたのが、見事に本質を突かれた
客観性のある意見でした。

>みなさん

次は元気が出てくる話題をかきます。


53 :いねしゃるM:03/09/12 23:20
>人間国宝の方による70分余の本格的な演目がみられます。
探せました。聞きながら書いています。
このようなサイトがあるんですね!

検索ってむつかしいです。ちっとも目的なとこへ行き着かない。
慣れることが大事なのでしょうね。
(突然ですが・・・私の耳に残っているととさんは、このハスキーな声かなぁ)

思想哲学ですか・・・ちょっと覗いてみるね。
ほとんど何かの受け売りだったりしてなんて、謙遜しちゃってる?

>高度の医療技術の進歩が長寿社会を実現させた大きな理由でしょう
どのような姿であれ生きて欲しいと思う人も居られるわけで、
事の重大さはわかっていても、誰が猫に鈴をつけられるでしょう、
このような掲示板ですらはっきりと書くのが憚れますのに。w

楽しいといえば、ゲロッパのストーリーはともかくの西田さんを観て、
ウィリアムズと体型とか雰囲気が似てない?でも、
かの人より超然としたところがあって、
西田さんのファンになっちゃっいました。

54 :きり:03/09/13 00:34
>いねしゃるMさん
やめておんくなましね。ロビン・ウィリアムスと西田さんと同じにしないで、、。
お願いしますよー!ロビンの笑顔はとろけそうだけど、あの〜〜・・西田さんは、
わたしには生理的に好きになれない(人柄はよくても)男性なんです。
中秋の名月をご覧になりました?あー、それなのに、それなのに、この遅すぎる残暑
には辟易としてます。秋だとゆうのに、夏バテ気味です。

55 : :03/09/13 09:30
バブル時代の亡霊たちがまだうようよしてんのかよ。
世界の恥だこの国は。

刹那的な幸福しか語れない大人はもうたくさんだよ。

財政出動と同時に下半身出動を待機してる連中は、エンコウで腹上死でもしてろ。(糖尿病・脳梗塞・心室細動)


56 :チョコ:03/09/13 09:36
>49
>ほどほどにしときなよ!
の言葉 肝に銘じます。たしかにほどほどがよろしい。

きりさん
中秋の名月 一昨日、昨日と犬の散歩のときにしっかり鑑賞しました。
そんなにいいお天気ってわけでもなかったのですが
お月様のまわりは雲が切れていてラッキー♪
うさぎが餅つきしてるのもしっかり見えました。
ほんとに手に取ってみたくなるような月でした。

8月に出てきてりゃ−いいものを
慌ててやってきた夏。不快指数も相当ですよね。
爽やかな秋がなくなっていきなり冬がきたら許さない!!

私はやっぱり「キレイ系」の俳優が好きです。
ロビンも西田さんもまあまあ好きですが
彼らの「味のある演技」を純粋に楽しむにはあの外見が邪魔します。
あの外見こそが味を出しているというのはわかるんですけどね。
でも ロビンの映画はたいてい観てしまいます。作品は大好き。

>ゼロ戦レッドさん
「本音」をズバリとつくご意見にはいつも目がさめるようです。
「ほんとにこれでいいのか?」と問われると言葉が詰りますが
世の中の役に立つこともなく生きている存在 命そのものを大切にしたい
という気持ちはあります。
ただ「制度」として見直さねばならないことはたくさんあって
問題山積みですよね。
老人社会 これから深刻度は増すばかりですが
はてさて私たちの老後はどうなってるでしょうね。
80歳を越えたら姥捨て山に行かなきゃいけなくなってたりして・・・

57 :名無しさん@3周年:03/09/13 10:10
>>52
年金のお話をされているようですが、年金がいつか破綻するだろうことは
30年前、まだ我々が20代に突入した頃から既にわかっていた話だと
思います。これからはもう覚悟を決めて自分達が払った分だけ自分達に
還元される年金制度にすべきです。これなら若い人からの反発もなくなります。
年金制度草創期の現在の超高齢のお年寄り達には国が面倒を見てあげれば
いいでしょう。

58 :ヒポポ:03/09/13 15:32
>57
年金に関しては語るほどの知識がありません。ここ3.4日の朝日新聞に
特集があったので現在、頭の中に名前を付けて保存中です。

公共の老人ホームの絶望的な不足状態、明日からすぐに入れる所など
日本にはどこにもない。加えて今の経済状態では福祉は後回し。

イギリスや北欧が長い時間をかけて築いた社会保障制度、当然
賛否はありますが、見るべきものはあると思います。

>きりさん・チョコさん・いねしゃるMさん

みなさん映画が好きなんですね。
ロビン・ウイリアムズで印象に残ったのは「アンドリュー」でした
意志を持ったロボットが、ロボットゆえに死ぬことができない、
自分が仕えて愛し愛された人たちの幾世代にもわたる死を見続ける
悲しさ・・。期待してなかったのに、ズシンときました。

命とはなんぞやというテーマを見つめた深みのある秀作だと思います

ロボットものではスピルバーグの「A・I」がありますが
あれはアメリカ映画には珍しいママ探しの母性的テーマでした
アメリカはつくづく父性の強い国だと思います。色々な意味で。
私は「アンドリュー」の勝ち!

59 :名無しさん@3周年:03/09/13 19:05
>朝日新聞

「朝日新聞をみんなで・・・する掲示板」

http://daitokai.jp/NOASAHI/bbs

60 :いねしゃるM:03/09/13 20:25
きりさん、私の書いたのをよく読んでください!
西田さんの方が・・・・・・・・・・・・・・・いいかも!と、イッテルノw

病気に詳しい方がおられるんですね。

名月に目を凝らせても皓々と見えるだけです、想像力の欠如です。
80越えて姥捨て山へいくようなことがあったらご一緒しまひょ。

年金問題はお気に入りにもはいってなかった。
朝日新聞ですね、読ませていただきます。
読む前から言うことではないですが、
何故、年金を年金の枠で考えなくてはいけないのかなぁ。
その国の債務として考えてはいけないのかな。

アンドリュー見させていただきます。
ロボットって、現代風にいえば人口血管とか移植もある意味ロボット化と思うけど。
ヒポポさんは私の全く知らない分野をホイホイ出してくれるんですね、おもしろいです。

59は朝日新聞をみんなで叩き潰す掲示板でした。
てっきり、親切な人が朝日の年金特集を貼ってくれたと思ったよ。

61 :名無しさん@3周年:03/09/15 02:00

 お待たせしたです。
さきほどまで、サーバーの不良によりご迷惑をおかけしました。


62 :ゼロ戦レッド:03/09/15 21:53
>>ヒポポさん
>イギリスや北欧が長い時間をかけて築いた社会保障制度、当然
>賛否はありますが、見るべきものはあると思います。

 北欧の「ゆりかごから墓場まで」の社会福祉制度の本質は
「受益負担」です。
 イギリスでは消費税18%を徴収し、
 アイルランドでは49%ですし、スゥエーデン、デンマークも
 20〜30%ですよ。

 翻って、わが国ではどうでしょうか?
過去、消費税を導入するにあたって内閣はいくつかつぶれました。
5%から老後保障の導入を含んだ7%へ上げるにしても、容易では
ないようです。

 つまり、高負担を国民全体が受忍することであれば適切なサービスを
求めることが出来ましょう。
現状のままで税負担でよいならば、
不十分な施設を嘆いても致し方がありません。



63 :名無しさん@3周年:03/09/15 23:55
そうやね。
これまで税金なんかで受益者負担原則が正しく行われていれば
それが可能なんやけどな。
どこに使われているか分からへんような複雑怪奇な仕組みを
作って官僚と政治家を潤すために税金があるというイメージが
ここまで行き届いた国ではまず無理やな。

構造改革なんかいらへんのや、ホンマは。
必要なのは政治不信の払拭や。
政治や政府への不信が税の不公平感や人心の荒廃を招いているから
景気もモラルも落ちていくし、正しいことをしようとする意欲や
誇りさえなくさせているんよ。

もう十分に日本はダメな国になっとるで。
昔から社会のモラルが低くなった国は終わった国になるしかないんや。
何をしようと儲かったらええ、満足出来ればええちゅう発想が元で湧く
競争心では下劣さと堕落しか生まれへん。
ルールにのっとって正しく儲けたり勝ち残ったりすることの満足感が
あらへんような世の中に誰がしたんや?
金欲しさと功名心しかあらへん政治家とそれにたかる官僚や業者組織やろ?

そんな国でまともな社会保障制度なんぞ出来るかいな?
と思て不思議ないやろ?

64 :Adam:03/09/16 00:12

どうもルールというと胡散臭く思えてダメですねw
公平なルールがこの国には少ないからですね。
ルールを作る側が有利になるためのルールは多いけど。
戦後政治の不信が叫ばれて早40年。
不景気の恐怖が叫ばれて早12年。
会社でも小賢しい小悪人が「アタマイイ!」とか言われています。
これからどうなるのか・・・・・老後が不安です。

65 :名無しさん@3周年:03/09/16 00:25
>>63
ハゲドウです!
もっともらしい事を書いてるけど中身の無い文章のゼロ戦レッドとかいう人とは
天と地の差です。

66 :63:03/09/16 00:31
>>64
そうや。
ずる賢い奴が頭がいいとか言われる世の中はどこか狂っとるんや。
そのずる賢さが政治家や政府に蔓延しとるからいつまでたっても良くならんのや。
みっともないほど真面目に感動的に生きとるような人の声が聞こえまっか?
聞こえるのは要領とずる賢さに長けた濁声ばかりでっしゃろ?

>>65
ゼロ戦レッドはんはゼロ戦レッドはんのお考えですわ。
儂は儂の考えですよって差なんてありまへんがな。


67 :ヒポポ:03/09/16 00:51
>ゼロ戦レッドさん

おっしゃるとおりです。私の知り合いの一人にある行政関係の人間がいますが
ゼロ戦さんと同じようなスタンスの意見を聞いたことがあります。

故田中角栄氏が「両手、両足を縛ってプールに放りこんで、さあ泳げっていわれて
あなた、泳げますか!!」というようなたとえの演説が昔ありました。

いずれにしても福祉は大きな負担を国民にかける。このコンセンサスを得るためには
長い長い時間がかかりますね

ゼロ戦さんのいわれるイギリスや北欧の福祉の本質は本当に「受益負担」
でしょうか?
日本の高速道路や歯科医療の歯列矯正などは明らかに「受益者 負担」ですが

都市の成立の歴史的過程のなかで生まれたイギリスなどのボランタリーの感覚は
「負担の共有」それはとりもなおさず、社会的弱者が切羽詰まって社会に牙を剥く
のを防ぐ自己防衛的な意味での、教会を中心にして発達した知恵でしょう。

そういった「負の投資」の考え方を持たねばならない時代に入った気がします。

>いねしゃるMさん

おもしろいと、いわれて単純にうれしい私です。
これからもよろしく!




68 :名無しさん@3周年:03/09/16 00:57
>ロクサン(63)
お初です・・・よネ?
とても分かりやすい社会分析、感服いたしました!

私の会社でも『小賢しい輩』がハバをきかせています。
自分が生き残るために仲間を売ったり騙したりするのが
いまや日本のサラリーマンの常識になりつつあるのかと
このごろはとても憂鬱な毎日です。
でも少なくとも私自身は不器用でもシンプルな価値観で
残りの宮仕え人生を生き抜こうと思うこのごろです。

69 :名無しさん@3周年:03/09/16 01:29
レス数が増えていると思ったら
珍しく新人さんが書いているのか
しかしこんな書きにくいスレに
よく書いたな(w

70 :名無しさん@3周年:03/09/16 01:42
>>69
ここのコテハンは名無しや仁義きらない新人には相変わらずの徹底無視みたいだなw


71 :ゼロ戦レッド:03/09/16 07:46
おはようございます。
昨晩は三連休の疲れで10時過ぎには寝てしまいました。
Adamさん ナナシさん、ヨロシク・・・

かつて、リンカーンは「政治は国民のレベルを超えられない」と言った
言葉を思い出します。

 私は高度経済成長時代の走りの昭和50年代に入社した。
夢中で働きさえすれば、どんどん生活がよくなった。
成功神話ですね。
ともに助け合う精神がなくても、成果があがりました。

 しかし、バブル崩壊後、それまでの評価基準が一変して
個人主義、能力主義がもてはやされています。
 今、求められているのは行政による一方的な公助でも、個人プレー
の自助でもない関係だと思います。

  互いに助け合う共助の精神を持つことです。

昔は、次世代を教育、指導するシステムが集落、家庭にありました。
私たちが「助け合い」の精神を忘れたのは、家族体系の変化に従い
時間と心の余裕が減ったことに関係しているのでしょうか?

72 :いねしゃるM:03/09/16 09:50
おはようございます。
みなさんありがとうございます!
色々なご意見を伺わせていただき本当にうれしいです。

5%導入のときは明確な目的税を設定されなかたのは、
政治不信にも繋がったように記憶してるけど
違っちゃったかな〜。

>互いに助け合う共助の精神を持つことです。
地域によって福祉はちがってあたりまえと思うのです。
入れ物を作って高度医療を受けたい方が多い地域もあれば、
住み慣れた場所で息を引き取りたい方もおられる。
国に集中しているお金を許可を受けて地域に送り返すシステムがおかしいと思うの。

共助の精神が十分にある地域はたくさんあると思う。
その精神に見合う費用のバックアップをあたえるだけでいいのに。
地域は国は債務、いままでも労苦にお返しするだけなのに。
それほどのことが何故難しいのか、
手続きを複雑にしているのは法の抜け道を考え付く小賢しい人のせいであり、
国の権利意識と思うんだけどな。

家庭の細々としたことをやっているだけの私ですが、
みなさんのお話を伺いつつ考えていこうと・・・・・・・・・でも、
今まで考えもしなかったことで読むだけで手一杯かもです。・・・・・・でも、
一生懸命考えさせていただきます。


73 :名無しさん@3周年:03/09/16 19:40
>>63
>>そんな国でまともな社会保障制度なんぞ出来るかいな?


アンタは無知・無学・無謬の典型のアフォだ!

なぜか公共工事の方が大金かかって利権の温床になってるって思われてる。
福祉なんてもっと酷いのによ。
で、公共工事減らしたら失業者が大量に出るのは当然なのに、
その失業者の受け皿に福祉をって安易に
考える大ヴァカばっかり!!!、
福祉や社会保障が一番金食い虫なんだよ!
だいたい土建関係の人間がいきなり福祉に逝けるわけないじゃんか!
結局職業訓練のためにまた税金使って、雇用させるためにまた税金使って
そして介護事業に多額の保険料
と税金を使う。で、やってることは非生産的なことで、これじゃぁタコが
自分の足を食べて飢えを凌いでいる
ようなもの。経済良くなるわけがない・・・・・

 >>63よ! 
 暗いと不平ばっかり言わないで、進んで明かりをつけたまえ!


74 :ゼロ戦レッド:03/09/16 21:24
>>年金制度

 各種の意見があって当然でしょう。
駄文で恐縮ですが、少しまとめてみました。

現行の公的年金は、著しい世代間格差を引き起こしていると同時に、
財源の裏づけのない巨額の年金債務を生み出しています。

最大の問題は、政府が国民に対して、現役世代が無理なく負担
できる以上の年金給付を約束している点にあります。2000年度末において、
年金債務は検索で調べてみますと、全体で644兆円(厚生年金は552兆円)に
達しています。(ちなみに国家予算は85兆円)

このままだと、年金債務はさらに拡大します。
また、それは世代間格差の一層の拡大をもたらします。

年金改革の目指すべき目標は、公的年金の規模縮小に尽きるのではないでしょうか。
政府は、守れる見込みのない約束を国民にし続けてはならない。
「ない袖は振れない」ことを正直に示すべきです。 

理想的には、公的年金は基礎年金部分だけとし、
その財源は高齢者医療・介護とともに欧米なみに15〜20%の
消費税(福祉目的税)で徴収すべきでしょう。

75 :名無しさん@3周年:03/09/16 21:57
>>73
( ゚Д゚)ハァ? バカ?
公共事業は税金じゃないとでも思ってるのか?

76 :名無しさん@3周年:03/09/17 18:46
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77 :きり:03/09/17 23:53
みなさんが年金に関しては、かなり不安をお持ちなんですね。
わたしは、むつかしい事は、よく、わかりませんが、老後の不安はただならないものがあります。
ただ、わたし達の年代までは、ある程度の配布額の保障がされているように思いますけど、
子供たちは大変なんでしょうね。みなさんは、子供の年金を納付されています?
我が家の場合は、自助努力で毎月積み立てています。子供の世代には、給付される年齢が
70歳から・・なんて想像をしてしまいます。だ・か・ら・確実に現金化したいのです。
わたしは、年金で暮らすようになったら、海外逃避を考えています。
これも、一つの選択かな、、と。

78 :いねしゃるM:03/09/18 20:24
そうゆう選択もあるんですねー。
海外で年金生活ですか・・・。

望郷の念断ちたがかったら1時間ほどで帰ってこれる韓国?
湿気が少なくていいらしいですよ。洗濯物がよく乾きそうね。

そうだな〜、私モロッコも好きだわ。
地平線まで広がる草原に馬琴の音が切々と響く、疾走馬のたてがみ。
・・・交通が不便そうよ。馬移動はお尻が痛そう。
でも、へたな運転でも交通事故の心配しなくてもいいのかしら。

夢は地平線まで広がりますね!

79 :いねしゃるM:03/09/18 20:45
間違えた!モロッコじゃなくてモンゴルでした。

80 :きり:03/09/19 00:12
さすがに、韓国もモロッコも選択枝に入ってないの。
例えば、スペイン、バリ島、シンガポールってところかしら。
長期滞型シニアプランってのが、旅行会社でも取り扱っているそうですよ。
ただ、語学に自信はないけど、日本人学校にでも通って、ボチボチとやってゆきたいなぁ〜〜
なんてね。


81 :名無しさん@3周年:03/09/20 05:24
きりさんとオーストラリアで2回目の青春を
萌え燃えしたい・・

82 :名無しさん@3周年:03/09/20 22:10
スペインは何かと便利だし物価も安いくて住みやすいよ。
税金面もよく調べれば色々と特典利用できるしね。
はじめはスペイン人のお節介さと感情の上下に戸惑うけど慣れれば問題ない。
お金に不安がないなら毎日観光気分になれるバリもいいよ。
でもセルフ治安の発想と独特な宗教風習に慣れるまで少し時間がかかる。
シンガポールは華僑文化とムシ暑さに早く慣れれば大丈夫だけど
暮らしやすいかどうかは所持金次第。

83 :きり:03/09/21 01:39
>>81の名無しさん
 2回目の青春って、心湧く言葉ですね。好いた惚れたの意味合いじゃなくても、
異国の地で、どんな風に燃えたいのかしら?そういえば、最近、何かに燃えることの
ない生活してることに気がつかされました。
>>82の名無しさん
 随分とお詳しいですね。そうなんですよ、、旅行会社じゃ提供してくれない現地の
「裏情報」ってゆうか、暮らし方が知りたかったのです。
セルフ治安のバリですか。う〜〜ん、、考えちゃいますね。
今後もよろしくです。

84 :愛の荒らし:03/09/21 03:50
=81
前から後ろから、時には屋外で
気分しだいで、縛ってビシバシ

85 :82:03/09/21 17:35
スペイン(マドリド近郊)に3年、バリ(クタ地区)に2年いました。
その他シンガポール(市内)2年、ロス(ウェストハリウッド)5年、
ハンブルグ(近郊)5年と仕事の関係で渡り歩いています。
詳細なことは私的理由や昔の情報だったりでお役にたてないことも
ありますので自己判断でレスさせていただきます。
レスしないことについては聞いて欲しくないことだと理解してください。

86 :きり:03/09/22 00:13
>>82さん
あ〜〜、、あなたの、そのキャリアが羨ましいです。加えて、真摯なレスに頭がさがります。
この場所で、レスを強要するような、そんな無粋なことは致しませんので、
どうぞ、安心してください。82さんの昔話とか、インパクトのある出来事だったり、
こんなドイツ爺がいた・とか、ロスでは、こんな危ない事があった・とか、82さんの
記憶の糸を紐といて、もっとお話を聞かせて下さいませんか?

87 :82:03/09/22 14:36
>あなたの、そのキャリアが羨ましいです
いや、ただの土建屋なんだけどね(w
でかいハコ作るのには調査から設計、着工、完成まで最低で2〜3年かかるから
しかたなく会社の命令で現場の親玉役として行ってただけです。
社歴の3/4が海外遠征だから自分でもよく我慢していたと思うよ。
赴任期間がハンパなので子供の教育には、とにかく苦労しました。



88 :きり:03/09/23 23:35
きょうは、肌寒かった。今年は暖冬であればラッキーですね。
一口に土建屋と名乗るのは、貴方の仕事を大切にしてる姿勢が感じ゛られます。
子供はオヤジの背中を見て育つのでしょうね。
留守宅は、奥様がしっかり守っているから、安心して仕事に没頭されることを
祈ります。ただ、事故には細心の注意をお願いします。
子供は、親がいなくても、それなりに成長してゆきますすよね。子供と親は共育て
と聞きました。話は変わりますけど、わたしは情けないほどですが、小さなハコも
作ることができない、お馬鹿なんです。専門職の82さんを尊敬してやみません。
がんばってください!

89 :名無しさん@3周年:03/09/24 07:40
「土建や」ですか・・・・

現政権の「構造改革路線」により公共事業への投資が厳しく
抑制されていますから、弱肉強食、まさに冬の時代。

50歳以上は原則として「リストラ」のようで、私の知っている
ゼネコンでも管理職を除いて、まったくいませんね。

90 :ゼロ戦レッド:03/09/24 22:20
こんばんわ、久しぶりの書き込みとなります。
先ほど、高校生の娘の学校資料等を見てビックリです。

「愛がなければ性交してはいけない と言う考えの押し付けは古い・・・」
と書かれた下には、何とリアルなコンドームの装着図が載っているでは
ありませんか。公立高校で、ですよ。

 到底、フェミズムに毒された教育、ジェンダーフリーの悪影響を
見過ごすことは出来ません。
今の教育は男女の距離感をなくす方向で働いていて、小学校では
騎馬戦、身体検査も男女一緒にやっているようところが多いようです。

 このような行き過ぎ教育は、性を含めた男女の関係を
即物的にするだけであり、本来あるべき神秘、愛情を根底から
失わせるものと思います。

 男女間の感情の交換がなくなれば、当然結婚後の生活にイメージが
膨らむはずがありません。
美しいイメージすら抱かせないような教育が暴走し、こんな教育を
受けて育った子供が家庭を作りたいとは思わないだろう・・・



91 :82:03/09/24 23:14
>>88
そのとおりです。
こんな親でも子供は勝手に育ってくれました(w

>>89
幸い、公共事業ではなく民間需要主体で食べている会社なので
なんとか居残ってます(w
でも段々とベテランさんがいない素人業界になりつつありますね。
結局は自然が相手なので経験や知識がないとまともなモノとして
完成しないのになぜか計算値優先で済ませる傾向が促進されており
とても疑問を感じています。
とくに現場育成が行われていなかった世代が中心となる今後10年間の
モノは「現場判断の空白」が多い仕事になるのでコワイですね。
建物はとにかく土と水と風を読まないとダメなんですよ。

>>90
時代の流れはいつも正しくはないですからね。


92 :名無しさん@3周年:03/09/25 02:24

芸能界で技のない素人たちが跋扈しているように
どの業界でも同じ現象なのか。
合理化が技術やサービスの向上に向いていなくて
その場主義のウケと利益追求に向いているのは。
確実に国民的レベルで物事の審査眼が萎えはじめているな。
日本は技術立国として取りかえしがつかない将来を選んで
しまったのかも(鬱

>91
2010年ごろ建つビルは…((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルかな?


93 :名無しさん@3周年:03/09/25 07:42
>>ビル建設現場

仕事上、関心を持っているが20年前と比べて、ダメだな、こりゃ。
現場作業員は一日、3〜4時間しか働かない。
一人の茶髪作業員には、3人の技術指導者が常についてやらないと
動けない。効率が悪過ぎるのだ。

 とっくに現場においては、建設職人なんて消滅してしまって、
しかも後継者を育てる制度が十分でないから、育たない。

 この先、どうなるのか??

94 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/09/25 12:48
>90
ゼロ戦レッドさんの言うとおり!
「「愛がなければ性交してはいけない と言う考えの押し付けは古い・・・」
と書かれた下には、何とリアルなコンドームの装着図が載っているでは
ありませんか。公立高校で、ですよ。」
 ↑
こんなもん、レイプを奨励しているみたいなもんですよ。
たとえ、レイプじゃなくても、
女でも、誰にも迷惑かけていないから援助交際してもいいと言う奴が出てくるのも
当然ですね。
続く。




95 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/09/25 12:49
セックスをただの快楽追及のスポーツぐらいに考えるなら、
金で解決する奴はいくらでもいますよ。
オイラはスケベですが、
セックスを金で売る奴は嫌いです。
統一教会の集団見合いも、すぐ邪教と断定できます。
個人の選択の意思がなく、教主が選んだ相手と決まってしまう。
だいたい、誰にも迷惑をかけていないから援助交際してもいいと言う女なんか
私は金さえもらえれば誰とでもセックスすると公言して
幸せな結婚相手を見つけることができるでしょうか?
絶対結婚する時には自分の援助交際の過去を隠す者がほとんどをしめるでしょう。
昔は貧困から、嫌々ながら苦界に身を落とした人も多かったですが、
そのような人々は責めることはできません。
可哀想です。
しかし現代のように遊ぶ金、身を飾る金欲しさに援助交際するような輩は
どうしようもないでしょう。
それに、金で女を買う男も男だ!
恥を知れ!
私もスケベだからあんまり人に偉そうなことは言えませんが、
ゼロ戦レッドさんの投稿で目が覚めました。


96 :ゼロ戦レッド:03/09/25 22:09
来た、来た・・・・大御所!
kopさん、お久しぶりです。
何よりもお元気そうで、当方ニッコリですう!

 さて、これらの意見はすべてkopさんが、きっちりとまとめ上げて
いますので、これ以上申し上げることはいたしません。

 さて参考までですが、今年1月奈良県で開催された日教組第52次
教育研究全国集会「両性の自立と平等をめざす教育」の分科会の一コマ・・・

 司会「男子がズホン、女子がスカートと画一的に決められているのは
    おかしいという風潮があるようですが・・・」

女性教員「最近は女子がズホンでもいいという声があるのに、男子が
     スカートでもいいという声が出てこないのはなぜか」

    なぬ???? スカートを履けってか!
    50男がスカートの下から、すね毛をむき出し
    地下鉄のつり革にぶらさがっている姿を想像してみる(pu


 

97 :愛の荒らし:03/09/25 22:38
スコットランドでは常識なんだけど?

98 :チョコ:03/09/25 23:34
97さん 笑わせていただきました。
たしかにスコットランドでは男性もスカートはいてますね。
イギリスの皇太子を思い出してしまいました。
あれは別に違和感ないですが ゼロ戦レッドさんがいわれる
「50男がスカートのしたから すね毛をむき出し
地下鉄のつり革にぶらさがっている姿」を想像したら
やっぱり 勘弁してーー と思うでしょうね。

昨今の若い人たちの「なんでもあり」の考え方
SEXへのフレキシブルすぎる考え方
時代の流れとか 世相の変化とかだけでなく 学校の性教育の
せいでもあったのでしょうか?

ふたりの娘の親として やはり「性道徳」をきっちり
教え込むのは現代では親が関わらなくてはいけないと思います。
教えるというのは 言葉でどうこうではなく
日頃から親が考えること 「我が家流道徳」とか「常識」とかを
家族のルールとしてしっかり持って家庭生活を営む 子供に伝える
ということです。
少なくとも 子供が妙な時間にどこで何をしているかわからない
というようなことは阻止したいものです。
自由には責任が伴うこともしっかり伝えなくてはいけないし。
野放しにするのと 自由にさせるのとは違いますものね。
でも 言うは易く行うは難し であることも確かです。






99 :ヒポポ:03/09/26 16:55
乱れ、と言えば言葉の問題も取り上げられます

現在、指摘されているような性や言葉の乱れに
肯定的な気持ちはありませんが、しかし、我々現代に
生きる者も、大きな時代の流れの中ではどうでしょうか

例えば、われわれが今使っている日本語は平安時代の人々から
見ればずいぶん変な言葉に思えるのではないか

性の問題にしても「二夫にまみえず」というような倫理的縛りのきつい
価値観が登場したのは武家社会以降ではないか。少なくとも平安時代の
性はもっとおおらかで自由闊達であったのではないか、というようなことが
考えられます

自分たちが信じている価値観、ものさしの根拠、よりどころの正体を
照らしてみることも大事かと。

1+1を3と答えたら、間違いと指摘されはするが、狂ってるとはいわれない

狂気は、大勢の共通の認識が常識となる所にかくれていましたよね、何時の時代にも。


100 :愛の荒らし:03/09/26 19:54
着物なんてのは前割れのワンピースやないの・・・
2ピースでミニ丈にしたら・・変て、変!かもよ

101 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:13
>>100
空気読もうね

102 :愛の荒らし:03/09/26 21:27
お言葉ですが空気読んでたら、荒らしになりません

103 :きり:03/09/26 23:48
>>愛の嵐さん
確かに空気を読んで、短い言葉で意思を伝えることは、むつかしい事ですが、あなたは
貴方の短い詩は的確かも、、と一人静かに微笑んでいます。「ぽっ」っと心がなごみます。


104 :名無しさん@3周年:03/09/27 07:54
お言葉ですが、空気は読めません。
吸うものです。
吸って、空気中の20%を占める酸素を取り入れて毛細血管を通じ
細胞に供給しなければ死にます。


105 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/09/27 10:44
空気・・・その場の人たちに、共通して見られる志向のあり方。

空気を読むってことも理解できない日本人がいるとは!

空気も吸うだけではダメだよ。 吐き出さなきゃ???

104もギャグで言ってるつもりなら面白くないし、

マジで言ってるなら、かなりイタイよ。 日本語を破壊するkop

106 :愛の荒らし:03/09/27 23:56
おばさん雑談スレがいつの間にか
        おっさん屁理屈スレになっている〜 (vv

107 :きり:03/09/28 12:22
愛の嵐なら気分もリフレッシュできます。できれば、その路線でお願いします。
おばさん、おじさんと呼ばれるなら、まだ、ましですよ。この呼び方って、どこか
可愛いじゃぁないですか。わたしの同窓生間の場合は、爺、婆、なんですよ。
例えば、「きり婆」とか「愛の荒らし婆」?爺かしら?どっちでもいいけど、楽しくまいりましょう。

108 :名無しさん@3周年:03/09/28 16:17
はい はい 「きり」おばちゃま

って言っていいんですかい?

109 :名無しさん@3周年:03/09/28 21:06
準備だけしておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

110 :きり:03/09/28 23:53
名無し108さん
 この歳になると、かなり開き直ってる部分ってあるの。
あなたの気のむくままに、おまかせします。呼び方で気分を害することはないので、
ど〜ぞお好きになさってください。

111 :名無しさん@3周年:03/09/29 07:40
>>108
ここは感情の襞へ心地よく触れ合うとともに、
深い知性と高い品性が求められる紳士・淑女の社交場です。


112 :名無しさん@3周年:03/09/29 14:17
コンパニオンって遊んでるように見えて結構オトコ日照りなコが多いんだってさ!
http://www.oshioki.net/video.html


113 :愛の荒らし:03/09/29 20:17
紳士・淑女の社交場ですうってえー

お〜ほっほほほほ・・・     笑ろた!

114 :名無しさん@3周年:03/09/30 00:11
>深い知性と高い品性が・・・
   ↑
コレの方が笑えたが

115 :名無しさん@3周年:03/09/30 00:20
煽りをやるのはヤシっていうか
たかが、掲示板だからどうせ煽るんなら
堂々とコテハンで煽ればよさそうなもんだが。
人間の不思議な心理か。
コテだと特定されることを恐れる。
特定されて反撃の的にされるのが怖いんだろうな。
他の板にはコテハンでマジアオリしてるヤシも大勢いるのに。

不思議でつね。W


116 :114:03/09/30 00:29
>>115

本当のこと言うと煽りになるんか?

117 :きり:03/09/30 00:35
深い知性も高い品性ですか。そんな事なんて、2の次のように思います。
日常に感じたことや、素直な自分の感性で対面すればいいようにおもうのですが・・。
>名無し115さん
不思議なことは、世の中に溢れているように感じます。
それでも、ここは特に不思議の場所なんですね。少なくても、わたしは、そう感じています。
いいじゃないですか。それぞれのスタンスで楽しめれば・・・。

118 :愛のお漏らし:03/09/30 00:35
2chには「社交場=性交場」と思い込んだような人もいます。
2chには「正直さ=傲慢さ」と思い込んだような人もいます。
2chには「他人に厳しく、自分に甘い」と思わせる人もいます。
2chには「自分の見解を無理強いする」と思わせる人もいます。

匿名掲示板は品性のリトマス試験紙です。

119 :名無しさん@3周年:03/09/30 00:42
2chには自分のことを省みない人がいます。

120 :名無しさん@3周年:03/09/30 01:03
2chの鏡が見えない人がいます

121 :名無しさん@3周年:03/09/30 01:06
2chにはHN変えても名無しになってもアホさですぐバレる人がいまつ。

122 :名無しさん@3周年:03/09/30 01:13
ここにも来てましたかね?
もう使わないとか宣言したHN使うようなヒト・・・・・・

キョロ (゚Д゚≡゚Д゚)キョロ

123 :愛の荒らし:03/09/30 06:10
現代の日本 そのものです

124 :名無しさん@3周年:03/09/30 08:41
洗剤や除菌クリーナー、殺虫剤のCMで、ダニやカビや雑菌が
うじゃらの繁殖じゃ!あおり過ぎじゃ!

オセロ白の品性のなさはそういうことだったのか ・・・・・とか言ってみた
のであった。



125 :名無しさん@3周年:03/09/30 17:53
>>124

ivyタンでつか、、、、、裕子どう?

126 :名無しさん@3周年:03/09/30 21:21
>>115
そういうオマイも名無しなんだが(w

127 :名無しさん@3周年:03/09/30 21:22
>>125
ここに馬鹿アイビは出さないで!

128 :名無しさん@3周年:03/09/30 21:29
ちょい異論。
そのぐらいの年代でも常識的な人なら、
自分がその場の空気や話題に馴染まないと感じたら
無理に割り込んだり引っ掻き回したりしないし、
やっぱり、知障的な自己中で年取って頑固さがアップしたような、
そういう悪い事が重なった特異な人物でないと
なかなかそこまでウザくはならないと思う。


129 :名無しさん@3周年:03/09/30 21:33
やっぱし、ivy君が潜伏しているのか(藁
コイツが来ると場が荒れるわな。

130 :愛の荒らし:03/09/30 21:40
・・・・・・

131 :名無しさん@3周年:03/09/30 22:29
>>129
荒れると言うよりもわざと荒らしてるのよヤシは。

132 :きり:03/09/30 22:37
Ivyさんって、どなた?残念ながら、わたしには何んのことだか全くわかりません。ハイ・
まさか、VANのことじゃないでしょ?個人的に、わたしはVANさんのファンでした。
昔の良き時代の「2ちゃん」を上手くまとめてくださって、誠意のあるレスを、
マメに答えてくださいました。彼から多くの知識と社会性を教えていただきました。
彼の「2チャン用語」を連発しないスタンスの方だったと、記憶しています。
わたしも、所謂、「2ちゃん用語」をできるだけ使いたくないのです。
・・でも、人それぞれで、強要するなんてことしないで、思うがままに、、・も
味があり、個性がありで、それも楽しみの一つかしら。

133 :名無しさん@3周年:03/09/30 22:43
お言葉ですが、
VANさんとIVYさんは別人です。
IVYさんはクイズスレで上位を独占しています。

134 :名無しさん@3周年:03/09/30 22:55
漏れは途中参加だが、フツーの検索能力さえありゃ
リモホ解析は不明だけど異同はできるけどなあ。
要は自分で楽しむ気があるかどうかの問題。
気持ちええわ、ってぐらいじゃ楽しめないかもね。
ちゃんと自分で検索エンジンを動かさないとw


135 :名無しさん@3周年:03/09/30 23:23
きりさん、ivy知らないんだ・・ ある意味強者だw
ivyや裕子はいい年して常識も教養も何の取り柄もない痛い人たちなので、知らない方がいいですよ。
このスレには関係のない人たちです。

136 :名無しさん@3周年:03/09/30 23:26
135が良いこと言った。

137 :名無しさん@3周年:03/10/01 03:20
VANさんとIVY君はどう考えても違うでしょ?
人を真直ぐにしか見ない男と斜に構えなきゃ見れない男とじゃ
BBSの考え方からして違うし、なにより人間としての品性が違う。

でも一番違うのは参加者への態度だね。
VANさんを煽ると煽っている方が途中で恥ずかしくなったものだけどね。
IVY君は・・・・・ry(w



138 :名無しさん@3周年:03/10/01 06:29
大方はヤツを嵐だって思ってるよ。
自分を荒らしだって少しも思ってないところがイタイ。
キャラで遊んでるって言うけど、気の毒だと思うね(w

139 :名無しさん@3周年:03/10/01 07:33
ivyはナンダカンダ言っても、ここへも誤爆したようだ。
いつもの手口なんだよ。
>>124>>125なんて本人かも?
そうして、ばい菌をあっちこっち撒き散らして
全スレを席捲か。
その狙い? ナンダロウ・・・・・・


140 :名無しさん@3周年:03/10/01 07:42
>>139
激しく同意です。

141 :名無しさん@3周年:03/10/01 08:03
もういい加減、最悪板で叩きませんか?
年別の人たちは優しすぎます。他板ならとっくにやってますよ。

142 :名無しさん@3周年:03/10/01 09:18
誤爆じゃなく故意だよ
誤爆を装って注意を引いてるのさ
目立ちたがりやで小心者
一人では遊べない、誰かに絡んでないと遊べない子供

143 :名無しさん@3周年:03/10/01 09:59
腐ったおっさんの話はもうやめましょうよ。
ヤツは自分が話題にのぼればのぼるほど快感でしょう。
反社会性人格障害もしくは境界性人格障害かと。
病気の人にできることはただひとつ。あたたかく見守るだけ。可哀想な人です。

144 :名無しさん@3周年:03/10/01 21:09
最後に一言、言わせてよ。
ヤツは毎日、朝、昼、夜、のべつなくカキコの連続なんです。

 ???? ヤツは40後半にもなって、何で食ってんだろうかね。
正業に就いているとは思えん。



145 :名無しさん@3周年:03/10/02 07:41
あちらさんも(・_・ )ノこちらさんも(・ ・)そちらさんも( ・_・)ノおはょう♪

ψ(`∇´)ψ うきょきょきょ
も、終わったのかい、オマエらガス抜きだったろうが、
毎日書き込みは、していませぇーん。


146 :名無しさん@3周年:03/10/02 08:11
TVアナウンサー徳光氏(みなさんと同年代?)語録

■ 広島の選手が乗った飛行機が墜落すれば巨人が優勝できる。
■ 正座も血液型も分からない黒人(近鉄ローズ)が王さんの世界記録を抜くのは許せない。
■ 阪神大震災の時に、東京で起きなくて良かったですね。
■ 北海道十勝沖地震の時に、一方東京でも大きな激震(単なる原辞任)が走りました。
■ 長嶋の東京D勇退セレモニーで、まるで僕に手を振ってくれてるようだ!
■ 読売に打ち込まれ、投手交代をしようとする広島に向かって「広島動揺カープ」
■ 野村監督(ヤクルト時代)は球界の麻原だ。
■ 2000年の日本シリーズ直前、ダイエー・藤井将雄投手の死去に際し「これで巨人は日本一確実だ」


147 :オフイスイノウエ:03/10/02 08:23
オフイスイノウエ
コンサルタント・マケーテング・M&A相談・不動産仲介・資金繰り
・企業再生・企業プランニング・企業立直・経営指導・会社立直
・社員教育・IT導入・(税理士・弁護士・不動産の専門者ネット)
http://www.ofssuinoue.com/

148 :名無しさん@3周年:03/10/02 10:03
いつもロムっている者です。毎回楽しく読ませていただいております。
そろそろスレの流れを元に戻しませんか。
きりさん、チョコさん、ゼロ戦レッドさん、ヒポポさん、kopさん、いねしゃるMさん、その他の方々、書き込みよろしくお願いします。

149 :きり:03/10/02 23:44
148の名無しさんに同感です。とはいえ、何を話題にしていいのか見等がつきません。
そうですねぇ・・・今年の秋は短く、降水量が少ないですね。
今年も早くも10月ですが、月日の経つは早いですね。皆さん風邪などひいてはいませんか?
衣替えの季節ですが、ニットとかブーツとか、まだ身につける気がしません。
今年は暖冬なのかしら?暖かい冬(冬らしくない冬)って個人的に好きです。
こんな話題じゃ、つまんないですよね?何か、フッテいただければ、ありがたいです。

150 :チョコ:03/10/03 00:51
お久しぶりです。
148さんにほっとしました。
どこにどう引っかかって出ればいいのかわからずにいましたが
それ以前に「よくこんな書きにくいスレに出てきたな」
というような書き込みがあって 書きにくいスレにしてる原因を作ったかな
と思ってしまいました。
おばさんの井戸端会議を面白がってくださる方ばかりではないことは
百も承知ですが 反省もしてしまいました。
「空気を読まず」に自分の書きたいことだけ書き散らす
ということは自戒しようと思います。

きりさん
私は今日デパートでブーツバーゲンに行き当たり
ブーツの衝動買いをしてしまいました。
これでもかこれでもかというふうに並んだたくさんのブーツに
めまいを覚えながら 気が付いたら買ってました。
おまけに 靴も一足買ってました。
意識不明になっていたとしか思えません。

衝動買いは後悔することも多々ありますが
今日の2足には満足してます。 早くこれを履いてお出かけしたいなと
「赤いジョジョのミヨちゃん」の心境です。
冬は苦手なんですけどね。
でも オシャレにはやはり秋・冬が一番!


151 :148:03/10/03 01:08
きりさんとチョコさんは優しくて可愛らしくて大好きです。
これからもそんな感じで続けてください。
おしゃれするならやっぱり秋ですネ!私は去年買ったブーツをそろそろ履こうと思ってます。

152 :愛の荒らし:03/10/03 23:31
ナイス・バディは夏が好き! お〜ほほほ! 失礼ざます

153 :きり:03/10/04 00:35
そうですねー。ブーツがそろそろ街を闊歩する場面にあうようになりました。
ねぇ?チョコさん、どんなブーツを買ったの?色は何色?
わたしは、去年のブーツ(茶色のロングブーツ・黒のミディアムブーツとショートブーツ)
を今年も活用するつもりです。G−ンズが好きなので、パンツ系の時に大活躍です。
デフレで物価が安いのは助かるけど、つい、衝動買いに走ってしまう気持ちって、
よ〜〜く、わかりますよ。
148さん
 あなたも、きっと優しい人のような気がします。
例えば、フリルのエレガントな絹のブラウスにフェミニンな柔らかいスカートが
似合いそうな人なのかしら?今年はファーも流行の兆しですね。

殿方には申しわけないのですが、今回はファッションの話をさせてくださいね。
女のおしゃれは生きがいのようなものなんですもの・・。

ねぇ?女性の皆さんにお聞きしたいのですが、どんな女性が理想ですか?


154 :チョコ:03/10/04 01:15
148さん 身に余る言葉を恐縮です。
私こそ あなたの優しい雰囲気に癒されました。
というか 助けられました。 ありがとう。

もとよりナイスバディーではない私は夏のオシャレはどうも・・・
むかーしは男性の目も意識したファッション計画でしたが
30も過ぎれば 同性の目のほうが刺激にります。
オシャレな友人とお出かけ なんて大好きです。

きりさん
私が昨日フラフラと買ったのは 茶色のミディアムブーツです
この長さは履きにくい(スカートの長さとビミョーな関係)かな
とも思いましたがデザインが気に入って買いました。
バーゲンで買うときには オーソドックスなものより
遊び心のあるものに目がいきます。

実は私 ピーコのファッションチェックのファンです・・・

155 :148:03/10/04 01:38
いえいえ、こちらこそご丁寧に恐縮です。私もピーコのファッションチェック、大好きです♪
私はスカート好きですが、最近はジーンズとカットソーが多いですね。
前からきりさんチョコさんのファンなのでたくさんお話したいんですが、残念ながら私は52年生まれじゃないんです・・・

156 :チョコ:03/10/04 07:14
あら!148さんはお若い方でらしたのですね。
52年生まれのスレではありますが どなたでも出入り自由ですよ。
一緒にお話しましょう。

157 :きり:03/10/04 23:51
わぁーー!わたしも、ピーコのファションチェックのファンなんです。
148さん、、、チョコさんのおっしやる通りですよね。出入り自由ですね。
ピーコが、以前の放映で「白いシャツの好きな女って、なんてゆうか、嘘つき人生を
送ってるような気がするのよ」わたし
「えっーー!だって私の箪笥の中には、白いシャツがほとんどよ。
 それは、ないでしょう!嘘を全然つかないとは言い切れないけど、人を傷つけほどの
 経験なんて、ないつもりなんだけど・・・」
それでも、なぜかピーコって魅力的よね?安住アナとのバトルに、大笑いしてる自分です。
皆さん、衣替えは終わりましたか?

158 :148:03/10/05 00:15
ではお言葉に甘えて失礼しますw
ピーコは数年前、「白いコートの女はダサいわ」って言ってました。
私はその日ちょうどお出かけ前で、アンゴラ混の白のオーバーで、ファーも真っ白なのを着ていくところだったので(寒い冬の日でした)、何てことを言うんでしょう!と思いました。
しかもピーコって、モスグリーンが嫌いなんですよ。「ずんだ餅みたい」って・・w
モスグリーンのタートルネックもお気に入りなんですけどf(^_^;)でも私も、何故かピーコは憎めません。三雲さんや安住アナとのやりとりで笑ってしまいます。

159 :きり:03/10/05 15:53
148さん
確かに、モスグリーンはピーコの天敵のようです。「うぐいす餅みたい・」とかって・・。
白いコートの件は知らなかったわ。ただ、コート丈とスカート丈の比率にこだわってるような気が
します。それで、148さんは、その日の外出は何色のコートでお出かけしたんですか?
わたし的には、寒い冬の日の白いコートと白いファーの組み合わせって、とても粋だと感じますけど・・。
わたしは「ジャスト」を観るたびに想うことが、ひとつ、あるのです。
昼下がりの空の下、我が旦那は働いているとゆうのに、自分は、こんなに楽をしていていいのかしら。・・と。
亭主に感謝です。だから、おいしい食事を用意して帰りを待つ。すると、子供と亭主の顔から、
笑顔がこぼれる。そして次の日、あの番組を見る。・・なぁ〜〜んてね。
あ〜、それから、もひとつピーコの嫌いなファッションは、腰になにかを巻くことよね?

160 :148:03/10/05 20:57
確かに。腰に何かを巻くのが嫌みたいですね。私はその日、結局白いコートを着ていきました。
旦那さん外で頑張ってきて、おいしい食事が待ってるなんて、ふふっ、何か黒木瞳のこくまろカレーのCM想像しちゃいました。とっても幸せそうですね。私、まだ独身なので主婦って大変だなあって思います。尊敬します。
ジャストは私も大好きです。有名人のお宅訪問見てこんな家に住みたいとか、亭主改造計画もどんなふうに変身するのか楽しみに見てます。

161 :きり:03/10/06 00:27
なんてゆうか、主婦と一言て゛言っても、幸せた゜けの生活じゃないんです。
それなりに、気苦労が多いんです。時々昔の独身時代が懐かしい時もあります。
148さんに尊敬なんて言葉をいただいて、自分としては、恥ずかしい限りです。
結婚願望ってありますか?わたしの経験上、独身でいるほうが、「足かせ、手かせ」」
なんてものがない分、自由でマイペースの生活設計がてできるので羨ましい限りです。
独身生活を、ど〜ぞ満喫?(漢字あってる?)してくださいね。
ちなみに、ピーコの出身地と同じなんです。彼の出身高校の近所なんですよ。
だから、彼への愛着は強いのかしら。

162 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/06 21:46
人間って!

無いものねだりが・・・(^^ゞ

既婚者は独身時代をあこがれ

私みたいな、独身者は結婚にあこがれ

自分の境遇に感謝できない愚かさに、つい攻撃的になった過去のkopであった。

きりさんは、もちろんkopより上等な人間であることは分かりきったことですが。

kopはひがみ根性の塊の人間です。(^_^;)

163 :148:03/10/06 21:47
ピーコの出身地ってどちらでしょう?
私は結婚願望はあまりないんです。おっしゃるとおり、独身生活満喫してますw
私、こんなに話してていいんでしょうかねえ?ここの男性の方々は、どんなファッションが好きですか?こだわりとかあります?

164 :148:03/10/06 21:58
>>162
kopさん初めまして。kopさんだって若々しくて素敵な方だと思いますよ。自信持って下さいよ。って新参者にこんなこと言われたくないか(^_^;)

165 :チョコ:03/10/07 00:59
独身生活満喫の148さん
私もきりさんのように「ひとり身は自由でいいな」と思います。
「ふたりだから楽しい」ということももちろんわかった上で
それでも 日々の暮らしの中で 時々独人時代の24時間すべてが
自分のものだったことを懐かしく思い
ああー 一日そういう日をもらいたい と思います。
やっぱり私も
kopさんご指摘の「ないものねだり」をしているのでしょうね。
人間ってほんと そんなもんですよね。


166 :きり:03/10/07 02:20
>>148さん
たぶん・ですけどピーコの出身地って横浜だと記憶してます。
>>kopさん
わたしが、あなたより上等な人間なんて、天と地がひっくりかえっても絶対に、それは
ないと思います。昔、kopさんのカキコに刺激と同時に、あなたの熱き想いに
感動し教えていただきました。それは、今後も変わらないと思っています。
>>チョコさん
今さら独身時代の24時間すべて自分のものになったら、どうなんでしょうね?
もし、仮に半年でもいいから、そんな時間が与えられたら、一番したいことって
あります?わたしだったら、、う〜〜ん、とりあえず、時間を気にすることなく、
眠りたいかな。

167 :ゼロ戦レッド:03/10/07 07:43
>>148
はじめまして、よろしくお願いいたします。

kopさん 「人間って!」吉田拓郎の往年を思い出してしまいましたが。
既婚者として、小生の日常。。。。

    たのしみは 妻子むつまじく うちつどひ 頭ならべて 
    物をくふ時

 であります。




 

168 :148:03/10/07 10:03
ゼロ戦レッドさん、ご丁寧にありがとうございます。こちらこそよろしくお願い致しますm(__)m
一家団らんの時が一番楽しみなんて、とっても素敵じゃないですか。
>きりさん
横浜出身なんですか。横浜は、大好きな街です。同じ都会でも、喧騒さがないし、何より私の好きな小田和正の出身地ですw
昔遊びに行った時、マリンタワーでとっても可愛いギョウザとシューマイのぬいぐるみを見つけて買いました。「ぎょうちゃん」「しゅうちゃん」って名前をつけました(w

169 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/07 20:17
148さん!はじめまして

kopは自信は人並みはずれて持ってますよ。(^^ゞ

なんといっても美中年kopと言って皆に叩かれても言い続けてますので。

きりさん!
きりさんにはイチジクの件できりきり舞いしたことがありましたね。

零戦レッドさん!
kopに喧嘩売ってるんですか?

たのしみは 妻子むつまじく うちつどひ 頭ならべて 物をくふ時

あんまり、のろけないでください! <(`^´)> by ひがみ根性の強いkop


170 :名無しさん@3周年:03/10/08 01:23
↑ あらゆる面で恥じ知らずの中年復活だな(w

そういう生き方が・・・・以下ry


171 :きり:03/10/08 01:52
>148さん
横浜って、不思議な街です。最近のわたしは出不精でして、出かける機会は数少ないのですが、
桜木町、中華街の辺りも、ずいぶん変わったようです。もし、中華街へ行かれることがあったら、
有名な中華料理店を選ばず、横道に足を運んでみてください。隠れ家的なリーズナブルで
お店があるようなので、そこで舌鼓をうってくださいね。
>Mr.Kopさん
いちじくソースの話を覚えていてくださったんですね。嬉しいです。
その節は、kopさんの胃をきりきり、させてしまってごめんなさい。
今年もいちじくをスーパーで、よく見かける季節になりました。
なんだか、急に「いちじく」頬張りたくなりました。
それにしても、kopさんが美少年のイケメンとは・・・う〜〜ん・デス。
>ゼロ戦さん
お久しぶりです。kopさんに喧嘩売ってる?ような唄。
うまいですねー!のほほんとした気分ですよね。
それでは、わたしからも一句。
 カミさんと  晩酌タイム   月見酒  
もうすぐ、十三夜ですね? お金がなくても、家族の絆があれば、この世の憂さも
一時忘れられませんか?厳しい世相のようですが、健康で明日を迎えませんか。 

172 :名無しさん@3周年:03/10/08 11:08
以前、コップが荒しまくって、良識ある住人を追い出したの知ってる?
最低な男なんだよ奴は。
氏んで下さい。

173 :きり:03/10/08 13:43
>172名無しさん
時はいつも流れているし、人も変化してゆくもの。
人は多面的であることも事実じゃありませんか?人とゆう固体の中には、悪のあれば
正もあり、わたしも、その例かと思います。そして、、あなたも。
あなたがカキコした10月8日は、あなたにとって何か腑に落ちないことがあって、
最悪の日だったのでしょうか?ならば、
「きょうは、こんなことがあってねー」なぁ〜んて話してください。
、、とは言うものの、聞くことしかできませんが。楽しくやってゆきましょうよ。

174 :愛の荒らし:03/10/08 19:39
きりさん、好き!

175 :ゼロ戦レッド:03/10/08 22:35
>>kopさん
まあ、まあ笑い飛ばして下さいよ。
若かりし頃(と言っても10代・・)、加山雄三主演の「フレッシュマン
若大将」の映画を大人たちの肩越しに背伸びしながら見たことを
思い出します。
 自分の理想をこの映画の中に夢見たものでした。
次に「明日に向かって撃て!」「小さな恋のメロディ」「太陽がいっぱい」
「ウエストサイド物語」などを見て、いつの日か俺も・・・・と
憧憬とともに励ましてくれたような、そんな思い出です。

 しかし、それから30年あまり・・・
街歩くたびに、黄色く染まった銀杏を見上げると、わずかの風にも
舞う葉は、さざめきにも笑い声にも感じられてしまいます。
自分ひとりの胸のうち、夢と現実とつじつま合わせで「ニヤリ」と
笑っちゃいます。

>>170
>>172
 いいえ、私と彼は他板で熱論を交えたことがありますが、以来彼の信条
を一貫して心服いたしていますので、お構いなく。

>>きりさん
 仰るとおりです。
 「カミさんと  晩酌タイム   月見酒 」・・・
 ん〜 、旨いですね。
 しかし、私は普通人でないところがありまして、「月」「雪」に
 変えてしまいます。

   たのしみは 妻に内緒で 温泉の炬燵彼女と
   向かい合うときに 雪見酒 

176 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/09 07:02
>172
「以前、コップが荒しまくって、良識ある住人を追い出したの知ってる?
最低な男なんだよ奴」

全くその通りです。
この件に対しては何を言われても仕方ありません。
ネット世界も現実世界も同じようなもんです。
過去に犯した悪い行為は消せるものではありません。

ネット社会ではHNを変えて、キャラを変えて投稿するのは容易です。
しかし現実社会ではそうは都合よくいきません。
私が犯した過去の行為は行為として、
それをありのまま認め、
批判はありがたく受け、今後の人生をより良く生きていきたいと
最近強く思うようになりました。
だから、私はkopのハンドルネームでこれからは投稿していきます。
私に対する忌憚のない批判ありがとうございました。<m(__)m>

177 :チョコ:03/10/09 08:51
秋晴れの気持ちのよい朝
きりさんの心の広さ ゆとり 包容力の大きさと
kopさんの潔さと向上心に いっそう爽やかな気持ちで
一日をスタートさせることができす。
「謙虚」でありながら 他に流されないきちんとした芯のある生き方を
めざしていこう と思いました。
50になってもまだまだ・・・・
まだまだ・・といっているうちに80歳のヤンチャばあさんになりそうです。

178 :きり:03/10/09 17:26
チョコさん、今日は4日ぶりの晴天でしたねー。
布団、洗濯物がお日様の香りです。朝早くのカキコですね。朝食をとりながら、キーボードと
遊んでいたのかしら?チョコさんのお部屋の穏やかな空気を感じるような気がします。
今日からkopさんのこと、わたしの独断で申しわけないけど、イケメンkopさんと
呼ばせていただこうかしら。以前から密かに、kopさんのファンだったので、、。
明日から、実家へ出かけます。行ってまいりま〜す!

179 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/10 22:23
自分から美中年って言うのは愛嬌とも冗談とも洒落とも言えるけど、

人様からイケメンって言われるのは恥ずかしいね (^^ゞ

やっぱ、イケメンはkopのイメージじゃない!

まぁー、BANさんにふさわしいんじゃないかな???←おせーじも言える?kop

180 :名無しさん@3周年:03/10/10 22:52
頼むから七回新でください

181 :名無しさん@3周年:03/10/11 02:12

イケメン→イケ(ズ)メンなら?

ところでBANさんてダレ?

巨人の星の伴宙太?



182 :名無しさん@3周年:03/10/11 02:50
イケメン→イケ(ズ)メンなら?=行かずメン

ところで美中年?

181=179




183 :名無しさん@3周年:03/10/11 04:38
28歳ですがちょっとお邪魔しますね
1952年生まれでかっこいいといえば浜田省吾さんを置いて他ないでしょう!


184 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/11 06:25
BANさんとはVANさんです。

185 :148:03/10/11 06:59
イケメンでダンディなkopさん、おはようございます。
今日から三連休。私はここのところずーっと風邪気味ですが・・

186 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/11 08:31
148さん、おはようございます。<m(__)m>

大阪でも数日前は少し寒く感じた時がありました。
皆さん、服装もばらばらです。
風邪をひいている方も多いようです。

私は気合を入れて風邪にかからないように気をつけてますが、
鼻水が少し出そうで出ないようなここ数日です。
でも、
中村天風師の教えを実行しようと思っております。

今日一日怒らず、恐れず、悲しまず、
正直、親切、愉快に・・・

風邪で体が調子悪くても、心は楽しく元気でお過ごしください。
きっと、早く良くなりますよ。\(^o^)/

では、エクセルの勉強をします。


187 :148:03/10/11 09:59
Kopさん、ご親切にありがとうございます。
もう一月も風邪気味です。治ったかと思うとまたゲホゲホ・・
遊びに行くのを少し控えた方がいいですネ。Kopさんのおかげで気持ちが元気になりました!

188 :チョコ:03/10/11 10:36
一日の寒暖の差が大きいこの時期は風邪ひきやすいのかも
しれませんね。
148さんお大事に。結局風邪にはおとなしくしている しか
治療法はないのかもしれませんね。

ご実家に帰られたきりさん ご実家は遠いのでしょうか
私にも帰れる実家がまだあることを幸せに思います。
この年齢では親が健在の人のほうが少数派なのでしょうね。

189 :名無しさん@3周年:03/10/11 21:02
あ〜ぁ、これでバカコップは調子に乗るな・・・・・
に10,000バカ

190 :名無しさん@3周年:03/10/11 21:29
>>148=アフォコップ

191 :愛の荒らし:03/10/11 21:53
コップと言えば・・アルミでは?

192 :名無しさん@3周年:03/10/11 22:14
 コップは・・・・こつぶ(小粒)

 コップは・・・・ころぶ(転ぶ)

 コップは・・・・ゴキブリ

 コップは・・・・



193 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/11 22:16
コップと言えば・・アルミ???
         ↓
小学生の頃の給食の食器を思い出しましただ。 古ー!

189、190さん kopが愛されているのがよく分かります。
これからも応援してください。 (^^ゞ

194 :名無しさん@3周年:03/10/11 22:22
 あのぉ 応援って?

先生は選挙に立候補するんですか? 

195 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/12 14:09
大阪は12時過ぎ小雨が降りましたが、又日が照ってきました。
少し蒸し暑いです。
寒かったり暑かったり、風がきつかったり、
なかなか面白いここ数日の天気です。


196 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/12 20:41
選挙が近づいてまいりましたね。
kopはあまり政党には期待してません。
人物本位で投票したいと思っています。
ただし、社民党と公明党には絶対投票しません。
拉致被害者の問題が一刻も早く解決することを祈ってます。

197 :名無しさん@3周年:03/10/13 05:48
私の父親が52年生まれですが
5年間ネットやってると、父親と同年代の人と知り合いになったりして、ちょっと困ります^^;;

198 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/13 08:09
皆さん、おはようございます。

大阪は雨が降っています。

いらないウイルスや花粉は洗い流され目、鼻、喉には良い雨です。

父親と同年代!ネットならではの世界ですね。

199 :チョコ:03/10/13 13:24
我が子も197さんのように ネット上で「親と同年代」とであって
戸惑っているのかしら と思いました。
ほんとに ネットならではの世界ですね。
他の板で「え?!50代で2チャンにきてる人がいるのか?!」
というような書き込みがあって 思わず苦笑してしまいました。

200 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/13 17:34
2チャンではなかったが、
他の出逢い系サイトではkopより20〜30ぐらい若い人から、
メールが送られてきたこともありました。
ちっとも困らなかったけど(^^ゞ
ビックリはしましたね。
現在?もちろんそんな甘い話は有馬温泉。<m(__)m>

201 :名無しさん@3周年:03/10/13 21:58
若い男の子2〜30人からか・・・・・
ゴチソーだったネ(w

202 :ゼロ戦レッド:03/10/13 22:48
私の職場での、妙齢をとっくに過ぎた感のある多くの独身女性について・・・

女が思い通りに欲望を満たし、「好きに生きる」という考えが子供の
生まれない原因のひとつではないだろうか。
彼女らは、男性や行政の責任をあげつらうが、そうでもないだろう。

一代限りの命を生かして孤独を選択するのか、次世代に自分の命を
伝えていくのか、選ぶ覚悟の無い浅はかさがこの国の未来を先細り
させているのではないか・・・と思ってしまうのです。

 子供を作るのは、最大の老後の福祉対策である。

子供を作り、育て、教育させるのは大変な精神的・経済的負担だ。
子供のいない世帯では、その分を自由奔放、贅沢な消費にいそしむ。
だが、その有無に関わらず人生の最後が同じでは「不平等」ではないだろうか。

子供を育てるということは、高齢者世代の面倒を見る人を作るという
社会的貢献をしていることである。
 中には「老後は好きな趣味にも高じて、自由に生きていくさ」
と言う人も我々世代に見られるが、冗談も休み休みに言え!

 我々世代だけで、生きられるわけがない。
次世代の社会生産活動による納税等がなければ亡国だ。

子供を作った人が優遇され、損をさせない政策が必要と思う
このごろなのです・・・・・
(ホンネで言ってしまいした。マスコミは全くこのようなことに触れませんね)




203 :ゼロ戦レッド:03/10/13 22:48
私の職場での、妙齢をとっくに過ぎた感のある多くの独身女性について・・・

女が思い通りに欲望を満たし、「好きに生きる」という考えが子供の
生まれない原因のひとつではないだろうか。
彼女らは、男性や行政の責任をあげつらうが、そうでもないだろう。

一代限りの命を生かして孤独を選択するのか、次世代に自分の命を
伝えていくのか、選ぶ覚悟の無い浅はかさがこの国の未来を先細り
させているのではないか・・・と思ってしまうのです。

 子供を作るのは、最大の老後の福祉対策である。

子供を作り、育て、教育させるのは大変な精神的・経済的負担だ。
子供のいない世帯では、その分を自由奔放、贅沢な消費にいそしむ。
だが、その有無に関わらず人生の最後が同じでは「不平等」ではないだろうか。

子供を育てるということは、高齢者世代の面倒を見る人を作るという
社会的貢献をしていることである。
 中には「老後は好きな趣味にも高じて、自由に生きていくさ」
と言う人も我々世代に見られるが、冗談も休み休みに言え!

 我々世代だけで、生きられるわけがない。
次世代の社会生産活動による納税等がなければ亡国だ。

子供を作った人が優遇され、損をさせない政策が必要と思う
このごろなのです・・・・・
(ホンネで言ってしまいした。マスコミは全くこのようなことに触れませんね)




204 :ゼロ戦レッド:03/10/13 22:51
 同文が重なりまして、失礼しました。

205 :名無しさん@3周年:03/10/14 02:18
自己責任の行使義務義務などハナから理解していないような
女性的な人間たちにソレを発信しても理解されないよな・・・
男性的な社会的責任意識より母性生理からくる個体保護本能が
優先しているような損得勘定しかない人間が多くなった今では
アンタのような人間は言葉尻をとらえられて責めるだけの損な
役回りだと自己申告しているのと同じだと思えたりするものね(w

でも、そんなアンタの意見は・・・オレは好きだけどな(w

少なくとも、社会悪をナンダカンダとBBSで叫びながら自分は身勝手な
損得勘定で税金を食い潰している○○○のような輩も多い中、
そのぐらいは言ってもイイと思うな(w
女性の権利剥奪に一役買うような糞フェミニストが多くなった今、
まともなことを言う勇気はあった方がイイしね。



206 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/14 06:10
確かにゼロ戦レッド さんの仰るとおりだ。
私を含めて男女に関わらず独身者は子供を育てるという
精神的負担であり、喜びであり、経済的負担である
苦労や育て甲斐は経験しない。
自分ひとりが生きて行くならそんなに稼がなくても生きていけるが、
家族を養うためには身体が疲れている時でも、精一杯働かなければならない
時もある。
それらの行為に対しては当然報われるものも多いことだろう。
だから、独身者は自身の老後をある程度自分の蓄えで暮らせるように
する準備はしておかなければならない。
しかし、独身者も自分たちの親世代のためには貢献しているのだ。
卑屈になることはない。
結婚しても、子供のできない夫婦もいるし、
子供ができても親より先に亡くなる場合もある。
また、苦労して子供を育てても老後の面倒を見てくれない
家庭もあるだろう。
ようは、既婚者であれ、独身者であれ、
自らの境遇を他に転嫁しないことだ。
全ては己のやってきたことによる結果が今あらわれているのだ。
今、生きてるだけでもありがたい。
今日一日 
怒らず 恐れず 悲しまず
正直 親切 愉快に
力と 勇気と 信念とをもって
自己の人生に対する責務を果たし
恒に平和と愛とを失わざる
立派な人間として生きることを
厳かに誓います


207 :148:03/10/15 04:37
ではKopさん。私と結婚しませう。独身、ピチピチです。
明け方に寝惚けております・・(,_')

208 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/15 08:04
ゆっくり休んでください。
寝ぼけて大事なことを言ってはいけません。

今日も元気で頑張るぞ

209 :チョコ:03/10/15 08:35
kopさんの 厳かな誓いに思わず148さんがプロポーズ?!
楽しい応酬でした。

この世に起こること「公平」なことは何一つないといっていいほどですね。
幸不幸の分量も質もそれを受け止める(感じる)力も人それぞれ。
運命はいかんともしがたいので
せめて「人間が作る制度」だけでも公平であろうとしても
それもやっぱり無理なんだなと思います。

近づく老後 やはり備えあれば憂いなしでしょう。
でも それより先に私には4人の親をみる ということもこれからです。
私たち世代は親の面倒をみる最後の世代
そして子供から面倒をみられない最初の世代 と言われているようです。
そうなんだろうなあ と思います。

我が子から直接的な面倒をみてもらう気持ちにはあまりなれません。
ただ 子供たちにはしっかり働いて世の中のためになってほしい
という思いはあります。そのために高い教育費も払ってきたのですから
親にではなく世の中に還元してほしいのです。
いえ これは奇麗事ではなくほんとに。
そして 自分たちの始末は自分たちでつけるためにも
どうしても現実問題として「お金」が必要になることも
こころしてようと思います。やれやれ・・・それが問題だ・・・

210 :148:03/10/15 09:12
Kopさん、朝から失礼しましたm(__)m
この話は私にとって、とっても痛いです。まるで自分のことを言われているみたいで。
私は結婚も子供を産むことも、あまり考えずお気楽に過ごしています。
でも子供を産み育てた人と、独身で通した人が同じ恩恵を受けるのはおかしいかもしれない。レッドさんのご指摘で考えさせられました。
でも60歳になるってどうなんだろう。もう30数年後なんて想像できません。
何より皆さん、私の親世代なので・・。お父さんお母さんです^ ^; 難しいお話をされると、さすが!と感心します。

211 :名無しさん@3周年:03/10/15 12:13
な〜に自演してんだか!(w
また病気再発か?

212 :名無しさん@3周年:03/10/15 16:57
しーっ!
それを言っちゃだめぇ〜!

213 :148:03/10/15 17:20
自演?病気(?_?)
私は、ほんとに20代の♀ですけど・・。生年とかなり、かけ離れてますが。

214 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/15 18:07
ネットでは色々自分の想像をさも本当のように書く人がいますが、

148さん、事実は投稿した人間のみが知ってますので、

事実に反する書き込みは気にする必要はありません。

215 :名無しさん@3周年:03/10/15 19:37
ん?

>>148=鉄人27号さん?
女子高校3年生だつけ?

216 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/15 20:58
チョコさん、
幸福、不幸はその人の受け止め方じゃないでしょうか!

世間では他人から見れば不幸だなと思われそうな人でも
本人は幸福であると思ってる人もいるし、

裕福で何の不自由もない人で世間からうらやましがられてる人が
ちっとも幸福であると思ってない人もいます。

私はこれまで自分のためだけに人生を使ってきました。
気がつけば50代になっています。

これからは、自分の欲は捨てませんが、
少しでも世の中の役に立つ人間になりたいと思っています。
この世の中、
結構公平なところもありますよ。
大自然はkopのような人間にも公平に空気を吸わせてくれ、
美しいものを見れば美しいと思えるし、
普通の人間ができることは努力さえすればできるようになるし、
心臓はイチイチ命令しなくても動いてくれるし、
kopは今まで感謝することが少なかったです。
kopはひねくれ者でした。
しかし、そんなkopだからこそ、
色々なことを考え、答えを求めさせてくれたのです。
kopはこれから、もっともっと幸せになると思ってます。
人類は今以上にもっともっと幸せになれるはずです。

217 :名無しさん@3周年:03/10/15 23:31
人類とか語る前に・・・・まずお前が・・・・ry(鬱
責任意識がないから口ではなんとでも言ってきただろ?お前は・・・ry(怒
改心しましたみたいなことを言って最後はイイ人になろうてか?・・・・ry(激怒
身勝手な正当化でさんざん人を傷つけて来たことをどう考えて・・・・ry(諦

お前って奴は本当に・・・人として最低だな!!!(断言

218 :名無しさん@3周年:03/10/15 23:42
>>216
BBSはクルマの運転と同じだ。
その人間の本性が出る。
つまり、ご都合主義がkopの本質であり、
極めて知的でないところも本質。
出てくるたびになぜ叩かれるか?
ということをよく考えるべきだ。
IVYは必要悪だが君は違う。
ただの自己顕示欲が強いだけの
嫌われ者。

219 :名無しさん@3周年:03/10/15 23:45
>218
禿同!

220 :148:03/10/16 02:06
Kopさんてそんなに・・・ 私は昔のKopさんを全く知りません。だから、普通にいい人としか思ってません。今のKopさんは、わりと好きですけど。カッコイイ感じがして。

221 :名無しさん@3周年:03/10/16 07:29
これほど自分を知らないヤシって超レアだね>コップ

あ、アイビーも同じか(w

222 :148:03/10/16 07:56
う〜ん、何とも言えないんですがその当時を反省したからこそああやって出てきてるのでは?
叩かれるとわかっていながらもわざわざ出てきて謝っているんだから・・
恨みの感情っていうのは減らないと聞いたことがあります。Kopさんが改心したところで許せるようなことじゃないのかも知れませんが、叩きを繰り返すこともスレを汚してると思うんですが。
私の生年スレは優しい人ばっかりです。私より20年以上生きてる人たちが、どうしてこんな低俗なことしか書けないのか不思議でなりません。

223 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/16 09:17
今日はとっても気持ちのいい良い天気です。

今日一日 怒らず 恐れず 悲しまず

元気で頑張りましょう \(^o^)/

224 :名無しさん@3周年:03/10/16 11:35
おまえら、こんな板ができたぞ(w

50代以上@2ch掲示板
http://bubble.2ch.net/middle50/

225 :名無しさん@3周年:03/10/16 19:02
>>222
彼を粘着で叩く人が多いのは、なぜそうなったかという
ことをはっきりとさせないとなんとも言えないと思いますよ?
私は彼を叩く人が低俗と言い切ることはできないと感じています。
彼は以前、Mr.Kopの名前で出続けることで禊ぎをしたということを
書いていましたが、第三者の私から見てもそれは政治家がするような
自己満足と取り繕いだけのような気がずっとしています。
本当に反省なりをするならその名前は封じるのが普通ですよ。
その名前で出て叩きを受け続けると言われると求道者的な真摯さと
錯覚してしまいやすいのですが、実際はご自分の犯してしまったことに
触れて初心者に掲示板でのマナーを説く努力を重ねているわけでもなく、
いつもおとぼけ調子の善人ぽい口調でノラリクラリでしょ?
何のためにその名前で出続けているのかが分かりません。
いつの間にか叩く人が一人去り、二人去りしているうちにMr.kopという
コテハンの犯した罪も忘れ去られ、残るのは良い人を演出し続けた印象だけ
という老獪な政治家のような流れだからみなさんが不快に思うのではないですか?
少なくとも私は近頃そう思えています。

責任を引き受けるということはいいわけを重ねることでも
自己正当化をすることでもありませんよ?
一生自分の心の中におき、そのことに身を粉にして精進する覚悟をすることですよ?
そこの引き受け方にいいかげんさを感じているからこそ叩かれていると
なぜ気づかないのか?本当に不思議です。
Mr.Kopの名前が目に入るたびに本当に人が信じられなくなります。


226 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/16 20:54
私はいくら叩かれてもかまわない。
人間は間違いを犯すこともある。
間違いを犯さない人間はほとんどいないだろう。
しかし、いったん間違いを犯した人間を一生許さなければどうなるだろう。
実人生では、そういう人は自殺するか、
暴力団組織に入り、世間に復讐する人間となるだろう。
さもなければ、欝欝した人生を過ごすか、狂人となるだろう。続く



227 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/16 20:55
人間社会が幸福な人間が多くなれば、悲惨な事件も少なくなるだろう。
過ちを犯した者は幸せ人になるべきではないと言う考え方は
一見、正義のように見えるが、それは古い道徳律に縛られた人間の
サディズムに他ならない。
私を叩く人間が私と議論した人なら、ともかく、
私を叩く具体的な私の犯した間違いを指摘せずに
ただ単に
「身勝手な正当化でさんざん人を傷つけて来たことをどう考えて・・・・」と
言われても、そんな抽象的な指摘にはなんら具体性がない。
又、
「Mr.Kopの名前が目に入るたびに本当に人が信じられなくなります。」と
言われても、私は人を信じると言うよりも自分自身を疑っていました。
人を信じる信じないは、その人の人間性にあり、
私の存在によって左右されるものではありませんし。
それほどの影響力を私が持ってるほどの大人物でもありません。
「人を信じられなくなる」という事を私に責任転嫁しないでください。
人間は過ちを認め、反省した人間に何時までも罪悪感を強要するのは
サディズムのはけ口を求めてるに過ぎないと思います。
私は私が攻撃して傷つけた人間が私に対して文句を言うなら、
素直に謝ります。続く


228 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/16 20:56
しかし、第三者が何時までもいじいじと私を責めるなら、
私は叩かれ続けるでしょう。
しかし、それは私にとって何の影響力ももちません。
私にとって、蚊に刺されたほどの傷にもなりません。
私を叩く人間はこれからもご自由にずっと叩いてください。
そして、己のサディズムの処理に使ってください。
私はそうされることによって少しも傷つきません。
かえって何時までも私を傷つける人の人格の荒廃を恐れるのみです。
昨今の自己を犠牲にした自爆攻撃のテロでも
神の名において憎しみを解消しようとしているだけです。
憎しみを何時までも持ち続けている人間は不幸です。
憎しみを持って憎しみを解消しようとするかぎり
不幸は続くのは毎日のニュースを見ても明らかです。
皆さんそれぞれがもっている、欲求不満の捌け口を私に向けても
私はなんら、傷つきません。
傷つくのは私が攻撃した人とは関係のない第三者のあなたたちです。
217番さんはすごく怒っておられますが、
怒ると身体の中の血液が汚くなり、
健康でなくなるだろう事をご同情します。
私はなんら、皆様方の私を叩く意見に具体的根拠を感じていませんので、
心は穏やかで
今日一日 怒らず 恐れず 悲しまず
で楽しい一日を過ごせました。


229 :名無しさん@3周年:03/10/16 22:03
長文だったわりに中身が・・・Ry

252 見ていて不愉快だった > (゚Д゚≡゚Д゚) <反省さえすればいいのだ Kop

どっちもどっちだろ?君ら(w
BBSは公開性がまず基本だよ。
自分の心の中では思っていたとか
当人以外は関係ないからとか
堂々と胸はって言われてもなァ(w
その時点でBBSへの認識不足だよ。


230 :名無しさん@3周年:03/10/16 22:14
つーかぁ…KOPの理屈て加害者論理だよな
じゃ、傷つけられた側の人はどーなん?
自殺したり暴力団組織に入ったり、世間に復讐する人間となったりとか
欝欝した人生を過ごすか、狂人となったりする可能性はないんか?
おヌシ、どこまでも世間に甘ったれているだけでないんか?

231 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/16 22:40
私は私が傷つけた相手には素直に謝るよ。

恨みを恨みでもっては解決しない。

自爆攻撃のテロを神の名の下に起こしても、問題は何時までたっても解決しない
能登同じだ。

私はもうこれ以上、この問題に関して第三者が何を言おうがレスはしない。

私が傷つけた相手には誠意をもってレスはするが、

これ以上第三者の名無しさんに付き合う気はないのでご自由に

ストレスの発散、サディズムのはけ口の投稿をするなら
続けてください。

第三者の名無しさんの人格が穢れようが一切私の責任ではありませんので。

もちろん、第三者の名無しさんにも迷惑をかけたことは分かっているので
それについては176で私の考えを述べました。
しかし、これ以上何を言われても、
私はレスをするつもりはありません。

私は世間に甘えてるつもりはありません。
私に対する批判や弾劾はどうぞご自由にしてください。
ただ、第三者のこれ以上の意見につきましてはなんら対処するつもりは
ありません。
甘えてるとか何なり申されるならご自由にどうぞ!
全く時間の無駄だとは思いますが。<m(__)m>

232 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/16 22:43
今日一日 怒らず 恐れず 悲しまず

皆さん、明日も 元気に 幸せに 過ごしましょう。\(^o^)/

233 :ゼロ戦レッド:03/10/16 23:15
名無しさんに申し上げる。

 思うに一連の名無しさんの書き込みは、別スレで巣食う名無しさんと
拘合策動して、本件と関連を持たない当スレにおける平穏の努力を
妨害せんとするのみならず、混乱と無秩序をせしめ、その責任を負う意思
のない埒外者であることは明瞭である。

 現実でない電脳空間個は欺瞞と謀略に満ち満ち溢れている。
だが、KOP氏とは私も同じく熱論を別スレで没頭した一時期を持つが
名無しさんの前記カキコには到底理解不能である。
こんなすさんだ虚空時勢でありながらも、彼を白蓮華に見る人も大勢いるんだよ。


234 :名無しさん@3周年:03/10/16 23:37
>>233
あの程度の回数と内容で「熱論を別スレで没頭した一時期」とまで
書けてしまう貴殿こそ白蓮華ではないですか?


235 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/16 23:45
ゼロ戦レッドさん!
私ごときのために色々煩わせ、
恐縮です。<m(__)m>

百蓮華とはめっそうもありませんが、
人生半ばにして、これからは人間本来の
明るい、自由な、平和な、人類向上の道に参加したくなりました。

どんな人間でも、本来の自我は宇宙生命と言うか、宇宙に偏在するものの
おかげで生まれ、
怒りや怖れや悲しみに曇らされず、
生きることが可能であることが分かり、それがまた一番たやすい
生き方であることも分かりつつあります。
私はある個人的な事情から、中学三年生頃からずっと悩んできました。
私は私をずっと疑ってきました。
人を信じるとかどうとか言う前に私自身を疑ってまいりました。
しかし、最近になり中村天風氏の著作を読み、
私の心の中に明るさを発見できました。
私は叩かれても逃げずに積極的に残りの人生を精一杯生きていきたいと
思っております。
じゃ、そろそろ寝ます。 (-_-)zzz

236 :ゼロ戦レッド:03/10/16 23:50
>>234
邀撃に応わず・・・・跳躍せんとしても互譲の念が必要不可欠



『白蓮華』は、月の光で開くという。汚泥の中から清らかに咲く『白蓮華』

人の世も、また・・煩悩に泥まみれながら生きてゆく運命・・・

いつの日か美しい白い花を咲かせる事を夢見て・・・(ヤフ検索)



237 :名無しさん@3周年:03/10/17 02:37
古いアルバムめくり ありがとうってつぶやいた
いつもいつも胸の中 励ましてくれる人よ
晴れ渡る日も 雨の日も 浮かぶあの笑顔
想い出遠くあせても
おもかげ探して よみがえる日は 涙そうそう

一番星に祈る それが私のくせになり
夕暮れに見上げる空 心いっぱいあなた探す
悲しみにも 喜びにも おもうあの笑顔
あなたの場所から私が
見えたら きっといつか 会えると信じ 生きてゆく

晴れ渡る日も 雨の日も 浮かぶあの笑顔
想い出遠くあせても
さみしくて 恋しくて 君への想い 涙そうそう
会いたくて 会いたくて 君への想い 涙そうそう



モウ……懐かしい思い出で……イインジャナイカ?

               ∧_∧
              (    )
            /⌒    ⌒\
            y ┘:└    \
            |       ノ\ \
             |  :    /⌒\ \
             |  ,'   |   \_)m
            ノ  '     人  V  /
           (  ノ    ノ\ \  )/
            ’⊂ノ──’  ヽノヽノ VAN

238 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/17 07:46
上空やや西よりに半月が恥ずかしそうに晴れ渡った中で残っています。

大阪は今日も良いお天気です。

今日一日頑張るぞ!

239 :名無しさん@3周年:03/10/17 15:46
887 : ◆ivyboyVv.k :03/10/17 08:58
ゼロ戦てのは、前に父親の威厳の話しで問い詰めたら
逃げ出したチキン野郎なんだよね。
中身無いくせに、覚えたばかりの難解な言葉を使って
喜んでる頭の固いオヤジにしか見えないんだが。
昨日だって、おっちゃんがもうこの話しはしないと書いてるのに
蒸し返すところがアフォだと思うよ。


240 :名無しさん@3周年:03/10/17 16:02
Kopよりゼロ戦レッドの方が高級なヤシとおもうが(w

241 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/17 19:04
問題はこれだな。

114 :ゼロ戦レッド :02/11/22 10:17
>>オヤジの威厳
「権威」と「権力」を兼ね備えている状態でしょう。
  権威とは、内面的な人格、能力、適性、教養など
  権力とは、社会的地位、収入、名誉、心身における健康
115 :孫悟空 ◆//U8JD4Fec :02/11/22 17:39
そんな殺生な!
116 : ◆ClFatWttC6 :02/11/22 21:39
>>114
権威と権力ですか。
権威はともかく、権力も必要なのでしょうか?
権力の定義を社会的地位や収入等であるとすると、
例えばですが、
会社が倒産して失業した病弱なお父さんは
「オヤジの威厳」無しと言わざるを得ないのでしょうか?
続く

242 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/17 19:05
117 : ◆taivyBoy7I :02/11/22 21:47
>>116
ばんわ〜! はじめますて。
前スレと大きく様変わりしたスレの流れに、期待してます。
がんがって下さい。
118 :ゼロ戦レッド :02/11/22 22:52
>>116
 失業父さん、病弱父さんなどは家庭にあっては現実的には
「死に体」でしょう。
 お家断絶の憂き目となった藩主の行方は、行く末悲惨、憐憫そのもの。
119 : ◆taivyBoy7I :02/11/22 23:15
>>118
ばんわ〜! はじめますて。
オヤジの威厳に内面的な人格、能力、適性、教養は不可欠でしょうが、
それを=権威と呼ぶのには疑問を感じまつ。
それから権力は全く必要ないんじゃないでしょうか?

243 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/17 19:16
↑上の話題については人それぞれの考え方があったと思う。
レッドさんも118以降の展開から、
議論は尽きたと思い、投稿しなかったのではないでしょうか。
それとも、忙しかったかもしれないし、
むやみにチキン野郎と言うのもどうかと思うよ。
言葉は生き物だから、人それぞれの使う環境によって
当然と思ってることが、他の人には???と感じられたり
するのとちゃうか!
オイラは独身で威厳も権力もなかった立場として
「そんな殺生な!」と思わず言ってしまったんだ。
アイビィーも冷静なようで、
妙にこだわるところがあるから・・・
でも、アイビィーはじめ、
2チャンネラーの多くはまめだね。
オイラはいいかげんなところがあるから、
突っ込まれても、時々???となるよ。
今何の話してるの、その人はどこのスレにいたってね。
ひょっとしたら、2ちゃんを見るのは
トルストイの戦争と平和を読むより、難解だったりして!(^^ゞ

244 :きり:03/10/17 19:56
ただいまー!(^v^!!
主人の実家から帰ってきました。少しばかり、疲れました。皆さんはお元気そうですね?
実家に子供を連れて帰ったのですが、これが運命の分かれ目とゆうべき現実に遭遇してしまいました。
実家へ帰る日の夜、子供の友人からの電話がかかる。
「今晩、スタジオにでも入って練習しようか?」
子供
「あ〜〜残念。明日から両親と出かけるんで、早目に眠るよ。」
・・そして、わたし達家族は出立し、無事に目的地に着き、くつろいでいました。
そこに、子供の携帯の着信音が鳴り、応対する子供の表情が険しくなりました。
わたしは
「どうしたの?」
子供
「俺が乗るはずだったワゴン車が信号待ちしてるところに、酔っ払い運転の乗用車が突っ込んできて
 友達の2人が重症なんだ。」
たぶん、子供が乗るはずだった助手席の男性は、7日経った今でも、意識不明なんです。
この、わずかな時間の差が、それぞれの人生の分かれ目となったわけです。
鬼子母神的な自分の心にさいなまれながらも、子供の友人の回復を祈るばかりの力ない、自分です。
ど〜ぞ、皆さんも車の運転には細心の注意をなさってください。
命があってこそ、愛も理屈も仕事も語ることができることを、今回は深く感じることができました。
長々と、すみません。

245 :名無しさん@3周年:03/10/17 19:57
>>むやみにチキン野郎と言うのもどうかと思うよ。

禿同

あと、議論を続けることに意義を感じなければ
放置することもあると思われ。
それを逃げたと言うのもどうかと・・・

246 :きり:03/10/17 20:11
>245の名無しさん
同じ時間にキーボードをたたいていたんですね。
あなたの考え方は、若いですね。チキン野郎もブタ野郎・・どっちでもいいじゃありませんか?
放置も逃げるも、各々方のご自由かと存じます。
イケメンkopさんばかりに熱くならないで、わたしにも話かけて下さいませんか?


247 :名無しさん@3周年:03/10/17 20:52
>>246
自分の主張を声高に「チキン野郎」の言葉に乗せることは

 ○or×?

相手にされなかったivyがチキン野郎と罵ることの方が・・・ry
>放置も逃げるも、各々方のご自由かと存じます。
これにははげ同だけど、罵っていいの?

248 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/17 20:56
きりさん!

お帰りなさいませませ。(^^ゞ

きりさんとこの子供さん、お年はどのくらいか分かりませんが、

友人の誘いを断って、親と一緒に行動するとは、

なかなか親思いのお子さんですね。

kopなら、・・・

あぁー、おそろしとは言ってはいけないんだ。

今日一日 怒らず 怖れず 悲しまず \(^o^)/

249 :名無しさん@3周年:03/10/17 21:42
>>246
こんばは、245です。
熱く見えましたか?
貴女と同意見なんですが。
「若い」は当たっています(w
さすがだ。

250 :名無しさん@3周年:03/10/17 21:45
こんばは ← ヽ(゚∀゚)ノ アヒャ 「こんばんは」でした。

251 :名無しさん@3周年:03/10/17 22:07
ここも28年すれに似て、悲惨だなァ(爆塩

252 :名無しさん@3周年:03/10/17 22:11
生年でもないのに独善カキコして28年を潰したコップがいるから(w

253 :名無しさん@3周年:03/10/17 22:39
ものすごい粘着質ばっか(ry

254 :名無しさん@3周年:03/10/17 22:55
コップが28年をジサクジェーンで潰したっこつたよ。
ピッチャーとキャッチャーをひとりで演じてた(w


255 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:07
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変 ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )  他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。なぜか次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かった相手には他人が言ったことに ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )


256 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:09
>>254
ニヤニヤスレの糞スレ主がおっちゃん叩きは向こうでやれと言ってるぞ?

257 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:11
>>256
ヒヤニヤ

258 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:20
>潰したっこつたよ(潰した炬燵よ)

(´〜`;)ヒィィィィ 
腹イテェ〜よ〜
久々にこのスレで笑わせてもらいました!

259 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:30
アイビーの怒り狂った猛爆は、まだ続くのであった。

260 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:36
>>259



( ^∀^)ゲラゲラ

261 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:37
早い話が
アイビーは馬鹿っこつたよ

262 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:43
そういうっこつたよ(w

(´〜`;)ヒィィィィ 
また腹イテェ〜よ〜

263 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:43
>>252=>>253=>>254
>>256=>>258=>>259   アイビータン お疲れ

264 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:49

       ∧__∧
      ( `Д´ )    何 電波してんだ、コラ
    _)   (__
   /        ヽ__
  / _イ    / \)
  (___)   /    \
    丿 ノ   イ\  \  /\ ドカ! 
    (     /│  \  \∧ │ ☆ 
    \_禁  |     \<  >/
       │   |   ☆ヘ\∨ ∧
       /  ノ       (:;:;)∀'''')
      /  /       ⊂ >>263
     丿 /        (   丿
    (  (__       ノノヽ/
     ヽ_ノ       (ノ (ノ


265 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:49
52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 22:56
>>51
オマイばればれやん(プ

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 23:05
>>53
だ か ら 、 ば れ ば れ ( w


266 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:54
>>264
アイビーの怒り狂った猛爆は、まだまだ続くのであった。




267 :名無しさん@3周年:03/10/18 00:37
アイビー君
今日もたくさん書いたね(w

268 :名無しさん@3周年:03/10/18 01:15
        アイビ  ワッショイ!!
     \\  アイビ  ワッショイ!!  //
 +   + \\ アイビ  ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)



269 :名無しさん@3周年:03/10/18 01:19


アイビーは怒り狂って猛爆を、まだまだ続けるのであった。



270 :148:03/10/18 06:12
きりさん、おはようございます。
実家でゆっくりできましたか。お子さんのお友達のことは、本当に何と言っていいか・・ 早く回復することを望みます。
昨日は久々にぽかぽかしてまるで春のようでした。私が五年くらい前、横浜に行ったのもちょうどこの時期でした。今は街並みもだいぶ変わったんでしょうネ。
私は「新横浜ラーメン博物館」のチケットを持ってます。昔、懸賞で当たったんですw
今度こそ行かなきゃ。ディズニーシーも。(横浜ではないですが)

271 :名無しさん@3周年:03/10/18 09:12
おはようございます。

正直なところ外見的にヤバイ雰囲気(この基準はごくごく
私的な勘なので説明できませんが)の人が同じ板にいたらその人の軽蔑に
関係なく、私はそっと去ります。
板内でのトラブルに周りが手を貸してくれないという現実はありますし、
以前変な男にずーっとつきまとわれた経験があるからです。
<全く見知らぬ人が私を執拗に追いかけてきまして
 「ゲラゲラ、ヒイィ〜」と言い続けた。気持ち悪くて逃げても追いかけてきた。
 「あなたとお話するつもりはありません」と言ったら輪をかけてレスしてきました。
 ただ頭の知能が鈍い相手だったので致命傷は避けれたですが。
 私が困っていることは一目瞭然だったはずなのに、
 その間、他からの付和雷同する人が出てきてしつこくあげつらってきたことには
 驚いてしまいました。

外見にこだわらないかもしれませんが、ここの「アイビー」さんの投稿を
読んで思いました。

272 :148:03/10/18 10:25
>>271
おはようございます。このスレの雰囲気のことですか?確かにヤバイですねぇ(笑) とんでもない所に入ってきたんだなというのは正直な感想です。
ネット上で喧嘩するのって見てて痛いです。寒いですね。2ちゃんはそれがまかり通ってるから仕方ないと言ったらそれまでですが。
アイビーさんに関しては、顔もどこで何やってる人かも知らないのでどうでもいいんですが、こんな人が自分の父親でなくて良かった。心の底から思います。

273 :いねしゃるM:03/10/18 10:27
おはようございます。

>板内でのトラブルに周りが手を貸してくれないという現実はありますし、
と、お書きになりながらこの52年に来ていただきありがとうございます。

50歳スレ、正直に言うと面白いです。20代の方と50代の方が混在していますが、
20代の人のシレっとした応対や自分の気持ちを言葉に直ぐ出来ることに驚いています。

きりさん、ちょこさん、
ブーツ=スノーブーツ=中が起毛のゴム長靴
こんな発想しか出来ないおしゃれ失格者なんです。

おしゃれは年金と同じくらいわからないんです。・゚・(ノД`)・゚・

ヒポポさんご紹介のビデオはみました!
その節はありがとうございました。
感想は・・・・・・・・・・
銀河鉄道999のほうが面白かったです、といったら気分害されますか。

海外によく行かれたかたが、もしおられたらお聞きしたいのですが、
とどのつまり、どの国を終の棲家とお考えですか?←ってもう居られないかも。

私は日本が好きです。
春夏秋冬、季節の移ろいは街路灯の明かりですらかわって見えます。
その下をのほほ〜んと散歩するのが好きです。

274 :いねしゃるM:03/10/18 10:55
>148
あなたも20代の方ですね。
20代の人は面白いですが、このスレはこのような状態ですが、
51にもなってと思わないで下さい。ちょっと恥ずかしいです。


275 :148:03/10/18 11:16
あ、いねしゃるMさん初めまして。
どうも根が正直なので、正直に書いてしまいました。すみません。
いや、そんなふうには思ってないですよ。ただ、随分荒れるのでどうしたものかと思っただけです。穏やかにいった方がいいのに。アイビーさん、どうもすみませんでした。つい・・

276 :名無しさん@3周年:03/10/18 12:43
269
猛爆というより
自爆だと思うぞ>アイビー
自覚は無いようだけどね

277 :いねしゃるM:03/10/18 13:04
秋晴れの気持ちいい天気が広がっています。
今から、PCの教室へ行ってきます。

今日は何を教えて頂けますかしら。
では〜


278 :チョコ:03/10/18 13:08
いねしゃるMさん お元気でよかった!
最近登場がないので どうなさってるのかなと思っていました。
あんまり変な雰囲気になったのに嫌気がさして
どっかに行っちゃったかな・・とか。
私も 日本が一番好きです。
アメリカに4年住んだことがあります(家族で)
快適な楽しい生活で とても楽しみました でも
永住したいか と言われるとNOですし
最近多くの方がが終の棲家になさるという オーストラリアも
スペインも 東南アジアも どこもやはり「よその国」でしかなく
日本食の大好きな私にはきっと 毎日の食 だけでも不満が出ると思います。
特に 一年中で一番好きなこの季節には日本にいなきゃーと思います。
食欲の秋 素晴らしい!!

きりさん
ほんとうに運命とはわかりませんよね。
一寸先のことも人間にはわからないのですが
危ういところ 危機一髪を潜り抜けてたり
ジャストぶちあたったり すっぽりはまったり
別に生死がかかってないことでも
毎日がこういうことの繰り返しですね。
息子さんが無事でよかった まずそれを思うのは当然でしょう。
お友達の怪我は一日でも早く回復しますように。私もお祈りします。

148さん 正直でまっすぐな書き込みは若々しいというのと同時に
「きっぱり!」感があって好きです。
年甲斐もない がしかしそれ故に面白いかもしれない
50歳〜51歳たちを鍛えてくださいね。

279 :名無しさん@3周年:03/10/18 14:41
この投稿は、荒らしでも煽りでもありません。
27年で起きていることを私なりに熟考しての意見ですが、話題の蒸し返し
となり、皆様にご迷惑をおかけするかもしれませんがお許しください。

27年や28年で度々起きてきた「荒れの現象」には必ずと言ってよいほど
共通のきっかけがあります。
そのきっかけとはMr.kop氏の投稿もしくは彼についての話題です。

誤解してほしくないので先に述べておきますが、私の意見はMr.kop氏を
糾弾するのことを目的としたものではありません。
あえて言えばその逆なのかもしれません。

続けます。
私はこの現象を少年犯罪の裁定評価をめぐる混乱のようなものだと常々
感じています。
なぜならば、その混乱は230さんもそれとなくご指摘されていましたが
加害者側の行き場のない更生評価への不満を第一に考えるべきなのか?
被害者と被害者となりうる側が持つ不満・不安の解決を第一に考えるのか?
という視点の違いから生まれていると思えるからです。
(続く)

280 :名無しさん@3周年:03/10/18 14:41
現在、日本の少年犯罪においては加害者側の更生優先が法的な解釈ですが
これは被害者の関係者や被害者となりうる人の範囲が限定できないという
理由を根拠にしているため、被害者側や社会の不満や不安を解決している
というわけではありません。
実際に再発も多く、国民大半はこの解釈に疑問を持っていると思います。
私も加害者側の少年や少年の家族が「法的に問題はない」「被害者以外に
どうやって責任を果たせばよいのか分からない」というコメントを出す度に
更生プログラムの意味や効果に落胆しています。
加害者や法律家は被害者を限定したがりますが、実際にはたったひとつの
行為が多くの見えない被害や影響を起こさせていることにもっと留意して
その影響を厳粛に受け止めて欲しいと思うからです。
是非はともかく加害者側も被害者側も「心の救済」を求めがちです。
そして、どうしても自己本位の立場になりがちになるのが人間です。
ただひとつ言えることは、お互いに相手の気持になって考えるということを
前提にできないと水かけ論にもなりますし、憎悪が増すだけです。
これは政治でもご近所付き合いでも同じだと思います。
(続く)

281 :名無しさん@3周年:03/10/18 14:42
不遜ながらMr.kop氏に申し上げたいのは、加害者として言って良いことと
そうでないことをよくご考察いただきたいということです。
貴殿の立場からすれば事実ではないことまで問われる責任はないとお考えなの
でしょうが、たとえそれが誤解であったとしても証明の術は既にないのですし
誤解を招く行為があったことも事実だと考えれば、掲示板という特殊性を考え
複合的にその責任を受けざるをえないものと私は思っているからです。

また、執拗にMr.kop氏や彼のまわりの人間を攻撃する方々に申し上げたいのは
そのような行為が何ら解決の糸口にもなっていないということです。
不満や不安があることはよく分かりますが、それをどう解決するかを提案して
そこに参加していかない限り、決して解消するものではありません。

いずれにせよすべてはMr.kop氏の言動にかかっているのは事実です。
願わくば貴殿がその責務を自ら受け、皆がそのことを了解し、その後の経緯を
お互いに真摯に見守り合うという結果が得られれば良いと思っています。
そうしないと永遠に行き違いばかりの水かけ論にしかならないからです。
2chにはこういった問題での裁定基準も判例もありません。
だからこそ利用者側が築いていかないといけないのだと私は思っています。

勝手を述べたこと、このスレに投稿したことが問題であれば陳謝いたします。

282 :名無しさん@3周年:03/10/18 16:00
誰かこの長論文、なんとかしれ!

283 :名無しさん@3周年:03/10/18 16:18
コラコラ、年寄りの真摯な訴えは大切にしろヨ。
読むのが少しツライけど(w
読んで不快な内容でもないし、コレはコレでイイんだよ。

284 :いねしゃるM:03/10/18 16:19
ご意見読まさせていただきました。
ありがとうございました。

私はkopさんが何故非難されるのか理解していません。
また、彼だけの言動がこのスレを荒れさせている原因であるとも思っていません。
おしゃるように、そこには複合的なことがあるのだろうと思うばかりです。

人は批評と言いつつ、他者を非難しなくてはおられないのでしょうか。
人の良い所を見つけることはとても簡単で楽しいことで、
そして、ストレスの発散にもなるんですが。

言葉だけの掲示板では書かれた文字がどのように受け取られるかわかりません。
自分の思いとは違う形で受け取られるとこともありましょう。
その都度、訂正でき、判り合えるスレになって欲しいです。
kopさんがこのスレに参加され、
お互い忌憚無く話し合えれば良いのではと思います。

しかし、このようなことがなければ一生あなたと会話することもなかった訳で、
その点だけは良かったなぁと思っています。
これからも、よろしくです。

チョコさ〜(・・)/~~~〜ん
     ゴメンチョ
アメリカに4年も暮らしていたの。
機会があったらその当時のこと話してね。

きりさん
子どもって変に責任を感じるから精神的ケアが大変ですね。
友達の怪我が早く治ると良いのですが、気がもめます。
どうぞ、ご自身の体調にも気をつけてください。

285 :名無しさん@3周年:03/10/18 16:33
>279
どうやら住人284には嫌われたようだなw
KOPの狙いどおり過去は時間が洗うようだから
マジに書いてもムダだと思ってもうあきらめろや
アンタが粘着だと思われているゾw

286 :いねしゃるM:03/10/18 16:59
>285
(゚д゚lll)ガーン
そうゆう風に取られたなら、私の書き方が悪いのです。
>279
違いますから!
逝ってきます←こういう使い方でしたっけ? 
真面目に尋ねているんですが、いつものようにふざけて聞こえますか?
ならば逝ってきます・・・・ナンカ変

287 :いねしゃるM:03/10/18 17:01
ところで、285さんは荒らしですか?
以前2ちゃんねるに詳しい人が荒らしに反応する人は荒らしだ、
と怒られたことがあるんですが。違いますよね。

288 :いねしゃるM:03/10/18 17:07
わかった!
人は批評と言いつつ、他者を非難しなくてはおられないのでしょうか。
この言葉に「嫌われている」と感じられたんですね。

あああああぁぁぁぁぁぁぁ
確かにその様に取られても仕方が無いかもしれません。
でも、違うんです。
そのまえの「そこには複合的なことがある」の一部と思ってください。

焦って書いていますが、279さん誤解させる書きこみで本当にごめんなさいね。
これで逝ってきます。

289 :285:03/10/18 17:08
ただの無責任なニヤニヤ傍観者です。
合いの手を入れるのが荒らしなら
俺も荒らしでしょうけどねw


290 :名無しさん@3周年:03/10/18 17:09
荒らしてるなと思えば荒らし。そうでなければ荒らしでない。以上。

291 :いねしゃるM:03/10/18 17:11
ホッ、285さんこんにちは!
いいえ、合いの手、愛の手大歓迎です。
そうですね、長文ばかりで疲れたときの花一輪です。
ありがとう。

マジ、汗がでました。いつになったら逝くんだと言わないでね。






言ってもいいけど。  

292 :いねしゃるM:03/10/18 17:14
>290
ご指摘感謝します。
へなちょこなのでこれからも的確なご指摘お願いします。

いや〜本当の話・・・・・・・夕飯作らなくては。
では〜

293 :285:03/10/18 17:16
290
そうなると、俺は正真正銘の荒らしになるなw
このスレはやっぱり参加しにくいな。
全員が疑心暗鬼だからなw
279じゃないが、過去の精算をしていない人間が
講釈たれているうちはしょうがないよな。

291
心配するなよw
アンタは不器用だけどとてもイイヒトだと思っているよ。
俺はアンタに何も悪い印象はないからロムはさせてもらうよ。

294 :名無しさん@3周年:03/10/18 17:51
>>いいえ、合いの手、愛の手大歓迎です。

 んーや、「合いび」の手は永遠の不潔です。
アイツには異臭が漂っています。


295 :名無しさん@3周年:03/10/18 19:00
ここまで、来ると何だなぁ

アイビー君は恥のカキステで来ているんだなあ。
ざ、い、に、ち か? おめぇは?

296 :いねしゃるM:03/10/18 19:17
他者を非難しても何も生まれないと思います。

>>285さん、わかりました!
>そうなると、俺は正真正銘の荒らしになるなw
どうしてそういわれるか戸惑いました。
このスレに参加したくないんでしょ?

今日は不器用といわれちゃうし、
教室ではむやみやたらクリックして怒られちゃうし、
三隣亡なんでしょうかねぇ。

まぁ、こんな日もあるさ、ってことで。おやすみ〜

297 :148:03/10/18 19:37
失礼します。
>いねしゃるMさん
不器用というのは違うと思いますよ。
「不器用だけどイイヒト」なんて、「要領良く世渡りする人」って言われるより最高の誉め言葉だと思います。
私も前からロムってますが、いねしゃるMさんに対しては285さんと同じことを思います。
いねしゃるMさんは、優しい人です。見てる人はちゃんと見てますよ。
Kopさんやivyさんもほんとはいい人なんだけど表現が下手なだけなのかも。リアルでは結構人のいいおじさんたちじゃないかなあ。
どうも、ivyさんついついすみませんでした。

298 :名無しさん@3周年:03/10/18 20:25
      申  し  渡  し  状
 
馬廻り小役 アイビー 殿
                       
  雑兵おぬしの数々の悪行、憐憫の情も欠片なし候
 身分を弁えず誰彼なく中傷、誹謗の限りは人心を惑わし、
 安寧を願う民・百姓に多大の影響計り知れず。
  よって、卑しき出目であることも鑑み、家禄没収のうえ
 遠島を申し付けるなり。


299 :148:03/10/18 20:41
このスレにいると不思議なんですが、一体ここのどこにアイビーさんがいるんですか?
私もアイビーさんのことに触れてちょっと言ってること矛盾してますが、今朝はひどいこと言いましたが、案外悪い人じゃないと思います。
てゆうか、まさか私が間違えられてませんよね?
だとしたらえらい誤解です(汗

300 :名無しさん@3周年:03/10/18 21:50
>>299
心配すな、誰も間違わん

301 :名無しさん@3周年:03/10/18 21:54
IVYは
  28年スレを駆逐した。
  
  次にここ52年(S27年)の固定HN数人をターゲットにした。

  ここを終えた後は S26 S25年?

302 :285:03/10/18 23:32
299
IVYは、はじめからここにはいないと思う
あの男は自分の興味のあること以外には冷淡だから
投稿はおろかキーボードさえ叩かないと思うな
書き込み癖を直したり長文を書けたりする男でもないしなw
KOP叩きに乗じてIVY叩きをしたい人間が煽っているだけだよ

303 :ヒポポ:03/10/19 00:47
>みなさん、お久しぶりです

>いねしゃるMさん

映画の評価は人それぞれです。私が、気を悪くする事はありません
お気遣いありがとうございます

こんな例があります。友人が「インディペンデンスデイ」(宇宙人が攻めて来るやつ)
を観た時、アメリカだけがヒーローになっていく事に、だんだん腹が立ってきて
最後は、宇宙人を応援してたと言っていました。楽しみ方は自由ですね。
友人の名誉のために付け加えますが、テロリストではありません。

>KOPさん >148さん
よろしくお願いします

>順不同 ゼロ戦さん、きりさん、チョコさん

これからもよろしくお願いします







304 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/19 06:54
ヒポポさん こちらこそ、よろしくお願いします。

今日も大阪はいい天気になりそうです。

ただいま洗濯にかかりました。

朝食の食パンを買いに行きます。

305 :名無しさん@3周年:03/10/19 07:54
>>302
>>IVYは、はじめからここにはいないと思う

 いや、違うな。
幾つかのレスはIVYの仕業だろ。
(IVY好物の撒き餌を投げたところ、すぐさま食いついて来た)

しかし、IVYは国語能力は中学生並みだから、長文は書けないんだね。
そこで、S28年スレを破壊した満足感に飽き足らず、次は1952スレ
を目標とした。
しかし、キャツは長文を書く知的能力がまったくないから、別スレで
1952のコテハン叩きに没頭した。
 その一部はここのスレから読み取れる。
それがここへも飛び火したわけだろう。

 中学生レベルの低脳児に相手する必要は全くないと思う。

306 :いねしゃるM:03/10/19 08:12
kopさん
おはよう〜 (_・∀・)_目お茶ドーゾ

ヒポポさんあの映画を見ながら
人間がロボットとなって生き続けたら・・・・・若い世代に迷惑だろうと考え

人が死のそうになったら、選べるんです。
右・・・♪天国一度はおいで酒はうまいしねーちゃんは綺麗だ〜♪の天国行き
左・・・浮幽霊となりま〜す

私は浮幽霊となりみなさんのIPアドレスに乗って髪をひっぱたり鼻をつまんだり
色々様々いたずらをしたいと思いました。

アメリカ万歳的雰囲気が苦手ですが、よくもこれだけ恐れげもなく描けると感心します。
日本万歳映画はそれこそ出兵場面ぐらいで、自虐的なとこを感じちゃう。

285さん
(´∀`)ノ解説サンキュです。板が落ち着くといいですね〜

148さん
褒めてくれてありがとう。
あなたも感受性の強い優しい人なのね。

朝日に照らされ葉がまぶしく光っています。
朝っぱらからキーをたたく最高の誉め言葉をもらった私を笑っているようです。

307 :いねしゃるM:03/10/19 08:33
>305の名無しさん@3周年さんおはよう〜

お茶でもどうぞ〜(*゚Д゚)つミ匚___ あ゙・・・


...ρ(・・、)コボシチャッタ

ゴメソ逝ってきまーす ←何回目じゃ!

308 :148:03/10/19 09:28
おはようございます。
>チョコさん
アメリカに四年いたんですか〜。私が小さいとき、母の友達がアメリカに住んでいて、絵本をたくさん送ってくれました。
可愛い動物の絵がたくさん載っていてカラフルで、それを見ながら英語を覚えました。
今ではその英語も、、です。

ヒポポさんこちらこそよろしくお願いします。私は皆さんみたいに難しいこと言えないですがw

Kopさん、朝食は食べましたか?私も毎日一人でわびしい朝食です(;_;)

いねしゃるMさん、お元気そう。スレにぱっとひまわりが咲いたみたい(w

309 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/19 11:03
いねしゃるMさん、こんにちは
148さん、わびしい朝食も
それなりに自分の好みの食事をできますし・・・

さて、昼飯兼夕食のおでんもできたし、そろそろ出かけるとするか。

310 :148:03/10/19 11:49
>Kopさん

まあ、自分の好きなもの食べるし楽ですがw
おでんつくるなんてすご〜い!私、コンビニで買います(←これでも20代♀)
私は、夕飯は昨日作ったシチューあるからいっか・・。
私もそろそろ出かけよう。

311 :名無しさん@3周年:03/10/19 12:42
アイビーの頭は悪くないと思うぞ。そう思いたい気持はわかるけどね。
ヤシは狡猾、姑息、立ち回りが巧み、意固持、めざとい、
他人の分析はするが自分のはできない、
遠いところで声高に非難する、
一言で言うなら、逝ってよし!

312 :名無しさん@3周年:03/10/19 18:02
アイビー粘着アンチ毎回書いてて楽しいか?
てめーらもアイビーとさしてかわんねぇぞ?
とにかくウザい。目障り。馬鹿丸出し。
て書くとまたなんやかんや言ってくるんだよな、この虫ケラどもは。
もういいかげんうんざりだ。よそでやれ。

313 :名無しさん@3周年:03/10/19 19:11
やけに力んでるアフォがいて楽しいんですけど(本気
放置すればW

314 :いねしゃるM:03/10/19 20:49
まっ、まっ、そう熱くならなくともよござんしょ。
>311は私に「逝ってよし」婉曲に教えてくれたんだと思うけど。

>313
楽しいことがあって良かったけど・・・
楽しいことの中が・・・どうなの?

kopさん、好きな物ばかり食べてると栄養が偏りますぜ。
おでんは体が温まっていいですねぇ。

一人住まいの時の料理
フライパンに水切り豆腐を炒めて納豆、卵、醤油、ねぎを入れて出来上がり。
懐かしく先日作ったらマズ〜でした。
あの頃はおいしくかんじたんですがねぇ。

315 :いねしゃるM:03/10/19 20:50
では、おやすみ〜

↑書き忘れ

316 :いねしゃるM:03/10/19 21:03
>279
あなたは少年犯罪の裁定評価を例えに出しておられますが、
アメリカの落書き消しを例えにしたほうがピッタリだと思うのです。

軽微な罪である落書きを取り締まることによって
犯罪を減らしたというあのことです。

板に居られる方々、一人一人の心の持ち方だと思うのです。
個人的にあの人がああだからとか、この人がこうだからではないと思うのです。

終わったことをいつまでもグチグチ言ってんじゃねーと言われそうです。
では〜 自分は逝ってよしです。

317 :名無しさん@3周年:03/10/19 21:56
>>316
少年犯罪の裁定問題と犯罪を減らす効果の話とは
主題も次元もまったく違うものでしょ?
よけい意味わからなくならない?
もしかして何でも「愛」で片付けるフラワー世代?(w

318 :きり:03/10/19 23:16
あの〜〜・皆さんのスピードについてゆけない「ボケきり」です。
いねしゃるMさん
子供は変なところで精神的ダメージを受けるから、ケアが大変ですよね。って、指摘下さったでしょ。
なんて、思慮深く、思いやりに満ちたレスなんでしょう。とても、ありがたく心暖めて頂きました。
ありがとうございます。
チョコさん
お元気そうですね。アメリカ滞在が長かったんですね。言語に大変そうですが、チョコさんなら
難なく過ごすことができたと推測します。大陸って憧れます。
148さん
イケメンkopさんの料理の腕は、たぶん、かなりのものなんです。
だから、調理法に困った時は、お聞きになればいいと、イケメンkopさんの許可もなく
勝手にほざいております。コップさんなのに、コックさん並なのかしら?
あ・・それから、疑心暗鬼を避けたいので、余計な皮算用とレスには、慎重にまいりませんか?

319 :名無しさん@3周年:03/10/19 23:35
やっぱり遠いところでいろいろ言ってます>ivy

ニヤニヤニヤニヤ(ーヶ-)

320 :148:03/10/20 01:06
>きりさん
ご指摘ありがとうございます。どうも私、血の気の多い若者で、思ったことをぽん!と言っちゃうんです。
以後気をつけます。ではおやすみなさい。

321 :いねしゃるM:03/10/20 07:47
おはようございます。

きりさん
友人がマインという本を偶然買って持ってきました。総力特集は
「"おしゃれ"のセンスは育てられるか」デス。             (;-ω-) =3

148さん、それがあなたのイイところ〜♪ナンチャッテ

>317
50才以上板で「50代以上の名無しを決めよう」
そこに書かれたのが「名無しさん@年中小春日和」
で、私が「頭に花が咲いてるようだから却下」と言いましたが、




因果は巡る・・・というわけでこれから私は↓

322 :年中小春日和:03/10/20 07:49
と、いう名前に変えました。

改めてよろしく。

323 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/20 08:36
148さん、コンビニのおでんも味も良くって案外安いのが魅力ですね。

年中小春日和さん、なかなかパワフルな書き込みです。
私は栄養のバランスを考えながら好きな物を食べてます。
ご心配にはおよびませんが、
栄養が偏るというよりも、メニューが偏り厭きてくるときはあります。

私についての批判など意見は、もう、あまり見ていません。
私が罵倒したした被害者の方の意見が出れば検討しますが、
他の方の意見は同じことの繰り返しで、
他人事のような書き込み(評論家的書き込み)なので、
私は前にも書きましたが、これ以上のレスをする必要はないと思い、
ときおり、見る程度にしてあえて意見は書き込まないでしょう。

きりさん、料理の腕をおだてないでください。
今や、手抜き料理のkopです。
おでんなんて手抜き料理の一種で簡単で美味しくできますもんね。
もちろん、手間隙かけたプロのおでんは別格ですが、
プロのおでんは材料ごとに出汁を変え、おでん種にも
手間隙をかけているので時間がかかりますが。
それはそれ、庶民のkopは自分の手作りおでんで大満足です。

ところで、ゼロ戦レッドさんは仕事が忙しいのかな?

324 :148:03/10/20 09:36
おはようございます。

『年中小春日和』ワラタ!・・すみません。
私も何か名前つけようかな〜 ちょっと昔あったんですが。○○○とか。t○○○○○とか。(←なぬ?)
名無しって楽ですねぇw やっぱり名無しでいようかな。
Kopさんお久しぶりです。今更ですが。作れるだけでもすごいです。私は一人暮らししてからやむなく適当にやってますが、自炊なんて全くしないって人も結構いるので。
今日もぽかぽかいい天気。ドライブ行きたいなー。誰か連れてってくれないかな〜。

325 :年中小春日和:03/10/20 19:06
>>148さん
よかったらハイセンスなしの私が
コテ名お付けしましょうか?

私はもみじがりに行きたいですねぇ。
赤、黄色に燃える山々、
深く息を吸い込めば体中の血という血が清清しくなる気がします。

326 :148:03/10/20 19:35
年中、何でしたっけ?(携帯からなので書き込む時前のレスが見れない)
年中春咲小紅・・ じゃなくて、年中小春日和さんw 失礼しました。
もみじがり、いいですねえ。ところで私昨日あたりから、むしゃむしゃ物ばっかり食べてるんですが、食欲の秋のせいでしょうか??
おなかがデブっちゃいます。
名前は、せっかくですが漠然と決めてるんです。ただ候補がいくつか。


327 :のほほん名無しさん(仮):03/10/20 19:40
とりあえず仮名で。
かりん、すもも、かぼちゃプリン。プチトマト。クッキー&クリーム。
どれが良いかしらん?

328 :年中小春日和:03/10/20 20:41
かりんは動物のお医者さんの
虫下しを呑んだ良く食べる犬を思い出します。
よく食べられるという事ならいいかもです。

プリン系はお腹のプルルン感が良く出てます。

すももは小さなイメージ以外ないのが残念です。

329 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/20 20:57
矢野顕子さんの春咲小紅!懐かしいですね。

http://www02.so-net.ne.jp/~kimoto-j/ay/pages/a07td.html
「のほほん」と言えば、かってお世話になったのほほん姉さんを思い出しました。

もみじと言えば、もちろん?もみじのてんぷら
プリンと言えば、もちろん?マンゴープリン

330 :わんにゃん@名無しさん(仮):03/10/20 21:00
では、かりんに致しませう。
動物好きなのに、動物のお医者さん読んでませ〜ん; ;

331 :かりん:03/10/20 21:05
Kopさん、こんばんは。
マンゴープリン、死ぬほど好きです。去年飲み会で最後に出たのにおなかいっぱいで、しかも酔い酔いで食べれませんでした。私のために頼んでくれたのに(泣)
私、誰だかわかりますよね・・?

332 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/20 21:11
ひょっとして?こっこっこ

333 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/20 21:12
そんなわけないか!

334 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/20 21:13
148さんだよね。

335 :かりん:03/10/20 21:27
えと、元々tではじまる、簡単に言えばKopさんを本当に26歳だと思っていた、馬鹿なおねいちゃんです。

336 :かりん:03/10/20 21:29
ついでに言うと、アイビーさんを本当に29歳だと思っていました。

337 :名無しさん@3周年:03/10/20 21:32
50を超えて独身おでんですか

さぞかし寒さが身に・・・・(ry

338 :らん:03/10/20 21:47
なんというか。。。
日本中の嫌われ中年男性(ivy)より、実直な、女性経験よりもずっとすばらしい経験を
してきた男性(kop)の方がいいとおもうけどなあ。。
だって、「女性」経験なんて、女性からしたらになにが得になるの?
これ、単に「女性の気持ちがわかる」とか「女性にやさしくなれる」とか
おもったら大間違い。それはもとからのその男性の人間性。
小さいときからやさしい男性はずっとやさしいよ。
小さいときから人のこと気にせず人のいやがることしてた男性もずっとそのまま。
絶対に変わらない。変わったと思っても「芯」は変わっていない。
だとしたら、女性経験などあればあるほど、
「女性をだます(=やさしいと思わせる)テクニックがうまくなる」
ことになるのです。
最近、そういう実直ないい男性いないなあ。
だれかオフしてくんないかな


339 :中指:03/10/20 22:19
僕としましょ(ニッコリ

340 :かりん:03/10/20 22:22
らんさん、初めまして。
私もKopさんは実直で優しい紳士だと思います。
ivyさんも、根は優しい人だと思いますが。普段はきっと奥さん思いのいいお父さんなんですよ、たぶん。
人ってわからないですから。わざと悪く振る舞う人もいますから。

で、オフ・・?(w

341 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/20 22:39
やっと見つけましたよ。かりんさん!

565 :tamamo :03/07/21 19:54
お邪魔しまーす。

あ、部長!先日は失礼しました。
いやー、ほんと若い人だと思ってまして。
「26歳」すっかり信じてしまいましたよw

みなさん、真面目に日々勉強に励んでらっしゃるんですねぇ。
だいじょうぶですよ、パソコンなんてすーぐ覚えますから!そんな堅苦しく考えなくても、ねぇ!
どっかのおやぢみたいにPCを麻雀ゲーム機にしてる人もいるんだから(w
自分だばワードもなーんもおぼえねで、部下に仕事やらせてるのっ!!
あ、今ちょっと酔っぱらってたんで、失礼しました・・・


342 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/20 22:44
オフっていうのは、
掲示板上じゃなく、実際に会おうかってことですよ。
これで、私は切れましたね。
今では、誰がオフで会おうと関係ないと思っています。
自然の成り行きは止めることはできませんから。
最近少し、冷静になりつつある?kopです。(^^ゞ

343 :かりん:03/10/20 22:45
Kopさん!そんなの貼らないで(汗
そんな、酔っぱらってた時の忌まわしい過去やめてっっ!!(>_<)

逝ってきます・・

344 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/20 22:47
えっ!

ごめん <m(__)m>

これだから、kopは嫌われるんだ。(^_^;)

345 :かりん:03/10/20 23:08
まだいたりして。。
もう貼らないで下さいねえ。別スレでは結構いいこと言ってたんですよ、私。これでも。(←自分で言うな)
大丈夫、Kopさんはイケメンなので許しちゃいます(はぁと
麿様、浮気症でごめんちゃい。

346 :かりんとかあんずとか:03/10/21 01:53
あのあと、知り合いに呼ばれて飲んでますw
てゆうか、飲まされてます、ガンガン。
また酔っぱらってカキコしてるよ〜 こっぷさんあたしのこと嫌わないでね。
てゆうか、彼は私を酔わせてどうするつもりなんだろ?
かりん危機。。

347 :かりん:03/10/21 07:27
おはようございます。

セーフ。。
皆さんお酒には気をつけませう。
失礼しました。

348 :らん:03/10/21 07:41
人それぞれの家庭状況があるとおもう。
コップさんは悪くないわね。
IVYさんはこれだけみなさんから嫌われているから論外。

ただもう赤ん坊じゃないんだから夕飯の支度ぐらい
こどもに任せられないかな、って思うけど。自分
家が自営業なもんで夕飯は勝手にすませていたよ。
母親が作りおきしたのをレンジでチンしたりパンで
ピザつくったりして。目を離せないなんていっていたら
ずっと離せなくならない?ある程度はこどもを
信頼して任せるようにしないと子供も依存するようになっちゃうよ。
母親がつきっきりで家事するよりも子供にある程度負担させる
ぐらいがちょうどいいと思うよ。小学生にもなったんなら。
(自分低学年ぐらいのころから夕食の後片付けしてたし。
宿題なんか親に見てもらうことなんてなかった。一人でやるもんだ
っておもったけど、今親が見ないとやらないの?)


349 :名無しさん@3周年:03/10/21 09:15
>348
それこそ各家庭の事情 状況による。
自分がそうしてきたから 皆もそうしたほうがいいとは
思わないほうがいい。
それから 勝手な思い込みで人を断定するのも失礼だ。
あんた 何様?


350 :名無しさん@3周年:03/10/21 09:56
>349
348は自分で書いてんのにね
「人それぞれの家庭状況があると思う」
そっくりそのままのセリフが自分に返ってくってわけだ。
ばかじゃん。「らん」は乱か嵐か卵だな。

351 :名無しさん@3周年:03/10/21 10:46
ポイントカード書き換えのお知らせがきました。
ランク落ち・・。

352 :名無しさん@3周年:03/10/21 12:07
先生!
いつの間にかKopさんがイイ人で
ivyさんがワルイ人という流れが
憶測だけで既成事実化されています!

きっとこのままいくとKopさんの
独り芝居技がいつものように暴発して
また荒れると思います!

353 :年中小春日和:03/10/21 13:36
きりさ〜ん、私も展開に付いてけないよ〜。

>>339
ようやくコテ意味わかりました。スレのタイトル見て、1952年。
もう少し判りやすくしてくれたら早めに笑えるのに・・・。

>334、>335
だ か ら 人を非難しても・・・(ry

>351
ご愁傷様。今一意味わかんないけど。

>352
フ〜ン のAAがあるつもり
これはというAAはまめに残しておかなくてはいけないと思いました。

かりんさん、危ないと思ったらサッサッと帰る潔さも必要かと。

kopさん、どこかに素敵な人が言っていましたがスレ、レスは生ものです。
書き込みは、会話です。
一部を切り取り貼るのは、一部のマスコミの重箱をつつくような報道と同じで
意味が誤解曲解されやすいと思うのですが。

354 :年中小春日和:03/10/21 13:38
らんさん
小さい時に男性の性格が決定されるとは、
男性は成長がないとお考えなのでしょうか?
素敵な人がいても気づかないだけかも〜です。

一人住まいの人ばかりか子どもがいても満足に料理をしない人が増えたように思います。
小さい時のしつけが問題だとしたら、本当に親である私達のせいですねぇ。

355 :かりん:03/10/21 13:57
年中小春日和さんこんにちは。
ヲイラが入ると、またーりになりますがよろしいでしょうか?
らんさん。誰に向かって言ってるの?さっぱり意味わかんないし。
ヲイラのレスはあんまり意味がないので、貼られてもさして世間に対する影響力はないのですが、恥ずかしい・・・。
で、また飲んでさらに恥ずかしい(w こんなに馬鹿さかげんぶりをお披露目して、もうっ。

天然で、ぼーーーっとしてるからダメでつ。そのうち男の人にさらわれるかも(-.-;)

356 :かりん:03/10/21 15:34
らんさん。もう一度読み直しました。
私は子供の時、男の子から殴る蹴るの暴力的ないじめを受けました。それがずっとトラウマになり、子供の時のような、キレやすくて態度が悪く、平気で人を傷付ける同年代の男性を見ると過剰反応起こしてぞっとします。
でも、いくら女性経験を重ねても態度の悪い人は悪いし、経験を重ねることによって人に優しく接することができる人もいます。形だけではなく、心の底から変わる人もいます。
それが成長ってものじゃないでしょうか。何年たっても変わらない人はある意味かわいそうな人だと思ってます。

357 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/21 17:35
変わると言うよりも、

本来の自分に気付くと言う事かな!

今日も一日怒らず、恐れず、悲しまず 

酒が飲めるという経済的余裕はありがたいもんですね。

でも、身体にも酒に対して余裕を与えてあげたいですね。

ところで?年中小春日和さん!

353の「>334、>335
だ か ら 人を非難しても・・・(ry」って?

意味不明ですが。

ゼロ戦レッド さんは何処に!

358 :かりん:03/10/21 18:35
Kopさんこんばんは。
うちの母の年中小春日和がレス番間違え、失礼しました。
私は経済的余裕は何にもありません。びんぼっちゃまです。

時々、ほとんどいつも壊れててアホーでつが、見捨てないで下さい。。。

きりさんとチョコさんも何処に!

359 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/21 20:12
まぁー、ここの常連の投稿者はけっこう宵っ張りが多いですから・・・

社会に貢献してどんどん金を稼ぐぞ!

でも、その前に自分の周りの人と元気に挨拶して仲良くなりたいね。

kopは頑張るのだ。 (^^ゞ

360 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/21 20:13
さん ご くう ゲット!

孫悟空ゲット \(^o^)/

失礼スマスタ。 <m(__)m>

361 :きり:03/10/21 20:19
久しぶりに画面を覗いて、まぁ!びっくり!です。
いったい誰が誰なの?年中小春日和は前(いねしゃねMさん)ですよね。
148さんは???かりんさんは小春日和さんの娘さん?う〜〜ん・・
とりあえず、初めまして、です。
ねぇ、、イケメンcopさん・ゼロ戦レッドさんはいずこに・ですね。

362 :かりん:03/10/21 21:19
ワーイきりさんだ、こんばんは(^o^)/
麿様ってわかります?私はその方のスレにいた、アフォ〜な娘です。瑠璃姫とかtamamoとかそういう名前でした。
知らないですよね、私あんまり有名でないんで。KopさんといねしゃるMさんはアフォ〜だということで覚えてて下さったようです。改めて、はじめまして。
このスレ面白いですね♪ 楽しい。
今日の夕食はめんどくさいのでピザです。今から食べます。いただきますo(^-^)o

363 :年中小春日和:03/10/21 21:25
まぁ、レス番間違えちゃいました。ごめんなさい。
最近とんと数字によわくなっちゃって。←最近でもなくはるか以前よりかも

かりんちゃん、ひどい!私あなたのような大きな子どもは、
ま、いっか、ネット上の母親します。で、お父様は?レッドさん?

きりさん、大きな声じゃ言えないけど、このコテを考えた人には無断で使用中なの。
50代以上板のどこでお断りしたらよいのかウロウロスレ探し中なんです。

364 :年中小春日和:03/10/21 21:28
かりんちゃん、らんさんが言われたの忘れた?
ご飯はきちんと作りましょう。

食事は大切ですよ。ハハより

365 :かりん:03/10/21 21:55
あ、お母さん!今日めんどうだからピザにしちゃった。明日からつくります。
お父さんは、誰かな〜 コ・・
いえ、何でもないです。ゼロ戦レッドさん!頭いいから。
Kopさんとは、そのうち結婚しま〜す(*^_^*) とってもかっこ良くて料理が上手なんです。私にはもったいないくらいのいい人です。
あ、きりさんすみません^^;

366 :ゼロ戦レッド:03/10/21 22:29
>>kopさん
>>きりさん
  はい。毎日毎日、代わり映えのしない社員を何処かで続けています。
 そんな忙中、kopさんの
   「今日も一日怒らず、恐れず、悲しまず」
 のフレーズは、ふっと日常業務の中で失っていたものを甦らせてくれる、
 ほのかな感動ものです。
  これも、「袖触れ合うも他生の縁」でしょうか・・・・

  さて、場末の路地でチンピラ風のにいちゃんが、若い女性をからかっている。
 しかし、ここで下手に止めに入って仲裁しようものなら、グサリとやられては
 堪らぬ。大半は知らぬふりして通り過ぎるでしょう。(私も)
 そんな処世術を教えたのは「三猿主義(見ざる・聞かざる・言わざる)」
 だと思っていました。
  しかし、これを検索してみますと
    「夢を見るな・悪は聞くな・悪を言うな」
 ということらしいです。

 これに関して面白い話があります。
  中国の道教では庚申の夜に、人の体内にいる三尸虫が寝ている人の
 体から抜け出て天に昇り、その罪過を報告するという言い伝えがあるそうです。
  そこで、日本でも三尸虫を逃がさないために庚申の夜は眠らず、
 目と耳と口を塞いで、静かに身を慎む風習がありますね。
 このため、たとえ、夫婦の間でも庚申の夜は男女の同衾が禁じられて
 いるようです。

   「今日も一日怒らず、恐れず、悲しまず」
 は突き詰めれば、大変奥の深い言葉だと思いますし、
 「悪は言うな」は、いかなる場でも通じるでしょう・・・・・
  

  

367 :名無しさん@3周年:03/10/21 23:15
887 : ◆ivyboyVv.k :03/10/17 08:58
ゼロ戦てのは、前に父親の威厳の話しで問い詰めたら
逃げ出したチキン野郎なんだよね。
中身無いくせに、覚えたばかりの難解な言葉を使って
喜んでる頭の固いオヤジにしか見えないんだが。
昨日だって、おっちゃんがもうこの話しはしないと書いてるのに
蒸し返すところがアフォだと思うよ。

368 :年中小春日和:03/10/21 23:31
蒸し返してるのは あ な た

アフォは・・・・・ わ た し

覚えていてください。

>>367
雨が静かに降り続いています。
小寒いのは雨のせいでしょうか?あなたのレスを読んだ為?
そんなことを思い布団へ入ります。

みなさんお休みなさい。

369 :かりん:03/10/21 23:49
ゼロ戦レッドさん!お久しぶりです。お元気そうで何よりです。
恐れ多くも、勝手にお父さんなどと呼んですみません^^; こんな娘なんて・・。

今日 一日 恐れず 怒らず 悲しまず 過ごせたことを感謝して、眠りにつきます。

おやすみなさい(-_-)zzz

370 :チョコ:03/10/22 00:33
私も きりさん同様 誰が誰やら???で
目が回ってました。
母=年中小春日和さん(元 いねしゃるMさん)
娘=かりんさん(元 148さん)
父=ゼロ戦レッドさん(かりんお嬢さまご指定)
という家族まで出来上がってるわけですね。
面白い!

371 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/22 09:04
チョコさん、きりさん、ゼロ戦レッドさん、
おひさしぶりでした。
昨日から降っていた雨も止み、今日の大阪は良い天気になりそうです。
何時の間にやら一家もでき?
賑やかになってまいりましたね。

ゼロ戦レッドさんの提起した問題は日常遭遇しようなことですね。
携帯を持ってないkopでも、持っているフリをして
大声でこれこれの場所で男が娘さんにからんでいますと
警察に通報する芝居をしてから、
止めに入ることにしましょうか、
もちろん誰か他にいれば警察への通報を頼み助けに入ると思いますが、
事情が分からない段階では難しい場合もあるでしょうが、
見過ごせない問題ですね。

さて、今日は朝から秋刀魚を焼き、豆腐と白菜の味噌汁で朝食をとりました。
今日も積極的に頑張るぞ!

372 :ヒポポ:03/10/22 16:29
二日ばかり、今は現役を退いた叔父のお供をして、休みを取っておりました。
1952は2.3日で面白い事になってますね。

KOPさんは大阪ですね、私の叔父は現役時代、ずっと大阪に勤めてまして
その叔父に私が、かわいがられた関係で大阪にはよく遊びに行きました。
叔父は大変酒好きで、私がよい飲み相手だったのでしょう。行くたびに痛飲しました。

>かりんさん
けっこう飲めそうですね。頼もしい。最近は少なくなりましたが、
私は若いときはよく記憶が飛んでしまうくらい飲んでました。
それでも後で人に聞いても、特に人に迷惑をかけたりしたことはない

みたいですね。記憶が飛ぶというのは、新しい記憶を司る大脳新皮質
と言う部分がアルコールによって麻痺するため、最新の記憶が上書き
されないというような事を何かで読みました。

つまり保存せずに終了していたのでした。
若い独身時代ですが、スーツを着たままネクタイ締めたまま、それでも
布団に入って寝ていたことがありますよ。







373 :名無しさん@3周年:03/10/22 17:15
年中小春日和さんは男性だとばかり思っていましたが、、、

374 :名無しさん@3周年:03/10/22 17:17
やっぱりage荒らしだ
IEで見てると一目瞭然だ(w

375 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/22 18:14
ヒポポさん、今晩は <m(__)m>

kopも人の酒の飲み方をたしなめながら、

若い頃は正体が分からなくなるほど飲んだこともあります。
しかし、
今考えてみるとあまり愉快な飲み方ではなかったです。
何か意地の張り合いみたいなもんでした。
酒を飲み始めて二三年たった頃が一番良かったです。
少し酔うと陽気になり、程よい眠気に誘われ、
とってもいい気持ちになったもんです。
しかし、数年後酒量が増えてからはあまりいい気持ちにもならず、
面白くなくなりました。
元来酒飲みの体質ではなく、
これからは雰囲気を楽しむ程度にしたいと思ってる今日この頃です。
酒が強い人はけっこうですが、
私のように見栄で酒が強いと見せかけても誰も褒めてくれません。
軽蔑されるだけです。
幸いなことに私は酒で身体を痛めませんでしたが、
酒の強い人で、肝臓を悪くした人を数人知っています。
肝臓はかなり強い臓器ですがいったん痛めると
辛い事態になります。
皆様も酒におぼれないで酒を楽しんでください。
老爺心より (^^ゞ


376 :かりん:03/10/22 18:17
ヒポポさんお久しぶりです。
私、お酒強くないですよー。カクテル二杯飲んだら顔が真っ赤になって、くらくらします(*_*)
秋田出身なんですが、地元の人たちはみんな酒豪で女性でも平気でビールやカクテル10杯飲んじゃう人が多いので、弱いってのはつまらないです。まわりは「かりんちゃん、酔うと面白い」って笑いますがw
記憶が飛ぶってのも経験ないんですよね〜。いつも帰り道ふらふらして、女友達にしっかりつかまって、しょうがないなあって笑われます。
何か、また飲みたくなってきましたw

377 :かりん:03/10/22 18:22
あ、kopさんこんばんは。レスかぶっちゃった。

378 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/22 18:44
酒におぼれる女は嫌いでスダ <(`^´)>















かりんさんのことではありませぇーん! なーんちゃって (^^ゞ

379 :名無しさん@3周年:03/10/22 18:47
酒で記憶どころか人生飛ばしたのもいるからなぁ
アルコールに強いとか弱いとかの体質以前に
人間としての心構えの方が大事だよ
酒でだらしなくなったりするのは酒に言い訳を求めて
甘えているだけだと思った方が良い
酒に言い訳を求める人間は何にでも言い訳を作るものだ
〜だから〜だったというようにね
そんな人間かどうかを確かめる意味で部下に飲ませる
嫌な上司もいたけどあながち的外れとも言えないと思った
楽しく飲める人間は仕事を楽しくするし、周りも楽しくする
というのも事実だ
同じ飲むなら楽しい人間の方がが周りも嬉しい
金払ってまで嫌な思いしたくないのが人情だ

380 :荒らし:03/10/22 18:55
↑ まさしく!

381 :名無しさん@3周年:03/10/22 19:09
異性に溺れる奴もそうだよね。
愛とか真とか言いながら
結局はスケベのいいわけだから(w


382 :かりん:03/10/22 19:09
びっくりしたー ('.';) 私のこと言われてるのかと思ったw
私は溺れてはいません。壊れるんですw
379さん。お酒は楽しく飲んだ方がいいですよね。
飲み会で、どさくさにまぎれて触ってくるスケベなオトコはイヤ!










kopさんのことではありませ〜ん(^-^)

383 :かりん:03/10/22 19:15
わっわっ。前のレスちゃんと見るべき。
私は異性に溺れはしません。酒にも溺れません。酒でますます壊れます。
そしてスケベ〜な殿方に、狙われます(-.-;)

384 :流浪の26年生まれ:03/10/22 19:25
オレなんか勉強に溺れちゃってさ、学校時代はだらしなかったものさ。
けじめなくだらだらと勉強ばかりしてたから成績ばかり良くて
大学にいってからなにも遊びができなくて困ったよ。
おかげで一流会社なんかに入ってしまって安泰な人生街道まっしぐらで
刺激がなくて退屈な毎日さ。
退職後も天下り先に困ることもないだろうし、自分の人生はなんだだったのかと
思い悩むことも多いよ。

こんなオレの密かな願いは、一度でいいから職安という所に通いたいということだ。



なんてマジ顔でこぼしてみたい今日この頃です。

385 :名無しさん@3周年:03/10/22 19:34
逝ってみたいでつ!

386 :名無しさん@3周年:03/10/22 19:53
オレなんか女房に溺れちゃってさ、男としてはだらしないものさ。
いつも真直ぐに家に帰るし、誕生日や結婚記念日にはプレゼントをして
お互いに感謝するようなロクでもない男さ。
おかげで子供も素直でイイ子に育ってしまって幸せな人生街道まっしぐらの
刺激のない退屈な毎日さ。
老後も先行きに困ることもないだろうし、自分の人生はなんだだったのかと
思い悩むことも多いよ。

こんなオレの密かな願いは、一度でいいから女房に怒られたいということだ。



なんてマジ顔でこぼしてみたい今日この頃です。








使えるな、このテンプレート(w

387 :年中小春日和:03/10/22 20:07
テメーらいい年して(少なくとも20以上だろ)TPOを知らねーのか。
アホ面下げて、何が 使えるな だ!
恥という言葉を覚えやがれ。

と、書きたいところですが、私自身が恥を知らないとのご指摘があるやもしれませんので止めます。

誰が知る、否、匿名で誰も知るわけがないと思われるかもしれません。
いいえ、違います。
天知る、地知る、己知るです。

わが身に、わが身近なる親しき者に恥じない行動をお願いします。

388 :年中小春日和:03/10/22 20:08
みなさんお休みなさい

389 :かりん:03/10/22 20:33
一流会社に入って、奥様一筋なんてい〜じゃないですか。
26年生まれ?えーと。24上だから・・・

あぁ、私がいる場所間違えてるのか(w

年中小春日和さん。あんまり怒ってると、血圧上がりますよ・・(汗

穏やかにいきましょうよ。。

390 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/22 20:35
 おやすみぃー 小春日和さん

酒で壊れる女は嫌いだ <(`^´)>

かりんさんのことでは ??

kopはスケベですが、酒を飲んだ勢いで女の子に触るようなことは
したこと有馬温泉。

可愛いくて思わず触りたくなるような女の子には
素面(しらふ)の時におもいっきり褒めまくり
その娘と仲良く、親しくなってから、
何気なく言葉を交わす時に、「とっても綺麗な髪だね」
「チョット触ってもいい?」と聞き、
その娘が恥ずかしそうにうなずいた時にはそっと触り
髪の毛を手で抱きしめた時もありました。
ただ、その後、耳元に息を吹きかけた時に
「きゃぁー!くすぐったいと」
大きな声を出されて、ドキっとしました。(^^ゞ
でも、全て素面の時のことです。
酒を飲ませて相手の同意も得ず、破廉恥なことはしたことありません。

えっ!
素面でやってもいけないって・・・
どうも、すみません。 <m(__)m>

だけど、その娘とはその後もずっと普通に仲良しでしたよ。
 ↑
言い訳するな <(`^´)>

391 :名無しさん@3周年:03/10/22 20:38
?何怒ってるの?
名無し同士で楽しんでただけなのに。
TPO?
荒らしてわけじゃないでしょ?
反意文が読めなかったの?
それともコテハン・常連以外がカキコするのが嫌なの?

楽しくなれない人だね、あんたも。
嫌われる問題児だと言われるワケが分かるよ。

392 :名無しさん@3周年:03/10/22 20:46
>>391
いちいち気にするな。。。
普通の神経で読めばわかる。

393 :荒らし:03/10/22 21:05
へぇ〜、へぇ〜、へぇ〜、 そう書いてあったのか?

394 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/22 21:12
かりん!

あまり、飲むなよ 

395 :かりん:03/10/22 22:12
私がお酒飲んで壊れる時は・・ プライベートで何かあった時です。

髪触る?耳に息吹きかける?やっだー、エッチ。

私、そんなことされたことないですよ。。

やっだー、イケメンじゃなくて今度からエッチなkopさんて呼ぼう。

私は、自慢のように聞こえたら申し訳ないんですが、色白くて唇がぷっくりしてるんで、チュしたくなるねって言われたことあります。

今日はほろ酔い。おやすみなさい。

396 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/22 22:35
私は エッチじゃ ありま ボソボソ←言い訳がましい奴 <(`^´)> 

プライベートで何があろうが、

酒飲んで壊れたら、男でも女でも危険だぞ 

やけ酒は身体と心をいじめてるだけだよ。 清浄な?kop(^^ゞ

397 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/22 22:50
今日も楽しかった。

常連さんはまだだけど、

お先に寝ます。

皆さん(コテハンも名無しさんも)楽しく眠ろうね (-_-)zzz

398 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/22 22:55
寝る前に一言

しつこいようだけど、エッチって

それぞれの受け取り方じゃないかな?

知らない相手や嫌いな相手にならばエッチになっても

好き同士ならエッチって言われたくない。

寝る前の一言以上のコメントでした。失礼スマスタ。 <m(__)m>

399 :名無しさん@3周年:03/10/22 23:04
おいおい、いつからkopと○○○は好き同士の仲になったんだ?
オナネタにでもしてたのか?w

400 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/22 23:14
寝る前にもう一言以上

好き同士と言うのはオイラと○○○のことを言ったんじゃないよ。

オイラは一般的な好き同士のことを言ったんだよ。

401 :チョコ:03/10/22 23:23
色っぽい話があれこれ。夜ですねえ〜

かりんさん 私は毎日晩酌します。
主婦の身なので 外で飲む機会は家族で外食したときくらいで
純粋の飲みに出かけることはありません。
家で 眠る前に「今晩は何を飲もうかな?」と酒瓶棚を眺めるのも楽しい♪
夫とサシで あるいはひとりで飲みます。
たまには スナックとかバーとかで飲みたいと思うのですが
どうせ相手は夫。
ならば我が家の居間でグビグビとたいしてかわらない・・・・
アル中にならないように(もうなってたりして)ほどほどに致しましょう。
もはや お酒はなんら色っぽいことにも繋がらず
ただただ その日の疲れを癒し ウサを晴らすだけのものですが
それで十分幸せです。



402 :きり:03/10/23 01:16
チョコさん
新しいコテハンの説明をありがとうです。
お酒に関しては、チョコさんとタイプが似ているみたい。
お酒よりもお酒のつまみを作るのが、好きなほうかな。ただお味のほうは、kopさんの
足元にも及ばないと思ってます。お酒は好きじゃなく、アルコールを口に含むと
「ゾクゾク」と悲しいかな身震いしてしまいます。
ゼロ戦さん
とても、お久しぶりです。お声が聞けて今夜はよく眠れそうです。
わたしも同じくkopさんの
「今日も怒らず、怖がらず、悲しまず。」この言葉が何気ない日常に横切ることがあります。
この言葉を守るのは、現実はむつかしいですよね。ホント・。
街を歩いても、礼儀を知らない子供たち、勘違いしてる女・・・etc
人のふり見て、我が身を正せ・・気をつけたいと思います。


403 :荒らし:03/10/23 01:27
きりさ〜ん、おなかがすいたよー

404 :流浪の26年生まれ:03/10/23 03:12
なんだよ、オレが書いた後でモメてたのか?
まいったな。
386はオレじゃないよ。
386>楽しんでくれてありがとう。

実際のオレは書いたことの逆だよ。
リストラされて52歳でいまは新米熟年ホストさ。
オバァサンとファザコンのおねいチャンのお相手して
家計を支えてるんだよ、まだ家のローンが10年ものこっているしな。

みんなが言っているとは思うが、本当に参加しにくいぞ。
コテハンさんたちよ、うまく参加者を取り込めよ。
無視したり怒ったりされたら誰もが続けたくなくなるぜ。

405 :かりん:03/10/23 04:15
流浪の26年生まれさん、こんばんは。(おはよう?)
熟年ホストって、、すごい。ご意見ありがとうございます。て、私52年と一番関係ない年ですがw 一番楽しんでます。

きりさん、チョコさん。夫婦で晩酌なんて、色っぽいですよ。もう何も言わなくても、目と目で分かり合える仲っていいな。

kopさん。好き同士なら、エッチじゃないかあ。確かに、好き同士なら、あんなことやこんなことや、え〜 そんなことまで〜、、、やっぱりエッチですよ。
反論がありますが、ここでは言えません。

406 :名無しさん@3周年:03/10/23 06:31
エッチ=H=変態の意味。
本来はそう言う意味でした。

407 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/23 07:51
流浪の26年生まれ さん、おはようございます。
熟年ホスト???って感じです!

びっくりしましただ。
でも、どんなことでも年はあまり関係ないですもんね。
世間ではとりあえず大まかな区切りをつけて利用してるだけで、
若いうちはそれで得になりましたが、
50を超えると制度的には損な部分も出てきます。
しかし、また反対に得な部分もありますし、大したことないですかね。

それから、無視ね。今後気をつけますだ。<m(__)m>

かりんへ、
「好き同士なら、あんなことやこんなことや、え〜 そんなことまで〜、、、」
って、オイラよりかりんの方がエッチだよ。

kop困っちゃう。(^^ゞ 

皆、皆様 朝から失礼スマスタ。 <m(__)m>

408 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/23 08:20
本来の意味!

本来の意味で公衆の面前で言われたら、もう御手上げです。 

今日も頑張ろう \(^o^)/

409 :年中小春日和:03/10/23 08:29
おはようございます。
流浪の26年生まれさん昨夜は失礼しました!

おすし屋さんで食べてるときに焼肉食べ始めたようなレスに感じてしまったんです。
あなたのたくましい生活力がそう見せたのでしょうか。

尋ねちゃいけないかなぁ、興味津々なんですが、嫌なタイプのお客様は?
え、私のようなタイプ?・・・・ゲゲ逝ってヨシします。

では、行ってきマース。


410 :かりん:03/10/23 08:52
おはようございます。

エッチなkopさん。私は、、エッチかしらん。

でもしつこいけど綺麗な髪だねって髪に触ったり、耳に息吹きかけたりするのって、体に触るのよりなんかエッチ。。
想像するとドキドキ。

皆皆様、朝からどうもすみませんm(__)m

411 :チョコ:03/10/23 09:55
かりんちゃん
今朝もkopさんと元気に登場嬉しいわ!

>夫婦で晩酌なんて、色っぽいですよ。
>もう何も言わなくても、目と目で分かり合える仲っていいな。
というか・・・
何も話すことがない だったりしたら問題ですよね。
でも そうかなあ〜と思われる時も多々。
もう子供も成人しちゃうと子供問題についてともに考える
というようなこともなくなりますしね。

互いに空気のような存在になることには抵抗もありますが
でも 考えてみたら 空気はないと困る。その存在をあるときには
当然に考えているけれど
空気が希薄にあるいはなくなったときに 大変苦しい思いをする・・
あるいは生きていけなくなる というふうに考えたら
ま 空気 でもいいか〜。
少なくとも 互いに「窒素」だ「水素」だってよりいいでしょう。

夢いっぱいのかりんちゃん おばさんたちの知ったかぶり人生訓なんか
吹き飛ばして いっぱい楽しいこと体験してください。


412 :かりん:03/10/23 13:34
チョコさんこんにちは。何か大人の意見〜
て私ももう28なんで若いというには微妙で、早く結婚して子供産んでたら小学校低学年の子がいるのかと考えると驚きです。

以前の私は、彼氏ほしいとこもあり、でもいなきゃいなくたって生きていけるんだよ、♂に頼るもんか負けるもんかって実に可愛くないオンナでした。
小学生の時ボコボコに、卒業式の前の日までぶん殴られていたのがよっぽど腹に据えかねていたんでしょう。ひどいトラウマでした。
フラッシュバック起こして何度も何度も泣いて自殺も考えて、カウンセリング受けてました。

413 :かりん:03/10/23 13:44
男の人が怖い。嫌い。殴られるかも知れない。真っ暗闇の中を過ごしました。
男の人って勝手ですねぇ。ブスだブスだと言って同じ口で可愛いなんて。
女の子も単純ですねぇ。ブスだって言われると本当にブスになるんです。手握られて可愛いねって言われると、本当に可愛くなるんです。
今日仕事が休みで、さっき前に働いてた服屋さんに遊びに行ってきました。同じビルの、可愛い服屋さんも覗いて、指輪専門店も見てきて、あ〜 私、女の子に生まれて良かったって実感。
最近、何故か妙にモテモテの、秋田ブスかりんでした〜(^-^)

414 :かりん:03/10/23 15:11
自分語りしちゃってごめんなさい。ここの人たち優しいから、つい話したくなってしまいました・・。

415 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/23 17:30
大阪は少し寒くなってきました。
でも、おかしいなと思うのは
昼間によく、モンシロチョウとかモンキチョウ?を見かけるのです。
たしか、そのような蝶々は春のものだと思っていたのですが。

416 :チョコ:03/10/23 18:52
28歳のかりんさんに「かりんちゃん」の呼びかけは失礼だったかも・・・
でも 私からみたらかりんさんはやっぱり若い若い!

トラウマに苦しんだ日々を乗り越えて
男の人の残酷さも優しさもわかって
可愛いもの素敵なものを眺めて幸せになったり
そりゃ モテモテになるのも当然。
楽しいことはこれからまだまだ!
「運命の人」の出会いもこれからかも?!

Kopさん
秋に桜が狂い咲きしたりしますし
どうも最近は気候がおかしくなってるみたいですね。
人間も?

417 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/23 19:04
チョコさん

人間も?

昔からおかしな人間はいたと思います。
ただ近年はマスコミの発達で情報が
比較的伝わりやすくなったのじゃないでしょうか!

えっ!
kopがおかしいって?
そんな殺生な!

美中年kopもエッチと言われ、おかしいと言われ・・・(^_^;)

418 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/23 19:38
今日は少し寒かったので、
夕食の予定、ミンチカツとサラダを
急遽、ミンチカツと玉ねぎとキャベツの炒め物卵ケチャップソースに
変更しました。
きりさんの愛情あふれる料理にはかないませんが。(^^ゞ

かりんよ!
トラウマになってたのか
辛かっただろうが、
かりん本来は少しも傷ついてないんだよ。

みんな、今日一日 怒らず 恐れず 悲しまず

寝る前は楽しいこと考えようぜ!

419 :かりん:03/10/23 21:09
チョコさんkopさんありがとうございます。掲示板て、怖いです。2ちゃんって怖いです。
うかつに自分のことを書くもんじゃないんですね。
私、コテハンなったのって年別初めてで、こんなに苦しくてプレッシャー感じて、時々調子に乗って変なこと書くけど、400万の人が利用している、長崎の12歳の少年の情報も簡単に流れるサイトだという恐ろしさを時々忘れてしまいます。
携帯からなので、メール感覚で打っている自分の認識の甘さと、馬鹿さかげんに呆れます。
もうこんなサイトやりたくない。私には全然向いてない。

420 :名無しさん@3周年:03/10/23 21:17
はあ?

421 :名無しさん@3周年:03/10/23 21:18
>>419
君が気にすることは無いよ。
ヤシが粘着なだけ。

422 :名無しさん@3周年:03/10/23 21:29
>かりん
結局は自分の都合と心配だけか?
前と同じだな
何も反省してない
そんな性格は掲示板どころか
実社会でも叩かれるぞ
少しは気をつけろ

423 :名無しさん@3周年:03/10/23 21:47
先生!
アイビーが名無しでかりんを煽ってます!

424 :名無しさん@3周年:03/10/23 21:49
>>419

 ぬ? 400万人?

だはっははははは
それは違うのって何のって・・・
NHKニュース10でひろゆきが出ていたの 知ってる?
 一日のアクセス数・・・・3000万件
 バナー広告・・・・・・・30万円(一本)

425 :荒らし:03/10/23 21:54
アクセス数と利用者数は=にならないのでは?と思われ

426 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/23 22:08
掲示板って怖くないよ。

今日一日 怒らず 怖れず 悲しまず

自己を語るも語らないも 人それぞれ

語りたい人は語ればいい もちろん 語りなくない人は語らなくていい

でも、語りすぎて自分の正体がばれるの嫌だって人がほとんだろうな

本人以外には関係ないことかもしれないが

427 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/23 22:10
ほとんだろうな→ほとんどだろうな

428 :名無しさん@3周年:03/10/23 22:31
ほとんだろうな→ほんとだろうな と読んでしまった
ほとんだろうな→ふとんだろうな と読んでも楽しめる
ほとんだろうな→ぼとんだろうな と読んだらキモイ

429 :名無しさん@3周年:03/10/23 22:36
↑ワラタ

430 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/23 22:38
>428
意外な展開だが
微妙に間違っているスレ@4で才能を爆発させてみては (^^ゞ

431 :名無しさん@3周年:03/10/23 22:43
くだらん!が…「ふとんだろうな」に吹き出した(w


432 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/23 22:56
あっと思ったら

今年も、もう十月後半だ!

毎日毎日を一生懸命生きていかなければ

433 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/23 23:07
おでんが食べたくなるような気温です。

皆さん、寝る時は暖かくして、楽しいことを思いながら眠りましょう。

では、お先に失礼します。 (-_-)zzz

434 :きり:03/10/24 00:05
イケメンkopさん
もう、お休みですか?おでん、いいですねぇー。鍋も恋しい季節です。
ちなみに、kopさんの好物の鍋物ってなんですか。
とりあえず、おやすみなさい。
かりんさん?でしたっけ?
ブスがどうの・って話題なんですけどね。
たしかに、女はブスと美人に二極化してるのが世間一般ですけど、でも・・
人相ってあると思いませんか?たとえば、美人でも性格が「いじわる」なら
顔にでてたり、品性のない人は、貧しい顔をしてる。
誰がみても決して美形ではないけど、どこか憎めない人・可愛い表情をする人、
癒される人・・ってなふうに、女の美しさは奥の深いものじゃないのかしら?
それでも、自分の顔に納得することができなければ、美容整形とゆう手段も
昨今では流行っていめようですし。
あなたにトラウマを与えた男達は、あなたの良さのわからない若輩者だったのでしょう。
女は磨けば、必ず輝けるはずだわ。がんばってね。

435 :名無しさん@3周年:03/10/24 00:10



436 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/24 08:12
きりさん、皆さん! おはようございます <m(__)m>

美人って、たしかに表情美人っていますね。
いつも元気で明るい人、
優しさのある人、
温かみのある人、
笑顔の素敵な人、
また、表情ではありませんが、声に惹かれる魅力をもっている人、

それから、かりんが言っていたようなことは
男の方からでもあります。
なんとも感じていなかった娘を
可愛いなと思ってみれば、
可愛くなってくる。
そのようなことはあります。
又、男と女の相互作用でもよりいっそうそうなることもあります。

きりさん!
好きな鍋物ですか?
そうですね、鍋物と言えば外せないのがすき焼きですね。
しかし、すき焼きは一人では少しさびしいのが難点です。
あと、
おでんでは、味噌と砂糖で味付けした味噌おでんなんかも
身体が暖まり好きです。
特に味噌おでんの厚揚げや大根、それに練り製品などは
とっても美味しいです。

437 :かりん:03/10/24 11:15
こんにちは。
>チョコさん
私はまだ、乗り越えていないんです。
元々メンタルヘルス板の住人が、ここにいるのはおかしいかも知れません。
また自分語りすることお許し下さい。
いじめだけではなく過去にいろいろあって、私はCPTSD(複雑性心的外傷後ストレス障害)です。
神経が過敏でとても感受性が強く、昨日のivyさんのご指摘に悲しくなり、そしてチョコさんとkopさんの暖かい言葉に感激しました。
今、泣きながら書き込みをしています。いろんなことが頭の中を渦巻いて、涙が止まりません。

438 :かりん:03/10/24 11:31
自分のことを話して恐縮ですが、今もカウンセリングを受け、薬を飲んでいます。
ネットの、荒らしを見るたび、悲しくなります。
普段みんなどこに住み、どんな顔や声で、何をしているのかまるでわからないけど、どうせなら楽しくお話したいです。
私のことだけでなく、他人に対する誹謗・中傷を目にするたび心が痛みます。
私は最近、あんなに苦手だった男性に対して優しく接することができるようになりました。優しくすると、相手も優しさを返してくれます。そんな些細なことに気が付いたのが嬉しくて、昨日の書き込みとなりました。

439 :名無しさん@3周年:03/10/24 11:50
アンタのアタマで渦巻いてんのは・・・傲慢さと被害者意識だろ。
いちいちダレが虐めたとか優しいとかウザイよ、オマイ。
私は病気ですから味方になってください?
そりゃ傲慢かましすぎだよ。
CPTSD患者なら2chになんかに近寄っちゃダメだろ(w
第一、メンタル板の酷さにくらべたら年代なんて温泉状態だろが。
辻褄合わせでボケかますのもいい加減にしろよ。



440 :名無しさん@3周年:03/10/24 11:58
たしかに・・・悪質な泣き詐欺のニホイが(ry

441 :名無しさん@3周年:03/10/24 12:09

そんなことカキコすると
またニヤリッスレで「名無し」と
交互で暴れちゃうよ?w

442 :いねしゃるM:03/10/24 12:21
>CPTSD患者なら2chになんかに近寄っちゃダメだろ
かりんさんに会えないのは寂しいけれど私もそう思います。

いじめらっれ子がいじめっ子の傍に居たがる場合があります。
自分はいじめっ子と同じ人間だと認めて欲しいのでしょうか。
決して、いじめっ子はくっついてくるいじめられっ子を認めることがないに。

1952年今年51歳になろう者であるのにあなたを癒すことができない自分が歯がゆく思います。
どうぞ、人が振り返る女もいいけど、
噛めば噛むほど味の出る女を目指してください。

443 :いねしゃるM:03/10/24 12:22
かりんちゃんが見るであろうニヤスレに書き込んだのがいけなかったかもです。
kopさん、他の方々、あちらに書いた真意を察してください。
よろしくお願いします。

444 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/24 13:29
今日の大阪は穏やかな良い天気です。
掲示板は基本的に人に不愉快な思いをさせなければ
何を書いても自由だと思います。
人を不愉快にする書き込みとは勝手な思い込みで無遠慮に
他人を批判する書き込みです。
kopはべつにかりんの書き込みは批判されるものではないと思います。
自分のことを話すのもけっこう!
年代が違おうが、
色々な年代の人間が書き込めることができる「1952年生まれ」は
とっても楽しいものだと思います。
また、ある特定の話題を同世代の人とだけ語り合いたいときには
そういう板に行けばいいだけだと思います。
CPTSD(複雑性心的外傷後ストレス障害)か、何か知らないけど、
かりん本来の生命力は少しも傷ついていないんだよ。
自分の物だと思っている身体や心は本来の自分じゃなく、
借り物みたいなもんなんだよ、
つまり、着物と同じさ。
大宇宙の生命力が身体や心を借りて人間として今この世に
存在してるんだ。
身体が病気でも心まで痛めるな!
心が病気でも身体まで痛めるな!
心も身体も自分そのものと思うと辛いかもしれないが、
そんなもの着物と同じなんだ。
借り物なんだよ。
長くなるので続く

445 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/24 13:37
だから、借り物である心や身体に左右されずに
誰でもある本来の生命力を大事にして、

今日一日 怒らず 怖れず 悲しまず
正直 親切 愉快に
力と勇気と信念とをもって
自己の人生に対する責務を果たし
恒に平和と愛とを失わざる
立派な人間として活きることを
厳かに誓います


446 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/24 13:52
2チャンはCPTSD(複雑性心的外傷後ストレス障害)でも

近づいても良いぞ!

傷つくことなどあるもんか!

心も身体も道具だ!
絵を描くために絵筆がいるように
人間として活きるために心と身体という道具がいるのだ。

だから、道具を使いこなしこそすれ、
道具に使われるな!

今日一日 怒らず 怖れず 悲しまず 

447 :名無しさん@3周年:03/10/24 14:23
だれだよ、馬鹿に天風なんか教えこんだのは?
馬鹿が勝手にご都合主義で宗教にしちゃったじゃないか…
ここまで馬鹿もバージョンアップすると犯罪だよ。
いくらなんでも劣悪電波しすぎだろ。


448 :名無しさん@3周年:03/10/24 14:52
失礼とはおもいながらも
突っ込みどころはバージョンアップしていますが
知性も品性もバージョンアップしていないところに
悲しくも笑ってしまいました。
僭越ではありますが、もう少し物事を合理的に
把握されてからご意見を投稿された方が
よろしいかと思います。

449 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/24 17:37
皆さん、元気があってよろしい \(^o^)/

450 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/24 19:55
今日の大阪は昼投稿したとおり、
穏やかな良い天気でした。
これは身体が昨日の寒さで寒さに対して抵抗力ができたのと
昨日に比べ風がきつく吹かなかったためだと思われます。

2チャンに対する投稿は自由です。
イチイチ、個人語りとか、年代とか、病気とか言っていれば
きりがありません。(きりさんのことじゃないですよ(^^ゞ )
病気であるからと同情するのはかまわないのですが、
やれ、腫れ物に触るようにあれはいけない、これはいけないと
言うのはどういうもんでしょうか?
病気に同情して一生その病気で過ごさせたいのなら別ですが、
2チャンの投稿ぐらい大袈裟に言うほどのもんじゃありません。
かりんがCPTSD(複雑性心的外傷後ストレス障害)であろうが、
なかろうが、投稿するのは本人の自由意志に任すべきです。
他人がどうこう言う問題じゃありません。

451 :きり:03/10/24 21:28
かりんさん
イケメンkopさんの暖かい心配りが、おわかりになりますか?
わたしもkopさんのご意見に同調し、まさしく仰るとおりと思います。
人生を長く生きようが、短かろうが、誰でも傷をかかえて生きています。
あなたが、この場所で自分を語ったことは、あなた自身が1歩良い方向に進んでいるのではないでしょうか。
少なくとも、あなたはご自分の病気と戦っているじゃないですか。
あなたは、生きている。生きていれば必ず希望を持つことができると、信じています。
交通事故、犯罪で毎日のように命は淘汰されています。でも・・あなたは、生きている。
とゆうよりも、生かされている。生かされている以上、おなたの使命は残されているんじゃありませんか?
誰にも話すことができなければ、また、この場所を利用されてください。待ってます。
イケメンkopさん
 味噌ですか?白味噌?八丁味噌?どちらでしょうか?
具材料は何がベストなんでしょうね。生姜とかニンニクとかは入れてもいいのかしら?
なんだか、いい香りがしてきそうです。是非今度トライしてみます。
これははずせないよ・・というポイントがあれば是非教えて下さいませんか?

452 :sinkikousi ◆p5P5w2LVoQ :03/10/24 21:54
生姜は良いと思いますが、ニンニクはどうでしょうか?

味噌は好みで良いと思います。
白味噌なら砂糖もあまり入れなくて良いでしょう。
味噌が入りとろっとした、絡み具合がもうたまりませんね。
私は普通の味噌?味噌汁に使ってる味噌を使っています。
別段難しいやり方はありません。
おでんの出汁のかわりに甘味噌仕立てにするだけです。
このおでんは日本酒ともあいそうですね。
味噌を入れる前に日本酒を入れ沸騰させアルコールを飛ばしてから、
味噌、砂糖などを入れるのも良いかもです。
味噌を入れてから日本酒を入れるなら沸騰させるのはなるべく短時間でと
思います。
ニンニクも入れても良いかもしれませんが、
私の好みでは和風でいきたいです。
ニンニクは中華か洋風でと思います。
まぁー、夏場のかつおのたたきにはニンニクと生姜は欠かせませんが。
味噌は普通の味噌でもいいですよ。
白味噌と普通の味噌のミックス、又は白味噌と八丁味噌の組み合わせも
良いかもしれませんね。
特に厚揚げに味噌がしみこんだ物は絶品です。
身体も心も温まりますよ。
味噌がとろっとするから、コンニャクなんかでも味がからみやすいです。
ただ、野菜類は葉っぱ系のものには向かないかも。
でも、ロールキャベツを入れるのは案外いけるかもしれません。
牡蠣なんかも入れたら美味そうですね。
酒飲みなら、甘い味噌おでんに辛口の日本酒!たまらんでしょうね。

453 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/24 21:56
あっ!
ハンドルネーム、
初心者スレのを使用してしまいました。
失礼スマスタ。 (^^ゞ

454 :きり:03/10/24 22:05
あれ?sinkikousiさんも料理にお詳しいのですね?
あの〜〜・イケメンkopさんの別名なのでしょうか?
それとも同一のお方なのですか?ぶしつけな質問を失礼しました。
どちらにしても、このは美味しそうですね。個人的に和食大好きなので、
さっそく調理してみます。砂糖は「ざらめ」「黒砂糖」「蜂蜜」?
わたしは、いつも「蜂蜜」を使っていますが、それでも構いませんか?

455 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/24 22:10
知る人ぞ知る?(2チャンの多くの人は知っている)(^^ゞ
kop=sinkikousiです。

砂糖は何でも良いですよ。
味噌だけにざらめも黒砂糖も合いそうですね。
グラニュー糖はやめたほうがいいかも。
もちろん、蜂蜜も良いでしょう。

456 :名無しさん@3周年:03/10/24 22:49
sinkikousi、、、、

 この人は知る人ぞ知るPC大博士(某大教授)です。
(漏れ、学び舎スレで博士から授業受けますた)

 

457 :sinnsei ◆p5P5w2LVoQ :03/10/24 22:50
あっ!
出汁は入れるほうが美味しいでしょう。
かつおと昆布の出汁で和風に。

458 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/24 22:53
すいません。<m(__)m>

又ハンドル名間違って投稿しました。

そろそろ寝ます。 みんな!楽しい事だけ考えて眠りましょう。

怒ってはいけませんよ。 お願いだから <m(__)m>

459 :名無しさん@3周年:03/10/25 09:09
>>456
授業受けたのは、いねしゃるM?

460 :かりん:03/10/25 12:51
こんにちは。439さん。病気だから味方になってくださいなんて一言も言ってません。
自分の傷を癒せるのは、ほかでもない自分自身です。
ネットの荒らしというのは、メンヘル板と年代別を比べたのではなく、2ちゃんねる全体においての話です。
2ちゃんやっちゃ駄目だって言われたのにまた再登場してしまいましたw
きりさん。お心遣い胸に染みます。苦しいけど私は今、生きています。病気は、きっといつか治るものだと信じています。

少しずつ、少しずつ。焦らずに。

kopさん。大いに笑わせていただきました(w

461 :かりん:03/10/25 13:09
笑ったというのは、中村天風さん?のが何度も繰り返し出てきたので、よっぽど気に入られてるんだろうと思って。

これからもよろしくお願いします。エッチなkopさんへ。 

462 :名無しさん@3周年:03/10/25 16:10
かりん=kop・・・・・・だろうな

463 :荒らし:03/10/25 17:18
↑ま〜た誰かが?ねた蒔いてるよー!

464 :名無しさん@3周年:03/10/25 18:37
昔からkopの女形での自作自演は有名だよ(w
52年は無論、51年でも53年でもやっていた。
その特徴は、女形が必ずkopのファンだと何度もしつこくコクること、
次にその女形のハァ?なワガママが原因で板が荒れ、
その直後に必ずkopが正義の味方風に擁護するというもの。
もう何年も同じお決まりコースだから古いコテハンさんなら
かなりニヤニヤして見ているはず。

実は、女形のハァ?な主張はkopの正直な意見だ(w


465 :荒らし:03/10/25 18:41
↑知ったかぶりっ子、逝ってよし!

466 :名無しさん@3周年:03/10/25 18:42
↑ ( ̄ー ̄)ニヤリッ

早速か(w

467 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/25 20:26
かりんさんへ!

清純で可憐なkopでぇーす。 (^^ゞ

私は力だ
力の結晶だ
何ものにも打ち克つ力の結晶だ
だから何ものにも負けないのだ
病にも 運命にも
否 あらゆるすべてのものに打ち克つ力だ
そうだ!!
強い 強い 力の結晶だ
            『真理践行誦句集』より

468 :かりん:03/10/25 21:44
こんばんはkopさん。
強い力。。
欲しいですね。どうも自分繊細でダメダメでつ。

と言うより。
何故、私はたびたびkopさんに間違えられるのか・・(鬱

♀なんですけど。

寝ます。おやすみなさい。

469 :sinkikousi ◆p5P5w2LVoQ :03/10/25 22:06
人間本来のなかには強い力が誰にも宿っているのです。
繊細と決め付けているのは誰でしょう?
誰もが本来強い力を持っているのです。
気がつかないだけです。

鬱、そんなこと言ってはダメです。
真実は一つ!
虚偽の投稿にイチイチ反応しないでください。

今日も一日 怒らず 怖れず 悲しまず

純情可憐なkopでした。←真実です。 (^^ゞ

470 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/25 22:08
また、ハンドルネーム間違えました。
久しぶりに「中年や初心者のパソコン学び舎」が賑わっていましたので。

                   純情可憐なkop\(^o^)/

471 :かりん:03/10/25 22:16
やっぱり52年も生きてこられると、強いですね。
うらやましいです。

472 :かりん:03/10/25 22:19
いや、sinkikousiさんでいいと思います。

473 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/25 22:36
私は真実に目覚めただけです。
私は中学三年生の頃よりノイローゼになった過去があるのです。
苦しんだ挙句に最近真実に目覚めました。
この世界は全て自分の心の反映です。
天国と思えば天国の中で暮らすことができますし、
怖い地獄と思えば地獄の中で暮らすことになります。

人間の本性は強い生存欲です。
人間幸せに生きたいと思えば、誰でも幸せに生きることができるのです。

私は長い迷いの中から、最近目覚めたのです。
すべて、中村天風師のおかげです。

真実に生きる純情可憐なkop \(^o^)/

474 :かりん:03/10/25 22:44
そうだったんですか。

いろいろあったんですねえ。
ところでその、中村天風師って何者ですか?

475 :3人の美女軍団:03/10/25 23:28
爺は婆と乳くり合っていればよろしい。
間違ってもまともな若いノーマルな女がタダで相手にしてくれる等と妄想しないように。
爺を相手にする若い女は、ブスで金目当てか、精神異常者だけです。


476 :名無しさん@3周年:03/10/25 23:45
>>475
婆にも相手されない爺が言ってます。

477 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/26 00:03
中村天風師とは

http://www.aweb.jp/tempu/tempukai.htm

じゃ、寝る。 純情可憐なkop (-_-)zzz

478 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/26 07:44
中村天風師の本はチョット高いが、
面白くて分かりやすい。
一冊9800円+消費税で10290円になる本には
「成功の実現」、「盛大な人生」、「心に成功の炎を」などがあります。
若者向けには
1800円+消費税90円で、1890円の「君に成功を贈る」が
お奨めです。
この人は心について真剣に考え求めた人です。
変な宗教みたいに何でもできるとは言いません。
できることはできる、できないことはできない、
心の問題で悩んでいる人は一読をお奨めします。

479 :かりん:03/10/26 12:37
kopさんこんにちは。ご丁寧にありがとうございます。
10290円はちょっと手が届かないので、「君に成功を贈る」本屋で探して読んでみますね。

480 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/26 12:57
君に成功を贈る    日本経営合理化協会の出版です。

大阪では旭屋(曽根崎警察横の)のたしか、3Fの

経済書や経営書のコーナーにあったと思います。

みんなで幸せになろうぜ \(^o^)/

481 :ヒポポ:03/10/26 13:49
>Kopさんこんにちは

昨日、別スレでプリンターのヘッド詰まりの件で書いたのは
私です。 ヒポポタムス(hippopotamus)=カバでした。
謎かけをして失礼しました。

ご活躍応援いたしております。

482 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/26 17:19
ヒポポさん今晩は

そうでしたか。
調べましたよ。

hippopotamus・・・ギリシャ語hippos(馬)とpotamos(川)から カバ

応援 ありがとうございます。 <m(__)m>

483 :名無しさん@3周年:03/10/26 17:33
事業の成功、人生の勝者、生きる力・・・・
ほとんどが19世紀〜20世紀中盤までの
大量生産・大量消費時代の発想。
そこには集団から抜きん出るという
選ばれし者の利が説かれている。
選ばれし者の発想とは自己充足の発想。
何事も自分を中心に世界が動くと思う
ことからすべてを説き、自然や人を
自分の従属物のように考えることを教える。

共生の時代に自らを冷静に見ないことを
薦める書は時代遅れというよりも
むしろ犯罪のすすめでしかない。

484 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/26 18:12
天風の哲学は選ばれし者の為のものではない!
天風は自分を中心に世界が動くなどとはけっして言ってない!
天風は人から見たら不幸であると思える人に対しても幸福であることを
説いている。
天風は金銭、名誉で人生の問題は解決しないと言ってる。
天風哲学によれば、人間はだれしも幸福になれる資格を持っていると言っている。
天風は人の喜びを自分の喜びとせよと言っている。
483さんがおっしゃってるような思想(前半九行)ではどんな時代に生きようと
幸福にはなれないでしょう。

485 :名無しさん@3周年:03/10/26 18:23
>>484
なんだ、そこまでわかってンなら…
最近の投稿はオカシクない?
どう縦に読んでも逆のことやっているとしか見えないよ。

つまり、キチンとこれまでのコトを謝って身を晒していないから
半端になってンじゃないの?
他スレで遠くから言ったことはあるかも知れないけど
やるべき場所はココだよ。
あなたの望むコトはそこからはじまると思うし。



486 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/26 18:34
くどい人がいますので再度私の過去の投稿を載せます。

176 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/09 07:02
>172
「以前、コップが荒しまくって、良識ある住人を追い出したの知ってる?
最低な男なんだよ奴」

全くその通りです。
この件に対しては何を言われても仕方ありません。
ネット世界も現実世界も同じようなもんです。
過去に犯した悪い行為は消せるものではありません。

ネット社会ではHNを変えて、キャラを変えて投稿するのは容易です。
しかし現実社会ではそうは都合よくいきません。
私が犯した過去の行為は行為として、
それをありのまま認め、
批判はありがたく受け、今後の人生をより良く生きていきたいと
最近強く思うようになりました。
だから、私はkopのハンドルネームでこれからは投稿していきます。
私に対する忌憚のない批判ありがとうございました。<m(__)m>


487 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/26 18:38
ついでに、もう一つ載せておきます。
 ↓            以後この手の投稿に対してはレスは一切しません。
231 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/16 22:40
私は私が傷つけた相手には素直に謝るよ。
恨みを恨みでもっては解決しない。
自爆攻撃のテロを神の名の下に起こしても、問題は何時までたっても解決しない
能登同じだ。
私はもうこれ以上、この問題に関して第三者が何を言おうがレスはしない。
私が傷つけた相手には誠意をもってレスはするが、
これ以上第三者の名無しさんに付き合う気はないのでご自由に
ストレスの発散、サディズムのはけ口の投稿をするなら
続けてください。
第三者の名無しさんの人格が穢れようが一切私の責任ではありませんので。
もちろん、第三者の名無しさんにも迷惑をかけたことは分かっているので
それについては176で私の考えを述べました。
しかし、これ以上何を言われても、
私はレスをするつもりはありません。
私は世間に甘えてるつもりはありません。
私に対する批判や弾劾はどうぞご自由にしてください。
ただ、第三者のこれ以上の意見につきましてはなんら対処するつもりは
ありません。
甘えてるとか何なり申されるならご自由にどうぞ!
全く時間の無駄だとは思いますが。<m(__)m>


488 :485:03/10/26 18:45
なんとな〜く謝ることが苦痛そうですね?
それに義務でやっているだけのような印象もあります。
乗り越えることは忘れることではないンですよ?

やっぱり皆さんが言っているように上辺だけだったのですね。

489 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/26 18:51
大阪は今日も穏やかな良い天気でした。
片道四十分ほど歩いて図書館へ昼間行ってきました。
さすがに日曜日だけあって、
平日に寄るときよりも人数も多く親子連れの方も多かったです。
近頃の図書館(何時から近頃と言う自信はないのですが)は
本だけじゃなく、CDをヘッドホンで聞けたり、
パソコンも使用できます。
中にはCDを聞きながら鼻歌を歌う人もいますが、
これは少し迷惑ですね。
なにはともあれ、大勢の人々の中で無料で本を読める喜びは
幸せなひと時でした。

490 :名無しさん@3周年:03/10/26 19:02
ここは1952.4.2〜1953.4.1生まれのかたのスレッドですよね?

491 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/26 19:09
前スレから
この掲示板は年代に関係なく書き込み自由の
掲示板になっています。

492 :名無しさん@3周年:03/10/26 19:13
ここはユダとイエスの子が永遠に闘うスレです。

              |l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
              |l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
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              |l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|         ___     __
              |l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|       _/ |___,,,,,//
              |l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|     ∠___二___,,ヽ._l ‐― ―― ― ―
              |l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|        \ \  ̄
              |l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:l:|::::::::|           ̄
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―――――――――――――――――――――――――――――――
                ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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              |l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
              | γ ⌒ ⌒ `ヘl ll
              イ ""  ⌒ ) ヾ  ヾ
              / (  ミ ⌒ ,, ヽ )ヽ)
              (  イ  、;; ,ノ ヾ ) )
             ..ゞ (.  ミ  .  ノ. .ノ ノ...
              :::ゝ、、ゝ....'',,,,,|..., , ノソ:::::
              |l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|

493 :スムタ:03/10/26 19:22
>485

加賀乙彦「宣告」

ヴィクトル・ユーゴー「レ・ミゼラブル」

読めば今みたいなことは書かなくなりますね。

494 :ゼロ戦レッド:03/10/26 22:09
>>473
>>天国と思えば天国の中で暮らすことができますし、
>>怖い地獄と思えば地獄の中で暮らすことになります。

 天国と地獄ですか。
平安中期の学僧「恵心源信」の著書「往生要集」の中に
生まれた者が受ける十の楽しみが著されています。
 「五妙境界の楽」、、、、、五感の美くしい世界の楽しみ
 「快楽無退の楽」、、、、、喜びの尽きない楽しみ
などです。

以前、老僧に「天国、地獄はありますか?」
と聞いたことがありまして、
「天国や地獄は必要だ、なければ困る。なければ私たちがこの世に生きる
必要がないではないか」
と、言われたのを思い出しました。

 私たちは悪魔の誘惑に負けずに、また戦いながら生きている。
死後にあって、天国に静かに眠りたいということもあるでしょうが、
この世にあって、人々に悪をなして恥じない者どもが死後、地獄に
落ちて苦しみのたうちまわるのを
浄土から見る「楽しみ」もあっていいでしょう。




495 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/26 22:25
ゼロ戦レッドさん、今晩は

落ちたくないと思うのが地獄ですが、

どうしても、そこしか居場所がないと分かったら、
地獄を天国にすれば良いだけの話です。

私は人がたとえ悪人でも地獄でのた打ち回るのを見たくありません。

私は時々自分の心得違いで天国を地獄と思っていましたが、

地獄も天国も自分が作り出していたに過ぎないと最近思います。
だから、
同じこの世ならば今あるところを天国と思って
喜び、ニコニコしながら残りの人生を楽しく愉快に活きて生きたいです。

ただ、まだまだ、中途半端なkopですので、
人をうらやんだり、嫉妬したりすることは多々あります。
本当にこの世が天国と腹の底から納得できたら、
たとえ、愛する人が他の人間と結ばれても、
愛する人の幸せを喜び、自分も幸せになれるのですが・・・
でも、こんなkopでも必ず人の幸せを自分の幸せと感じる日がくるはずです。

なぜなら、私は心から幸せな人生を望んでいるからです。
人の幸せを自分の幸せと感じることが一番簡単な幸せになる道だと
最近良く実感できるのです。

496 :名無しさん@3周年:03/10/26 22:31
レスが新興宗教の掲示板ぽくなって来た。
怖いので逃げます。さよなら。

497 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/26 22:41
496さん、
わざわざ、ご丁寧に挨拶いただき恐縮です。 (^^ゞ

498 :名無しさん@3周年:03/10/26 22:46
ここはインテリコンプレックスの塊りどもが
底のない知識を果てのない欲望のままに
曲解しつつ自慢する恥ずかしいスレです。

アー恥ずかし!

499 :名無しさん@3周年:03/10/26 22:53
>>498
それなら今日一番のインテリは492かもだな。
起きていることの意味をよく要約している。

で、今日一番のアフォは・・以下Ry

500 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/26 22:56
コテハンさん、
楽しい事を思って先に寝ます。

今日も幸せな一日をありがとう (-_-)zzz

501 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/26 22:58
寝る前に



















500ゲット \(^o^)/ じゃ、寝ますだ (-_-)zzz

502 :名無しさん@3周年:03/10/26 23:52
生年でもない人が
生年の人たちの迷惑も考えずに
いつまでもアラシを呼び込むこと自体は
どうなんだろう?
住人たちの言葉に甘えたまま
自己満足のために書き込みを続けること自体は
どうなんだろう?

自分のためではなく
疑問を持つすべての人のために果たすことが
説明責任だと分かってほしいな
その気持をもって説明を続けない限りは
誰も分かろうとはしてくれない思うから

思うだけなら誰にでもできるけど
日々実践するとなると とても難しい
だからこそ
人を納得させられるん唯一の方法なんだよね



             ∧_∧
     .____ ( ´  `)_
     |│      (    ) |
     |└┬───┐ )  ).┴┐
     |  |      (_)_)  |
;'゙'゙,,;:,、,;;'゙'゙,,;:,、,;;'゙'゙,,;:,、,;;'゙'゙,,;:,、,,,;:,、;'゙'゙;'゙'゙,;;'゙;'゙'゙,,;:,、,;;'゙'

503 :名無しさん@3周年:03/10/27 00:46
>498
ズボンのチャック開いてるよん

504 :きり:03/10/27 01:02
あの〜〜・人と人の会話に理屈なんていらないと言い切れないけど、要は、自分も主張し
相手が反応する。どんな年代であろうが、どんな地位や肩書きがあろうと、心が通う言葉を優先
したいのです。ここに登場する人達の人生や、心の叫びに人肌を感じることができれば、
わたしは、それで充分満足です。もっとも、これはわたしの個人的に感じることですけど。
イケメンkopさん
 お出汁は和風ですね。わかりました。わたしの朝の仕事は「こんぶ」と「かつ節」でお出汁を
取ることが仕事なんです。これさえあれば、煮物もお味噌汁も大成功。
味噌鍋に別に煮込んだ牛筋をいれることにします。

505 :名無しさん@3周年:03/10/27 04:35
手前ミソな理屈も屁理屈もいらんし、言い訳もいらんよ。
そのかわり信義だけは分かち合いたいとは思うな。
実際には嘘の心の叫びに騙されているのかもしれないし
勝手な思い違いだけのヌカ喜びかもしれないけど
それなら納得しきれるからな。
顔が見えないから余計そう思うのかもしれないが
信じようと思っている自分を発見した時に
俺は心が通い合っていると感じるな。





506 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/27 06:51
皆さん、おはようございます。<m(__)m>

きりさん、牛筋は味噌鍋にあうと思います。
味噌の加減は味噌汁より濃い目です。
味噌が具に少し絡みつく程度に煮込むのが美味しいです。
大根、厚揚げ、コンニャク、ちくわ、牛筋、牡蠣などがとっても
美味しく食べられると思いますよ。

507 :きり:03/10/27 23:17
イケメンkopさん
読んでるだけで、思わず「よだれがタラ〜り」特に大根と厚揚げは、美味しそうですね。
日本シリーズご覧になりました?星野監督のファンなので、今回は応援に力がはいりました。
勝負の世界だから厳しいものがありましたが、今年の試合はどっちが勝っても負けても、
印象に残る試合でした。今後も阪神の監督が誰になろうが、今回の向上心を忘れないチームに
発展してくれることを祈ります。あ〜〜・それにしても、星野監督に花道を歩いて欲しかったです。
だけど゛も、勝負の世界は厳しいですね。

508 :名無しさん@3周年:03/10/27 23:41
kopさんきりさんこんばんは。
味噌鍋、ウマソ。

あぁぁ、日本シリーズ見逃してました。どっちが勝ったんでしょうか?
私も星野監督は好きなので、今年で退任は本当に残念です。でもご苦労様!と言ってあげたいです。

509 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/27 23:45
6−2ですか!
阪神負けましたね。
でも、何か阪神らしいです。
ここで日本一になったら、すぐ元の阪神に戻りそうで・・・(^^ゞ

勝負の世界は勝ちか負けかはっきりしていますね。
そこが、我々現実の世界での評価よりも分かりやすい分、
勝負事の魅力のあるところだと思います。

私も今はご無沙汰ですが、将棋に凝っていた時期がありました。
勝ったら嬉しいのは、もちろんですが、
負けても相手の技量のすばらしさに、より強くなりたいと
悔しいながらもよく思ったもんです。

それでは、そろそろ寝ます。
皆さん
楽しいことを考えながら眠りにつくとします。 (-_-)zzz


510 :808:03/10/27 23:57
ある方に紹介されて、ここに来ました。
私は1955年生まれなので、皆さんより
ちょいとだけ、“若いです”!!!

511 :sinkikousi ◆p5P5w2LVoQ :03/10/28 00:02
寝る前に一言!
808さんいらっしゃい <m(__)m>

きりさん、508さん、

星野監督には勝たせてあげたかったですね。

じゃ、寝ますだ。 sinkikousiこと、Mr.Kop

512 :かりん:03/10/28 00:14
名前入れるの忘れてました。
阪神負けたんですか・・・。
スポーツ選手は、常に自分の結果を出さなきゃいけないので、大変だと思います。
でも秀でた能力でご飯が食べていけるのってすごい。しがない小市民の私は、、、

明日からダイエー優勝セールです。行かないと(^o^)/

513 :かりん:03/10/28 00:41
808さんこんばんは。よろしくお願いします。
いや、私、生年とかけ離れてて、、
一番ここに関係ないんですが、75年とはしごしてます。

514 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/28 07:44
皆さん、おはようございます。 \(^o^)/

星野監督ご苦労様でした。<m(__)m> そして、ありがとう!!!

かりんよ、しがない小市民じゃないよ。
みんな、かけがえのない存在なんだよ。

自分で自分をしがないなんて言ってはダメだよ。

みんな、光り輝く存在なんだから!

515 :きり:03/10/28 19:50
勝か負けかも終わり、星野監督も去り、近所のスーパーでは、セールの大盛況。
なんて、平和なんでしょう。ねぇ?イケメンKopさん・かりんさん・808さん。
拓郎の「♪わたしは今日まで生きてきました〜♪」・・この歌詞が、以前より今のこの歳になり
胸に響いてきます。そういえば、この歌詞の続きって記憶にない。
どなたか、ご存知ですか?。

516 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/28 20:43
きりさん!

http://www2.odn.ne.jp/~cct46580/kyoumade.html

517 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/28 20:45
私は今までの私の生き方を変えます。

私は精神的に豊かな生き方を目指します。

518 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/28 21:18
kopも今日は「サカエ」その他のスーパーをはしごしましたよ。

519 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/28 22:43
そろそろ、寝ますだ。 (-_-)zzz

520 :かりん:03/10/28 22:45
きりさん、kopさんこんばんは。
kopさん。
>みんなかけがえのない存在
>光り輝く存在

いいこと言うなあ・・

よく、負け組とか勝ち組とか言うけれど、人生に勝ち負けなんてないと思うんです。
存在することに意味があるんだと思います。






こんなこと言う自分はなんて偽善者なんだろう。
以前、友達が苦しんでるのに仕事で忙しいからと最終的にひどいこと言って傷付けました。
先日その友達に電話しました。
→次に続く

521 :かりん:03/10/28 22:51
「もう話したくない」と言われました。当たり前です。

穴に落ちた人間を、見放したのは自分です。

それを、自分が落ちたからって助けて欲しいなんて都合が良すぎる。

だめだ、私暗い。考えすぎ。

522 :名無しさん@3周年:03/10/28 23:05
>かりん

そうやって自分を振り返ること「暗い」と言って日本中で
やらなくなったね、この頃。
いつも冗談めかして誤魔化している人が明るい人だとか
いう風潮があってこんな日本になっているんだけどな。

考えることも落ち込むことも笑うことと同じように大事だよ。


523 :チョコ:03/10/28 23:11
かりんさん
人に優しくなれたり冷たくなってしまったり
反省を繰り返しながらなお 人と温かく繋がっていこうという気持ちが
あればいいのではないでしょうか。暗くならないで。

自分の中に棲む悪魔に気が付いたときには
自己嫌悪にも陥るけれど これも自分だと自覚しなくてはいけないし
天使のごとく心から友のために自分を捨てられる力だってあるのだ
と信じられるようなこともあって それもまた自分だし。
ひとりの人間の中にはいろいろな顔があるということです。
私もそうです。
でも だから生きてる実感もあるのではないでしょうか。
そして 生きている限り成長もできるということです。
自分を甘やかさないこと も肝に銘じていますが
自分をいじめるのはあまり意味がないように思います。

拒絶されたときには黙って立ち去るしかなくても
ずっとその友人のために心を寄せていたらいいのではないのでしょうか。
人が人に出来ることなど結局のところたかが知れてるのです。
理解しあえたら最高に幸せですけれど
そういう結末にならないことがあっても 自分を責めて終わりには
しないように。
身の程知らずに
説教臭いことばかり書いてしまいました。

524 :かりん:03/10/29 00:09
522の名無しさん。
>考えることも落ち込むことも笑うことと同じくらい大事だよ。

チョコさん。
>生きている限り成長もできるということです。

励ましていただいてありがとうございます。私は考え込むとどこまでも暗くなる人間です。
病気のせいなのかも知れません。これについては、板違いなので触れませんが、お薬飲んで寝ます。
皆さん、おやすみなさい。

525 :かりん:03/10/29 05:42
何気に拓郎さんのホムペクリックしてみました。
この曲、私が中学生の時、「お父さん」というドラマで主演の古谷一行が歌ってたの覚えてます。
すごいいい歌詞でつね(涙)今の自分にぴったり・・。
今私はまだどう生きていくか模索してて、いろんなこと考えてしまうけど、とりあえず今日まで生きてきたし、こんな感じでまた明日も生きてくんだなって思ってます。

もう一回寝ます。おやすみなさい。

526 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/29 06:59
皆さん、おはようございます。<m(__)m>

誰でも、自分の過去の行いを恥じる時はあります。
人生、転んだら、又起き上がればいいのです。

朝、天風師の本を読んでいて興味をひかれたところを次に書きます。


527 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/29 07:07
たとえば早い話が、女の人が自分の好きな人に何か物をこしらえて食べさせようと
するときの気持ちは、けっしてそこにまじりっ気のあるものがあっちゃいけないん
だけど、そういう場合でもだ、ほめられようとか、こしらえて好かれようとか、
今度は何か買ってもらおうとかいう気持ちでこしらえる場合のほうが多くない?
一番いいのは、自分が自分にするときの気持ちで他人にするのが一番いいんだ。


528 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/29 07:12
僕はインドで言われたね。指を物に挟まれたとか、足をふまれたときに、
アイタッ!と思って自分の手で押さえたときの気持ちは、これは本当の偽らない
気持ちだね。
憎いも、かわいいも、なつかしいも、うれしいもない。
「痛いっ」ーこの気持ちを他人にも及ばせなきゃいけないよ。

529 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/29 07:18
だから、私も弟子の医者に言ってるだろ。
「どんな嫌らしいやつが来ても、もう、自分は医者だという立場にたったら、
その人間を救うべき責任があるぞ。そしてアイタッと思ったときの気持ちになれ」
と、
どうだい、こんなことを教えてくれる先生が世界にあるかい?
自分がアイタッて時に、何かほうびをもらおうとか、
今度は何か買ってもらおうと思う者ないだろう。
その気持ちでこれから人生に生きてごらん。
何にもそりゃ不平もなきゃ不満もないから。

530 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/29 07:23
心の問題に悩んでいる方は天風師の本の一読をお奨めします。

この人生、真の意味で明るく幸せに生きて(活きて)いきたいもんです。

次に、もう少しだけ、天風師の本より


531 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/29 07:28
あなた方は、うまいものでも食って、いい着物でも着て、おもしろいことでも

したら生きがいがあるとーこう思うところに、

本当の生きがいはないんだけれどもねえ。

中略

人の世のためになろうというのは、

創造の意欲がなきゃできないんだぜ。 何かよいことしよう、つくろうと。

532 :かりん:03/10/29 09:34
kopさんおはようございます。今、kopさんが書かれたの読んでました。
私、ご飯つくる時、何か買ってもらおうなんて考えたことないんですけど、おいしいって言ってもらいたいのはありますね。
つまり変に良く見せずに、ありのままの自分で生きろってことですよね。私、対人恐怖あって極度に人目を気にするし、人に気使ってしまうんで、それが自分を疲れさせる原因の一つだと思うんです。

気を使ってしまうっていうのは、本当の自分じゃないのかもしれない。なるほど。気がつきました。

533 :808:03/10/29 14:00
「♪わたしは今日まで生きてきました〜♪」
拓郎 私も好きですよ。伝説の、妻来いのオールナイトコンサートにも、行きましたよ!
そこで拓郎が、最後に歌った「人間なんて」、その時はいい曲だ! 
ぐらいにしか思っていませんでしたが、今聞くとまた違う想いがあります。
他には、陽水の「人生が二度あれば」とか、でも私の一番のお気に入り
あの暴れん坊、泉谷の 


「春夏秋冬」
季節のない街に生まれ 風のない丘に育ち 
夢のない家を出て 愛のない人に会う
人のために良かれと思い 西から東へかけずりまわる
やっと見つけたやさしさは いともたやすくしなびた
春をながめる余裕もなく 夏を乗り切る力もなく
秋の枯れ葉に身を包み 冬に骨身をさらけだす

今日ですべてが終わるさ 今日ですべてが変わる
今日ですべてがむくわれる 今日ですべてが始まるさ

今日は、夜勤もう寝ます。では!

534 :名無しさん@3周年:03/10/29 14:21
かりんという人は、PCを持っていてくて携帯で2ちゃんをやっていて
パケ代がかかって大変なんじゃないのか?

>何気に拓郎さんのホムペクリックしてみました。

書いてることが、嘘だという事わかるよね。
かりんの設定自体が嘘なのか、内容が嘘なのか
2ちゃんでは、キャラを演出する遊び方もあるけど
素で相手してくれる人達を、心配させるような遊び方には
悪意を感じざるえない





535 :名無しさん@3周年:03/10/29 14:34
>>534
禿 同

この年代の天然ボケ連中なら簡単に騙せると思ったんだろうな(w

痛さが伝わるね、ネタをまじに扱っているのが、、、

536 :808:03/10/29 14:52
PCの電源を切ろうと思い
何気にこのスレを見たら、誰も友達のいない、“ひきこもり”君たちが
友達を求めて、なんか書いてるねー。
そんな“スネオくん”おっちゃん達が(新参者ですみません)
遊んであげるから、もっと素直になりなさい。

537 :名無しさん@3周年:03/10/29 14:53
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前: 投稿日: 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌(文春とか新潮とかポストとか)の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

240 名前: 213 投稿日: 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
(盗聴されている)んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

84 名前: ○○○ 投稿日: 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

538 :かりん:03/10/29 14:57
パケット代の心配どうもありがとうございます(^o^) 毎月大変でつよ。
拓郎さんのホムペ?というかkopさんが貼ってたヤツをクリックしたんです。
1975年生まれ、兎年、米倉涼子、aiko、中谷美紀とかとタメでつよ、よろしく〜♪
808さんこんにちは。拓郎さんて私の父と同じ年なんです。
やっぱりここにいると年齢疑われるかf(^_^;) しかもまわりを心配させるような書き込みしてすみません。
私の書いてることは全部事実です。嘘に聞こえたら申し訳ないです。

539 :名無しさん@3周年:03/10/29 15:09
>538

>拓郎さんのホムペ?というかkopさんが貼ってたヤツをクリックしたんです。
あなたは、他スレでPCを持っていないと書いていたが、
上記のURLは、携帯で見れるものなのか?






540 :808:03/10/29 15:12
こんにちは、かりんさん。
寝る前に、あなたのレスが見られてよかったです。
かりんさんの、毅然とした態度ステキですよ。
これで、安心して眠ることができます。
では、また明日の昼、お話しましょう。
おやすみなさい!!!

541 :ヒポポ:03/10/29 15:16
>KOPさんこんにちは

Kopさんの天風師への傾倒、心酔はよく判ります。
その素晴らしさをもっと多くの人に伝えたい気持ちも十分に感じます。

だとすれば、なるべく引用は避け、紹介にとどめるだけにされた方が
よいのではないですか。

どんなにおいしい果実であっても、人が噛みくだいたものは
食べにくいものです。

>かりんさん
のどの渇いているあなたを水場へ案内することは私にもできます。
でも水を飲むのはあなたです。よく考えてください。


542 :かりん:03/10/29 15:34
539さん。携帯からだと見れないのが結構多いですが、たまに見れるのもあります。kopさんが貼ってたのは見れました。
808さん、夜勤お疲れ様でーす。ゆっくり休んでください。おやすみなさい(^_^)/~~
ヒポポさん。どうも私、馬鹿で意味がわからないです・・

543 :名無しさん@3周年:03/10/29 15:59
同輩の皆さんはほぼ100%既婚者だと思いますが、もし現在独身で結婚
を希望しているとすると、その探し方や相手の年齢などにどのような戦略
を立てますか。といいますのも私は婚歴なしの独身で万策尽きた状態がここ
20年ほど続いているからなのです。年収はほどほどですが仕事柄未婚女性
との接点がありませんので、オフでの行動ということでご示唆いただければ
と思います。なお、田舎に在住しており周囲にもこれといった小都市はあり
ません。

544 :かりん:03/10/29 16:19
543さん、はじめまして。え〜と、私の友達や職場の女の子なんかは合コン、お見合いパーティー(ねるとんパーティー)なんかに出かけてせっせと探してるみたいです。
お見合いパーティーはいろいろあって年齢も何歳〜何歳まで限定のパーティーなど選べるし、なかなかいいらしいですよ。
出会い系サイト、ナンパという手もありますが(w 真剣な交際を望んでいるのでしたらやはりお見合いパーティー、あとは結婚相談で有名な○-netなんてよろしいかと。

545 :名無しさん@3周年:03/10/29 16:28
かりんさんどうも。お見合いパーティーなどは40歳台になった時点で
もともと0に近かかった勝率が完全ゼロになり、現在では高齢者お見合い
というコースになってしまうのです。そうなるとカップルになる可能性は
高まりますが子供が作れる方が少なくなりますね。やはり40歳までには
犯罪すれすれでも強引に決めるべきでした。

546 :名無しさん@3周年:03/10/29 16:35
では、かりんさんの書いている事が、すべて事実だという事で納得しましょう

かりんさんの書いている事からわかった事を一部抜粋。
彼女は、1975年生まれで
現在CPTSD(複雑性心的外傷後ストレス障害)という病気で
専門医にかかっており、カウンセラーからは、2ちゃんをやっては絶対ダメと言われている。
現在、PCをもっておらず、携帯から2ちゃんをしているので
パケット料金がかかり大変だと思っている。

この状況をふまえた上で、彼女と親子ほどの年の離れたみなさんが
彼女にどのようにレスしていくのか、このスレの隠れファンとして
期待をもって、じっくり見せて頂きたいと思っています。
お邪魔しました。

547 :かりん:03/10/29 17:21
>>545
子供が産める年齢か〜。そうですよねぇ。私のまわりには中年の方がいいっていう若い子、たまにいますけど。

お年は?かっこいいですか?何なら私が(←馬鹿×6)
私、42歳くらいまでならOKですが、かっこ良くていい人ならもうちょこっといってても・・(←アホ×10)

546さん。何か変なことばっかり書いてすみません。生暖かく見守ってやって下さい(w

548 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/29 17:41
ヒポポさん、今晩は (^^ゞ

お話よく分かりました。著作権の問題もありますし、
引用はもうしません。

心の問題のある方は天風師の本の一読をお奨めします。

ただし、今日一日 怒らず 怖れず 悲しまず

は、時々書きますよ。

549 :名無しさん@3周年:03/10/29 17:44
かりんさん
完全スター気取りだね、まあ、それはどうでもいいや。
仕事はしてないの? 仕事もせずにどうやって食ってるのか興味あるな。


550 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/29 17:55
543さん、はじめまして <m(__)m>

kopも独身でたぶん543さんより年上(現在52歳)だと思います。

新聞や書店で配られてる結婚相談所等を利用されたらどうでしょうか。
ネットで検索すればまだまだ、利用可能な手段はあると思います。
幸い、kopと違い年収もほどほどあると言われてますので、
経済的には問題ないはずです。
女の人はなんといっても、男の経済力を重視(金持ちと言うよりも生活できる程度)
すると思われるから、
まだまだ、結婚のチャンスはあると思います。
特に、現代では離婚して母子家庭の比較的若い世代の女性も多数いますよ。
子供がいれば、労せずして夫婦、子供と一挙に家族が成り立ち、
これも楽しいのではないでしょうか。
頑張ってください!


551 :かりん:03/10/29 18:17
549さん。スター気取りに見えましたか、そんなつもりはないですけど失礼しました^^;
仕事は、してますよ〜 今日休みなんです。

kopさん、ivyさんから提案ありますけどどうしましょ?って私今用事あるんで、皆さんこの後楽しんで下さいd(^-^) ではでは。

552 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/29 18:32
べつに新しいスレに行く必要はないよ。
新しいスレに行けば、又最初から説明しなければならないし、
ここのスレのコテハンさんはかなり、
かりんのことを理解してレスしてくれているんだから。
少なくともkopはこのスレでは
大陸間道弾さん?だっけ、その当時のコテハンさんの趣旨でも
年代にこだわらず、ここの住民は若い人の書き込みを歓迎していたよ。
ネットって自由なもんだろう。
みんなの話し合いを妨害するなら別だけど、
kopはかりんに関しては全然問題ないと思うよ。
また、かりんも別に病気の話題だけじゃないもんな。
人間生きているかぎり各世代とは何らかの形でつながってるもんだよ。
固定した世代だけでは人間社会は成り立たないよ。
事実じゃない書き込みに関しては気にするな。
私生活も別に全てさらけ出す必要はないよ。
匿名での掲示板なんだから、
色々な考え方の人や、色々な経験のある人や、色々な世代の人と
自由に話し合えるのがネットの良いところじゃないか。
現実社会ではなかなかできないぞ。
アイビィーはkopより若いくせにみょうにオジンくさいところがあるからな。
アイビィーの言うことは気にするな。

553 :名無しさん@3周年:03/10/29 18:33
だめだ・・・馬鹿に占領されたようだ

ヒポポさんの、大人らしい含蓄のある書き込みも、流されてしまうようだ





554 :名無しさん@3周年:03/10/29 18:48
もうダメだな・・・・・
天風を語っていた人間が書く内容か?

死んでくれよ、マジで。

555 :名無しさん@3周年:03/10/29 18:53
さて kopの思い上がった言動で また荒れる予感だが?
国民が 変わらなければ 歴史は 繰り返す
と かのチトーさんも言っていたが
どうなるのか?


見物だなw


556 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/29 19:32
今夜は久しぶりにポークカレーを作りました。

刺激の少ないカレーをね。 (^^ゞ



557 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/29 19:40
吉田拓郎の「旅の宿」いいですねぇー (^^ゞ
      ↓
http://www5.justnet.ne.jp/~west-village/2003music/4-ta/mtabinoyado.html

558 ::03/10/29 20:00
自分の思惑通りに行かなくて焦れてるヤシがいるな

ほっとけよ、バカ野郎(w

559 :荒らし:03/10/29 21:13
拓郎の「旅の宿」いいですね

風情、などと言うものが何となく感覚的に掴めだすのも
ある程度年齢を重ねた結果なのでしょうか?

きりさ〜ん、おなかがすいたよー!



560 ::03/10/29 21:30
何、一生懸命なんだろ

自然淘汰ってこともあるんじゃ?

自浄作用ってこともあるんじゃ?

ヤシが掻き回してるって思う人もいるんだけど(w

嫌なら放置!

オマイは保護者かい?

561 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/29 21:54
風情、たしかにそうですね。

ほのぼのとした安らぎを感じます。

あくせくするだけが能じゃない。 

チョットしたことで、未だにあくせくするkopです。

まだまだ、修行?がたりません。 (^^ゞ

562 :名無しさん@3周年:03/10/29 22:18
何の修行?
修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!でつか?

563 :荒らし:03/10/29 22:29
普段は合理性を無視しては生活できませんが
温泉宿では、実に緩慢な時の流れを楽しむ事が出来ます
無駄の効用、緩急の落差を楽しむ、とも言えますので
日常の多少のあくせく?は(必要悪?)
よろしいのでは?と思いますが?


564 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/29 23:44
荒らしさん!

いやぁー、信じられないでしょうが、

kopの場合は異常に神経質なところがありまして、

それで、大したことでもないことにあくせくしてしまう悪い習性が (^^ゞ

世間一般の仕事でのあくせくなら良いのですが。

562さん、修行するぞ!×3って、オームじゃないの?

そんなんじゃなく、昔から謙遜するときに「まだまだ修行がたりません」

って、使うじゃないか。

オームの麻原は大嫌いだ!創価の池田も大嫌いだ!金正日も大嫌いだ!

565 :きり:03/10/29 23:56
ありがとう。イケメンkopさんのお心配りに感謝です。
時には、誰かの力を借りて、時には誰かにしがみついて、私は今日まで生きてきました。
明日からも、こうして生きていくだろうと・・。
有名な拓郎の人生(闘病生活を含めて)と名もない庶民の、わたし達の人生と、生身の人間
として、どれほどの差があるのでしょうか?
お互いに自分ひとりでは、生きてゆけないじゃないですか。
確かに、個性も大切でしょうけど、お互いを尊重して、このスレを大切にしたいと思う昨今です。

566 :名無しさん@3周年:03/10/30 00:05
コップは立正佼成会。

567 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/30 00:08
今日はきりさんの登場まで寝なかったです。(無理にじゃないですよ)(^^ゞ

kopは思うんですが、

有名人でも、金持ちでも、いざ自分がその立場になって

本当に幸福だと思える人はどれほどいるのだろうかと。

kopは今生きていられるだけでもありがたいと思っています。

かりんについて、色々な方の意見があります。

この件についてはkopは自分の意見をここでも、

年代別の荒らしを・・・でも述べました。

kopは自分の意見を強行に通そうとは思いません。

コテハンの方々の気持ちや、かりんの気持ちを優先します。

ネットは自由な書き込みの場だと思うことにはなんら考え方を変えていませんが。

ところで、きりさん「荒らしさん」が腹減ったって言ってたよ。(^^ゞ

568 :名無しさん@3周年:03/10/30 00:21
アイビ滑ってやんの、バカでぇ。

569 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/30 00:23
偉そうに、まだ寝ていないと言いましたが、

ボチボチ睡魔が・・・ 

じゃ、寝るだす。 <m(__)m>

570 :名無しさん@3周年:03/10/30 01:20
今日皆さんと同じ歳の父が亡くなりました。もっと長生きしてほしかった。悲しい。

571 :名無しさん@3周年:03/10/30 01:43
そうですか…まだお若いのに…御愁傷様でした。
見ず知らずの者ですが同い年ということで、御冥福をお祈りさせていただきます。

その分、君が精一杯に生きてあげましょうよ。

572 :ヒポポ:03/10/30 01:50
>Kopさん
「怒らず、恐れず、悲しまず」 いい言葉ですね
私も好きになりました。

>Ivyさん
はじめまして、あちこちで色々ご活躍、なんかいい味ですね。
offならいい話し相手かな。

573 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/30 07:26
570さん

お父さん、若くして亡くなられましたね。
kopの母も50代で亡くなりました。

あなたのお父さんはあなたの心の中で生きています。

お父さんはいつでもあなたを応援していると思いますよ。
悲しい気持ちは分かりますが、
お父さんはあなたの元気な姿を願っていると信じています。

ヒポポさん
おはようです。
今日も一日「怒らず、恐れず、悲しまず」 で頑張るつもりです。


574 :808:03/10/30 09:18
ただいま夜勤から、帰還しまスた!
これから健康維持のため、プールで一時間ウォーキング!
そのあと、併設の健康ランドで、お風呂でツ。

575 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/30 11:19
808さん
夜勤ご苦労様でした。<m(__)m>

プールでウォーキング! けっこうですね。

足に負担をあまりかけずに身体を鍛える。
kopも見習わなければ。

じゃ、もうスグ出かけますだ。

576 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/30 19:40
今日も大阪は良い天気でしたよ。

ポークカレーがまだ残っています。

ミンチカツを揚げてミンチカツカレーにしますだ。\(^o^)/

577 :きり:03/10/30 22:55
イケメンkopさん
お腹のすいた荒らしさんに、是非、ポークカレー&ミンチ喝をご馳走して差し上げたいわ。
どう? お腹のすいた荒らしさん・・ご一緒に食事をしませんか?
あっ!一部に変換をミスタイプしてしまいました。ごめんなさい。

578 :名無しさん@3周年:03/10/30 23:05
いやみババァきり
善意のある書き込みも、荒らしとひとくくりにするとは
お前も、よほどのおまぬけ鈍感平和馬鹿だな



579 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/30 23:11
きりさん
腹がすいたときのご馳走はありがたいもんですね。
ご馳走された方は作ってくれた人に感謝し、
作ったほうは、美味そうに食べる姿に喜び、
この世の天国ですね。

今日は563 :荒らし の荒らしさんは見えませんね。
きりさんの料理みんなでわいわい言いながら食べたいね。

580 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/30 23:40
そろそろ、寝るだす。(-_-)zzz

581 :名無しさん@3周年:03/10/31 01:07
フムー・・・・
KOPさんを悪く言う奴は絶対に許さん!
そんなヤツは581が相手になってやる。
かかって来い!
581は「581(ゴワイ)」ぞ! 
 貧乏百姓ども、かかって来いよ!
kopさんを攻撃するのは断じて許すまじき・・・・

582 :荒らし:03/10/31 01:16
>>581
・・貧乏百姓ども・・

まずは、あなたの品性を磨かれてはいかがかな?

583 :かりん:03/10/31 01:54
こんばんは。私のことでいろいろ皆さんの気持ちを患わせてしまい、すみません。
まず私が、昭和50年生まれの28歳の女なのは紛れもない事実です。前も中高年の方のスレにいて、また今ここにいるのはおかしいと思われてる方も多いと思います。
私、親と離れて暮らしていて、親代わりを求めているんです。
CPTSD、そしてAC(アダルトチルドレン)として治療を受けています。母は、統合失調症です。数々の精神的虐待を受けて育ちました。だからつい、皆さんに甘えたくなるんです。本当はここにいるべきじゃないのに。

584 :かりん:03/10/31 02:01
せっかく生年ごとに分かれているのに、私のように生年以外に出入りすると、年代別板としての意味がなくなってしまいます。
また私の書きこみで、書きにくいと思っている方もいらっしゃると思います。ivyさんのご指摘どおりだと思うんです。
そしてここはどういう訳かすぐに荒れます。失礼を承知であえて言わせていただきますが、自分の父や親戚の叔父さん、上司のような年の人たちが荒らし行為のようなことするんだって思うと、本当情けないです。
仮に父がこんなことしたら娘として恥ずかしいです。支離滅裂、乱文すみません。

585 :かりん:03/10/31 02:04
何か、余計なこと言いすぎました。何言いたいんだか・・頭冷やして寝ます。おやすみなさい。

586 :名無しさん@3周年:03/10/31 02:17

がんばれ がんばれ か・り・ん!

587 :名無しさん@3周年:03/10/31 02:42
>>582
他人のことをあげつらう前にHN名を変えてはいかがかな?
所詮、アラシの内容だろうが。



588 :かりん:03/10/31 02:56
そんな応援なんて!自己中心的な意見述べてるだけで・・
私の理屈はおかしい。自分だって初心者スレ荒らしたし、例えて言うならほかの20代の荒れてるスレで、「うちの娘がこんなことやったら恥ずかしいわ」って、怒鳴り込んでるようなもんです。場違いなのは私なのに。
寝ます。ほんとに寝ます。おやすみなさい。

589 :KOPの母「たま」:03/10/31 03:13
 皆様、夜分にすみません・・・・
KOPの母親「たま」でございます。
愚息がいつもお世話になっていますことに、心よりお礼申し上げます。

愚息が、日頃から皆様にご迷惑をおかけしているようで
私 このとおり老母ではありますがお詫びいたします。
 しかし、あれでも小さい頃はとっても利発で孝行者でしたのよ。
それは45年前のことでしょうか・・・
夫が早くに先立たれてしまい、女手ひとつでそれはそれは大事に
育ててきたつもですが、
ある日、行商を終えて荷車を引きながら坂道を登っていた時のことでした。
その日、何故か疲れていたようでフラフラとしていたらしく、
坂道に難儀していますと、遠くでこれを見ていたようで
愚息が一目散に走ってきたのです。
 そして、「おかぁ! 大丈夫か?」
と言って荷車を押してくれるではありませんか・・・・・・
それ以来、日課のように行商には愚息が手伝うようになってくれました。

 そんな母思いの優しい子であることを、皆様に知ってほしいのです。
52歳にもなりながら、未だに嫁の来てもなく母として恥ずかしい限り
ですが、しかもパソコンとやらで皆様に心を痛めるような悪戯も
やっていると聞いてはいますが
お許しくださいませ。
 愚息は本当は気の優しい子なのです。
私は、今年87歳、余命いくばくもありませんがKOPだけが
生きがいで、愚息の幸せな家庭を見るまでは冥土にも旅たてません。
どうか、皆様お願いですが暖かく接してやってください。

590 :荒らし:03/10/31 03:24
>>587
今時、時代錯誤のセンスかと思ったら
開き直りですか? やれやれ

591 :荒らし:03/10/31 03:54
KOPの母「たま」さん、87歳でPCバリバリでつ

へぇー、へぇー、へぇー、   63へぇ!

592 :名無しさん@3周年:03/10/31 05:14
かりんは婉曲なスレ潰し狙いか、高等なkop潰し技だと思うが?

ヒポポへのレスが>どうも私、馬鹿で意味がわからないです・・
この切り返し、、、なんと手練な2チャネラーなのかと驚いた!
並の神経ではない!(断言
しかも初心者で若くて病気だそうだ、、、強固な鎧だな(w

これ以上関わると全潰しされると思うゾ、かりんの狙いどおりに(w

593 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/31 06:40
皆さん
おはようです。<m(__)m>

私が寝た後に賑やかな展開になっていましたね。

それにしても、かりんは素直というか、??と言うか・・・
「失礼を承知であえて言わせていただきますが、自分の父や親戚の叔父さん、
上司のような年の人たちが荒らし行為のようなことするんだって思うと、
本当情けないです。」
なんて、名無しの荒らしが
1952年世代か、若い世代か分からないよ。
だいたい投稿内容見たら、1952年世代より若い奴だと解釈する方が
まともだと思うのだが。
何も若い世代にけしからん奴が多いというんじゃなくね。
ただ、2チャンネルの心得?かなにあるように
名無しの荒らしは無視するのが一番だとは思うね。
名無しの荒らしに何を言っても
悪い方に、悪い方にとるからね。

それは、結局のところ名無しの荒らしは
かまってほしいからなんだ。
だから、無視されるのが名無しの荒らしにとっては一番こたえるのさ。

かりんに言うよ。
事実じゃないことを書き込まれても、そんなの無視すればいいんだよ。

さて、今日は朝一番から名無しの荒らしにだいぶ付き合ったから、
またぞろ、ああだ、こうだと、うるさくなりそうだな。(^^ゞ

594 :名無しさん@3周年:03/10/31 07:39
>592

本当情けないです。

595 :かりん:03/10/31 08:43
おはようございます。
kopさんどうもすみませんでした。私、ちょっと(かなり?)幼いんです。
ただ52年前から見てますが、揶揄するだけで会話できない人たちって、かわいそうだなって思います。
どんな言葉も、彼等には届かないんです。
自分の生年スレと比べて申し訳ないですが、この差って何なんだろう。
本当にかわいそうです。

596 :808:03/10/31 09:35
おなようございまーーーす!
夜勤から、ただいま帰還!
昨日からのレスを、読み返してきました。
正直な感想を、言います。
「何だー??? このスレ荒れテンなー」と言うことです。
私が棲息しているスレは、釣り板です。
あそこは、同じ趣味を持つ人たちが集まり
魚を釣るという目標のために、色々な方法などを論じています。
もちろん、年齢、性別、経験などはまちまちです。
それでも、初心者は一日の長のある人に教えを請い
経験者は、初心者をバカにしながら、また自慢も交えながらも
自分の持っている技術などを、披瀝しています。
私は、自分の巣に帰ります。
ですが、このスレをこれからも見ていますので、時々レスを
入れるかもしれません。ではまた!

人間なんて ララーラーララーララー ♪♪♪

597 :いねしゃるM:03/10/31 09:38
お久しぶりです。

レッドさん大変なスレのスレ主になったと悔やんでおられませんか?
どうぞこれからもお願いします。
1952年生年スレ立て人は途中でいなくなるというジンクスができたら、
その生年の私はその年に生まれたことを本当に悔しく哀しく思わなくてはいけなくなります。

ヒポポさん、考えるミスター・ヒポポタムスという本から名前を付けられたのでしょうか?
もしそうなら是非その本買い求めたいと思います。
もし違った意味で付けられたのならば知識人にありがちな自嘲を感じちゃいます。

荒らしさん、きりさんの肘鉄カツのお味はいかがでした?
その後のカキコをみて、変わらず楽しんでおられるようで安心しました。
いつも当意即妙な返事に驚いています。

夜勤さんこんにちは!
PCの起動と終了しかわからなかった私は、
あるサイトの人達が懇切丁寧に教えて下さいました。
その出会いがなかったら、私はパソコンをこれほど好きにならなかったと断言できます。
夜勤さんも素敵な先生に出会えて良かったですね。
またの書き込みを楽しみにしています。

598 :いねしゃるM:03/10/31 09:41
>589
大変羨ましい創作力と文章力ですね。
よろしかったら、一緒に何気ない会話をしていただけませんか。
その会話を通して着想とかとか盗んでみたいです。

kopさん、「人がボロボロになっていく様を見るのは楽しくないもん」と、
どなたかも言われるように、この生年スレで私も、「見たくないもん」です。
お話をされたければご自分スレ「おじさん・・・」の方へ誘導してください。
この件についてはこれで了解終了ということにします。

599 :いねしゃるM:03/10/31 09:45
きりさん、チョコさん、みなさま、
姪の子どもが来たので、手あそびで遊びました。
ついで小さかった頃の遊びを色々思い出したの。

え〜と、
縄跳びを二つに折って楕円にまわし、床についた縄を飛ぶのです。
♪一羽のカラスがカーカー  二羽?の鶏コケコッコー
 三匹魚が泳いでる〜
・・・・・四から忘れました。

「だ〜れがつつ〜いた」で言い争ったり、「かくれんぼ」でドキドキしたり。
冬は「押しくらまんじゅん」で汗を掻きましたねぇ。
みなさんはどんな遊びに興じられたでしょうか。

600 :名無しさん@3周年:03/10/31 10:00
>>KOPのお母様

 大丈夫ですよ。
まだ、息子さんは52歳ではありませんか。
彼の将来は夢と希望が満ち溢れていますから。
それより、お体の方、大切にしてかぜを召さないようにしてください。

601 :いねしゃるM:03/10/31 10:07
>>600
気づきませんで、代わりにご挨拶していただき恐縮です。

602 :いねしゃるM:03/10/31 10:08
600さんはどんな遊びをしてました?

603 :名無しさん@3周年:03/10/31 10:42
>>602

 遊びですか?(小学校時代の思い出)
 春・・・・・・・小川のせせらぎで小鮒採り
 夏・・・・・・・オニヤンマと追いかけっこ、アブラゼミの採取
 秋・・・・・・・椎の実や丹波栗に夢中
 冬・・・・・・・屋根下の積雪に「かまくら」を作り、夜はろうそくを立てた
         覚えがあります。
         


604 :いねしゃるM:03/10/31 10:54
603さん、うらやましい遊びをされてますね。
椎の実は食べれるんですよね。
炒ったものを食べた記憶があります。
かまくらで食べるものはよりおいしく感じられそう。
食べ物ばかり・・・。

夏のセミ取り、トンボ取りは未だに「たま」にやります。
トンボが少なくなってなかなか取れないけど、
セミの種類は変わりましが、木が低くなったせいか昔より簡単に取れるんですよ。

603さんはスキーが得意そうですね。

605 :名無しさん@3周年:03/10/31 10:56
28歳のころ・・・
私は既に結婚して子どもを産んでた
一生懸命母親をして妻をして・・・
人に甘えてなどいなかったな

606 :いねしゃるM:03/10/31 11:02
>>605
現代の20代の方が自分達より精神的に幼いと感じられませんか。
私は育てた子どもをみてそう思います。
きっと、現代はそれほど早く大人になる必要がないのか、
寿命が伸びた関係でそうなのかわかりません。

(かの方は病気でいらっしゃるわけで、
かの方の為にもこの話題は終わりにします。)

607 :いねしゃるM:03/10/31 11:04
605さんはどのような遊びを覚えておられますか。
縄跳びの♪一羽のカラスがカーカー って続き知ってます?

608 :いねしゃるM:03/10/31 11:06
みなさんに遊びのことを尋ねてできる遊びなら、
姪の子に伝承なんて大げさだけど、教えたいなって思っています。

609 :名無しさん@3周年:03/10/31 11:22
 いえ、スキーは下手でした。
当時は、竹やぶから自分の身長より少し短めのを切り取って、
これをナタで縦に四分割にします。
先端部分をやや折り曲げなければいけませんから、炭火にあたらせて
一気に水の中へいれます。 ほどよく曲がりを作った後は自転車の古い
チューブを適当に切って先端から3分の2あたりに「わっぱ」状に固定して
出来上がりでした。
 当時の小学生のスキー板は、ほとんどが自前で作り上げたものです。
小さな丘の上から単純に滑り降りる程度でしたが、夕方暗くなるまで
夢中でした。

 小学生・・・・
長い長い冬が終わりますと、雪解け水の流れとともに、そこには
小さな命を見つけることができました。
オタマジャクシの孵化です。
 小春日和がキラキラと水面を照らし、その下では何百という小さな生き物
が蠢動していることに魅入っていたことを思い出します。
 また、遠くを見れば、菜の花畑が一面に花開いて、のどかな風景に
小鳥のさえずりまでが演出してくれました。


610 :名無しさん@3周年:03/10/31 11:30
いねしゃるMさん
はじめまして。

>>現代の20代の方が自分達より精神的に幼いと感じられませんか。

むずかしい話ですね。
結婚や仕事に対して自由な考えが持てるようになった分、
責任感は減ったかもしれませんが、精神的に幼いとは思わないですね。

>>縄跳びの♪一羽のカラスがカーカー 

すみません。その歌、初めて聞きました。
小学生のころは、下校時刻まで毎日のようにドッジボールしてました。
あとは鉄棒とか。

611 :いねしゃるM:03/10/31 11:38
小学生でナタを使われたのですか。
息子は小刀さえ満足に使えないです。
小高い丘で何度も上り下りする609さんを思い浮かべてニヤりです。
スキー場で小さかった子どもをスノーボートに乗せて一緒に滑ったことを思い出しました。
スキーで滑るのとはまた違う、楽しいものでした。

はぁ〜、ため息が出るような景色ですね。
そのような小春日和の日、
ござでも出して終日寝転んでいたいですねぇ。

なんだかとても不思議です。
あなたのレスを読んでいたら、安らかな暖かな気持ちになれました。

612 :かりん:03/10/31 11:38
こんにちは。皆さんせっかく楽しく話されているところ恐れ入ります。
私は、母に愛されていませんでした。あんたなんか生まなきゃ良かったと泣き叫び、不幸だと嘆く母。過度なヒステリーを起こし、死にたいと何時間も騒ぐ母。
私、一度でいいからあんたが可愛いのよ、生まれてきて良かったって言われたかった。
ACは子供時代、そして今も親からの愛が得られなかった為に、年齢が大人になっても傷付きやすく、対人関係などがうまく築けない症状です。
どうか皆さんはご自分のご家族を大事になさって下さい。

613 :いねしゃるM:03/10/31 11:49
>>610さんこんにちわ・・・私ばかり書いているようで恐縮です。

>精神的に幼いとは思わないですね。
どの精神か・・・言い方が変ですね。
え〜と、何にたいするものの見方が、幼いか籠たけているか、の違いでしょうか。

ドッジボール・・・下手でしたねぇ。ボールが取れる人はクラスで一躍人気者になれました。
鉄棒は学校の授業にはない、こうもり飛びが得意で、好きで暗くなるまでやっていました。

ドッジができるということはクラスで・・・(ry  かな〜と思いました。

614 :いねしゃるM:03/10/31 12:18
昼食の用意の後はいつもの教室です。

>>600、603、609さん、>>605さん、>>610さん
本当にありがとうございました。
心ホッカり勉強シッカリしてまいります。また、ご一緒したいですね。

615 :名無しさん@3周年:03/10/31 12:22
かりん

お前の悩みや経験など他愛もないものだ。
他人を心配するフリしながら不幸自慢をするな。
どん底の愚痴スレにでもしたいのか?


616 :名無しさん@3周年:03/10/31 12:32
いねしゃるMさん
いってらっしゃい。
また遊んでくださいね。

617 :かりん:03/10/31 12:59
いねしゃるMさん、616さん。どうも、お話中割り込んですみませんでした。
615さん。愚痴っているんじゃないんです。不幸を自慢しているんでもないんです。苦しいんです。

他愛もないなんて。そう思われるならそれで結構です。
あなたはきっと、円満な家庭に育ち、お母さんに殺されかけたこともないんでしょうね。

私、今も、何度も思い出してめまいがして・・・

すみません、去ります。皆さんお世話になりました。さようなら。

618 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/10/31 13:17
勝手な捏造で私の母を侮辱しないでください。

私の母は50半ばで死にました。

事実と違う投稿で掲示板を楽しむ人の人格を疑います。

かりん、病気が治ったって考えて人生を楽しんでごらん。

人のため、世のためにkopは頑張るよ。

それから、母さんをもう恨むなよ。

どんなにひどい母さんでも、その母さんのおかげで今のかりんが生きているんだよ。

かりんも自分を責めるなよ。かりんの本質は、人間の本質は

とっても素晴らしいもんなんだからね。

人間の本質はきらきら輝いて喜びあふれるものだよ・・・ END & グッバイ

619 :いねしゃるM:03/10/31 15:51
kopさん失礼しました。
お母様は早世されておられたのですか。
息子より少し上ほどで亡くなわれたのですね。

今日は金曜日でした。
教室は明日でした。こんなとんちんかんで大丈夫でしょうか、はぁ〜。

620 :いねしゃるM:03/10/31 15:57
kopさん元気だしてよ。

  ∧ ∧
  (,,゚Д゚) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  |<お願いなのだ
  (,,_/  \_______


621 :いねしゃるM:03/10/31 16:07
元気出るようにお茶あげる!

    旦~ 旦~ 旦~ 旦~
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ドドドドドド
     ヽ )ノ     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~  ⌒(゜д゜)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
    /. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~
     旦~ 旦~ 旦~

このぐらい飲めば元気になるよ!

622 :いねしゃるM:03/10/31 16:09
元気でたらレスちょうだいね。

623 :名無しさん@3周年:03/10/31 16:49
>>617 
かりんさん、はじめまして。616です。
私こそ、貴女に声をかけてあげられず、すみません。
言葉が見つからなくて・・・
ただ、それだけだったんです。

次は、何か楽しいお話ができればいいですね。
よろしくお願いします。

624 :嵐#:03/10/31 17:06
>>597
きりさんは歯の折れるような「肘鉄カツ」は食べさせません
優しくって、いい女でつ  悪しからず!

625 :名無しさん@3周年:03/10/31 17:28
>>623
もう来るなって言われただろ?

626 :いねしゃるM:03/10/31 17:36
>>616さん、いってらっしゃい。と言ってくださいましたのに。
明日は張り切って行きます。
彼女はこのスレに居られれば居られるだけお体に触ると思われます。
どうぞ、彼女が本復されることを、言葉出さずに送ってください。

627 :いねしゃるM:03/10/31 17:38
嵐#さん、こんばんわ。
悪しからずって、私お味はいかがとお尋ねしただけよ。
さては、前歯の一本も欠けちゃいましたかな。

628 :いねしゃるM:03/10/31 17:46
>625さん、説明どもです。

今日はみなさんと話せたり楽しかったです。
子どもの頃の遊びを思い出されれば教えてくださいね。

私はもう眠くて、夕飯作りを途中で投げ出すわけにもゆかず、
作ったら、早々眠らせていただきます。お休みなさい。


629 :名無しさん@3周年:03/10/31 18:03
>いねしゃるM

イイ仕切りだ ヽ( ̄ー ̄)ニヤリッ

スレ一番の男らしさだヨ(w

その調子でマイペースで行ってください。

630 :◆jpOL3Qkrhg :03/10/31 18:11
いねしゃるMさん、女なんだけど・・(w



631 :名無しさん@3周年:03/10/31 18:24
失礼ながらオレも「男らしい」と思いマスタ(w

632 :◆jpOL3Qkrhg :03/10/31 18:27
正直、私も「男らしい」と思ってまつ(w


633 :チョコ:03/10/31 18:33
男らしい(!!)いねしゃるMさん
昔懐かしい遊びの話 楽しく読みました
そしていろいろ思い出しました。
私はゴム跳びが大好きでした。縄跳びも。
ブランコをブンブンこいで ポーンと出来るだけ遠くに飛び降りる
ということも友達と競っていました。
かなりお転婆な私 を思い出しました。
2歳上の兄にくっついて(多分兄はいやだったんだろうと思いますが)
ビー玉遊びや メンコ遊びもしました。缶けりも。

思い出を共有できる楽しみは同年代スレならではのものですね。

634 :CABIN:03/10/31 19:07
あぁ、久しぶりに52年らしくなっているゥ〜(喜

やっぱりビシっと仕切る人がいないとスレはダメね。

皆さん、はじめまして。
生年なのでタマに拝見していましたが
参加しようとすると荒れていて、ずっと入れませんでした(w

>>チョコさん
>思い出を共有できる楽しみは同年代スレならではのものですね。
ホント、そう思います。
お料理や病気や哲学の話題もタマにはあっていいとは思いますが
そればかりだと私は参加しにくかったです(w
昔のように衣食住すべてを話題にできるスレになると嬉しいです。

635 :◆jpOL3Qkrhg :03/10/31 23:05
↑ 例えば、なに?

636 :名無しさん@3周年:03/10/31 23:22
と、ワザワザもませるコテもいたりして(w

637 :◆jpOL3Qkrhg :03/10/31 23:55
↑素直じゃないですねー
お話は聞くところから始まる物ですよ、今日はもう落ちますけど。

638 :いねしゃるM:03/11/01 08:35
kopさん、どうされたのですか?
元気いっぱいのあなたのレスを見たいと思っているのは
私だけじゃないと思うよ。

639 :いねしゃるM:03/11/01 08:38
おはようございます!
昨日はありがとうございました。
子どものときの遊び情景等を思い出し、
気持ちよく寝させていただきました。

男性の女性への褒め言葉の一つに「男らしい」という言葉があるそうです。
お褒めの言葉と受け取らせていただきます。

(´-`)女性らしい優しさにあふれるレスだね、と言われたくもあるなぁ〜

640 :いねしゃるM:03/11/01 08:40
チョコさん、ブランコでポーンやったわ。
今はブランコの周囲は柵になってできないのよ。

メンコ遊び方は知ってるけどやったことない。
ビー玉、どうやって遊ぶのでしょう。
おはじきをばらまいて、一個と一個の間に指を引き片方のはじきをはじいて当てる
というのを思い出しました。今度これも教えようと思います。

641 :いねしゃるM:03/11/01 08:42
CABINさん、はじめまして、よろしく。
至らなくてスレが落ち着かなくて済みません。

「衣食住すべて」人が生きていくうえで大切なことです。
衣は寒さ暑さしのげれば、住まいは屋根と壁があれば、
お腹は膨れればよしとする次元から脱出したいなぁ〜。

642 :いねしゃるM:03/11/01 08:43
ワザワザ・・・・何をもませるのダロウ←オヤジ入ってます。失礼・・・。

嵐さん、恋(こ)ゆる人未だあらわじ・・・残念だったね。

643 :◆jpOL3Qkrhg :03/11/01 11:29
濃いとか、Iとかは無関係におもわれ

644 :CABIN:03/11/01 13:46
>>嵐さん、コンニチワ
たとえば、このごろ個人的には自作ものに興味があるので
衣なら=「自分で服って作ったことある?」「昔は一家に一台ミシンあったよね?」とか
食なら=「野菜って作ったことある?」「昔は学校でヘチマとか作ったよね?」とか
住なら=「自分で壁紙とか貼ったことある?」「昔は父親が犬小屋とか作ったよね?」とか
で、話題がころがれば面白いかな?と思っていますが、どうでしょうか?

>>いねしゃるMさん&チョコさん、ドーモです
私も兄が二人いたのでビー玉、メンコ、缶けり、野球と男の子の遊びは
全部付き合わさせられてやりました(w
そのおかげでやたらボール投げが得意になっちゃって、高校までソフトボール部でした。



645 :◆jpOL3Qkrhg :03/11/01 14:38
っと! キャビンさんが言っておられますので
皆さん、大いに盛り上がって下さい

私は根が荒らしなのでオチコします

646 :ヒポポ:03/11/01 15:12
>いねしゃるMさん
(ヒポポさん、考えるミスター・ヒポポタムスという本から名前を付けられたのでしょうか?
もしそうなら是非その本買い求めたいと思います。
もし違った意味で付けられたのならば知識人にありがちな自嘲を感じちゃいます。)

「考えるミスター・ヒポポタムス」は知りませんでした。谷川俊太郎氏ですね。
読んでみようかな。谷川氏は2年ほど前、ある席でお見かけしたことがあります。
凛とした空気のただよう方でした。

私が知識人なんてとんでもない話です。ききかじったり、何かで読んだものを
安直に受け売りしているだけ。鳥の居ぬ里のこうもり、というやつです。

ひとつ判っていることは、知れば知るほど、自分の無知さ、を感じざるを得ないと
いうことですね。

ヒポポの由来は、ある時人との会話の中でヒポポタムスという言葉が
出てきたとき、私がその意味を知らなかったので「かば」のことですよ、と
教わり、その語感が気に入ってたからです。深い意味はありません。



647 :いねしゃるM:03/11/01 16:27
考えるミスター・ヒポポタムス読んでみようと思います。
凛とした空気のただよう方がどのような本を書かれたのか、
興味が俄然わいてきました。
ネットに触れれば触れるだけ無知を知るようになりました。
(次元が違うとは思いますが)
何も知らないとき「ヒポポ」と見て、ヒロポンを連想してました。・・・スマソ

CABINさんはきっぱりした書き方をされるのは運動系だからだ、と納得。
運動系の人のサバサバした物言いって好きです。

それで、服は・・・。最初の子の涎掛けと学校へ持っていくゾーキンを機械で縫いました。
私たちの時代は男子は裁縫の時間ってあったかしら?

嵐さん、やっぱ硬すぎたのかなぁ〜何がって話?違うわよ・・・・・フフフ
カツがに決まってるでしょ。

648 :ヒポポ:03/11/01 18:19
学校によって違うだろうけど、小学校の時、男子にも裁縫の時間はありました。
運針大会みたいなのもあったような気がします。道具は金属の指ぬきではなく
手の平のパッドで少し長めの針を押してゆくやりかたでした。

649 :きり:03/11/01 21:57
少々の間を空けて画面をみれば、もぅ〜びっくり!さすがに巨大サイトのパワーを感じます。
嵐さんと、CABINさん、初めましてです。話題がころがる様な展開を期待してます。
お二人とも、引き出しを沢山お持ちのようですね。
男っぽいと言われれば、「確かに」と納得してしまう、いねしゃるMさんだけど、
実体は???まぁ・・どっちでもいいけど、楽しませてもらってます。
ヒポポさぁ〜〜ん!!sageで許してくださいよん。この歳でこの風貌で、あまり人目につきたく
ないのですが・・どう?

650 :ヒポポ:03/11/02 00:43
>きりさん
久しぶりです。色々ありますからね、sage了解です。

651 :◆jpOL3Qkrhg :03/11/02 07:51
昔から 上から順番に、ピンからキリと申しますが
下の方ボーダーラインすれすれを「ぎりぎり」と言いますなー
某地方では、きり・きり と言うそうでつが?

いや、なに、 ただそれだけの話ですけど・・

652 :名無しさん@3周年:03/11/02 07:55
みなさん、おはようございます。善男善女の一人Mです。

長めの針は木綿針というものかなぁ。
母親の時代は物は作らなくては無い、故に裁縫ができることが大切でしたねぇ。
一生懸命針やミシンを動かしているのを思い出します。

少年が彼女と暮らすのに邪魔だから自分の母親を刺した、という記事があります。
私は子どもに、子どものためにしている背中を見せることが、
母の時代よりずっと少ないことに気づきました。(新聞記事は関係ないケド)

ヒポポさん、鳥のいない里にようこそ(>∀<)ゲラゲラ
どうも、年重ねるごとに私はからかうことが好きになるようで・・・。
女性にはしないんですが・・・。

きりさんまで、泣いちゃうぞ〜TT  なんちゃって こんなことで泣くわけね〜ヨ。
先日友人が「益々、若い頃に戻ってるわね」若くなってる?フフ
「うん、男性的だったものね」と言われて   

                           泣くぞ!ゴラァです。

653 :いねしゃるM:03/11/02 08:01
>652は名前入れ忘れました。

嵐さんおはよ〜!
全く、ないかって言うときりさんが気になるのね。
きりきり舞いとも言うよね。

って、別に意味はないんですけどね。

654 :チョコ:03/11/02 08:20
おはようございます。なんて暖かい11月でしょう!

いねしゃるMさん「鳥のいない里にようこそ」には笑いました。
私たちって コウモリ?!

さて 本日もコウモリ@は「若鳥たちが飛び交う街」に繰り出して
遊んできます。

655 :いねしゃるM:03/11/02 09:00
チョコさん、そーゆー使い方するとハハハ!
『鳥無き里[=島]のコウモリ』
鳥がいない所では、空を飛べるコウモリが威張るという意味で、
優れた者がいない所では、つまらない者が幅を利かすということの喩え。

ヒポポさんが書かれたときには、
ご自分を謙遜して使われていることは判っているんですが、
「52年はどうせ優れた者はいねーよ」と皮肉れて取ったの。←冗談でね。
私達がコウモリになるのはいいけど、2ちゃんねるが里ですか?

いってらっしゃ〜い!私は銭湯へ行くつもりです。では〜

656 :CABIN:03/11/02 16:40
みなさん、レスありがとうございました。

きりさん、よろしくお願いします。

>>ヒポポさん、いねしゃるMさん、名無しさん
私も学校で運針大会やりました(w
なんと優勝したのは男の子だったのですが・・・・
スポーツ万能でヤンチャな子だったので校内がドヨめきました。
職員室の前に掲示された雑巾を見たら几帳面に0.1mmの狂いもない
糸目が見事に続いていて「人間なんて分からないものだ」ということを
力づくで納得させられてしまった11歳の秋でした(w

>優れた者がいない所では、つまらない者が幅を利かす
私が、というより高校のソフトボール部がそうでした(w
県大会までは敵無し状態ですが、地区ブロック大会になると
コールド負けも珍しくないようなダメダメ学校でしたけど
県大会優勝ということで顧問の先生はものすごく威張っていました(w
いまから考えるとおかしな学校ですよね。

>私は銭湯へ行くつもりです。では〜
銭湯ってないんですよね〜、ウチの方は。
昔はあったと昔からの方はお話してくださいますが、今じゃマンションが
ニョキニョキ建っているだけです(w

657 :いねしゃるM:03/11/02 19:00
運針大会したことないです。
大会なくて良かったです。夏の家庭科の宿題は母の役でしたから。
県大会優勝するってすごいです。そんな強い部で練習は大変そうですね。
指導に暴力ってありました?

昔の銭湯・・・番台があって、なんて思わないで〜。
サウナ、ミスト(霧状のサウナ)、露天、ジャクジー、他県から運んでくる温泉
手替え品替え、あの手この手でがんばっている銭湯です。

湯当たりして善女から悪女に変身したMはもう半分寝ています。
おやすみなさい

658 :CABIN:03/11/02 19:24
>>いねしゃるMさん
いや、県大会優勝というと凄そうですけど、当時はソフトボールの
人気がなくて県内では4校しか部がなかったんです。
しかもどの学校もマイナースポーツだから力抜けていて(w
部員が10人しかないところあったりしますから、
風邪が流行ったりする学校があると、あっという間に不戦勝で
準決勝行きですから、他県とやれる実力なんて本当はなかったんですよ。
もちろんスパルタンな練習なんてありません。
顧問の先生は練習にも出てこないで威張るだけのオジィチャンでしたし(w

>サウナ、ミスト(霧状のサウナ)、露天、ジャクジー、他県から運んでくる温泉
これって大型サウナなんかがやっている「街の温泉」でしょ?
それならウチの方にもありますけど、1回¥2000もとられます。
ついモトをとろうとか考えて3時間も入ってしまって具合悪くなったことあります(w

659 :きり:03/11/02 20:52
ヒポポさん
色々おありでしょうが、わたくしの勝手な要望に答えて下さってありがとうございます。
ピン・キリ。きりきり。わたしのコテハンはきりです。
わたしの胃袋がきり・きりと痛みました。なぁ〜んちゃって!
やっぱ、ご指摘の通り、わたしはピン・キリのキリでした。
こんなわたしも若かりし日には、霞を食べて生きてるの?って、よく他人に聞かれた程、
線の細い、飛べば吹くような霧のような存在だったことを懐かしく思い出しています。

660 :チョコ:03/11/02 23:39
きりさんのきりは「キリッ☆」のきりだと思っています。

CABINさん
県大会優勝はやっぱりすごいですよ!
小さいときはお転婆な私でしたが
長じるにつれ 体育会系からはずれてしまったので
そういう生半可じゃない体験をなさった方を羨ましく思います。

いねしゃるMさん
もう夢の中ですか?
私はすぐ湯あたりするタイプなので 「〇〇の湯」はだめなんです。
温泉も苦手。
雰囲気は好きなんですけどね・・・熱いお風呂も、長くつかるのもだめなんです。
サウナなんか考えられもしません。
ちょっと損をしているような気持ちもします。


661 :いねしゃるM:03/11/03 08:38
古代ギリシャ、ローマには大浴場があり入浴するのに低額か無料かであることが
文化的水準の高さを証明している、とかいうのを目にしたことがあります。
(不確か情報でスマソです)

ここら辺りは一回500〜700円なのです。
昨日声を掛けてくださったオバサン(70代の方)は一ヶ月2〜3回しか自宅風呂に
入らないで、ほとんどここへ来ているそうです。
往復30分、浴場には食べるところもあり休憩場もあるので
心楽しく通えるそうです。
それをきいて古代大浴場を思い出しました。

料金的にCABINさんのところより
文化的かどうかはわかりませんが、入りやすいです。

662 :いねしゃるM:03/11/03 08:41
チョコさん
一緒に行った友人もスグ湯当たりしてサウナに入りません。
ただ、露天のほうに簡易長椅子があるので
寝そべって休憩しながら入浴してます。
私は湯当たりしないほうなんですよ。     

663 :いねしゃるM:03/11/03 08:44
高校生はまだ体がシッカリ出来ていないから、
過度の運動は将来の生活に支障をきたすときもあります。
そういう運動をさせる場合させる学校は
生徒の体のメンテナンスをきちんとして欲しいと思う。
東京オリンピックのバレーの「根性」
マンガの「♪コートの中では泣かないわ」時代から脱出して欲しいですねぇ。

社会に出ておられるヒポポさん、レッドさん、kopさんのほうが
詳しいかもしれません。

664 :いねしゃるM:03/11/03 08:47
きりさんがぴょんと飛んでフワフワ〜とかなたへ行かれるようなレスです。
そいで、今はピョンすることもかなわない夢ですか・・・ナンテ
縄跳びをした時自分の身ではなく心臓があぶつのに驚きでした。
50回飛んだぐらいでフラフラでした。

またまた長く書いてしまいました。
つい、みなさんのレスを見ると色んな事が思い浮かんでしまうの。
これからはほどほどにします。スマソです。

665 :◆jpOL3Qkrhg :03/11/03 22:46
>>あぶつ

尾張弁だでよー、他所の人には意味がわかれせんて!

666 :記念カキコ ◆m1RYkHhkGM :03/11/03 22:53
記念カキコ

667 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/03 23:18
スリーシックスゲット! \(^o^)/

668 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/03 23:22
鬼のいぬまに・・・

鬼って誰?

そんなの恐ろしくて言えません。

↓ここだけの話ですよ。黙っていてね。

今はイマセンMと言う人です。 \(^o^)/

669 :チョコ:03/11/04 00:42
いねしゃるMさん
今晩のテレビで「ローマ時代」の番組を見ていて
「大浴場」でいねしゃるMさんを思い出してしまいました。
ローマ人ってすごい!!
シーザってすごい!!
と すごいすごい の2時間でした。
かの時代の食べ物(貴族の食事でありましょうが)が思いのほか
豊かで美味しそうで びっくりしました。


670 :いねしゃるM:03/11/04 08:10
おはよう
嵐さん、そゆことは小さい声で教えてね。

kopさんキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
そゆことは小さい声で教えろYO!

チョコさん、
その頃日本人は何を食べてたのかしら、なんて思います。
スレも落ち着いてきて良かった〜。

671 :いねしゃるM:03/11/05 08:42
年とともに方言が出てくるを恥ずかしく思うことはないですね。

違うスレで情報収集・整理とあったので、
ROMしてきたけど、さっぱり意味がわからない。
kopさんはタイピングミスでもなかろうにコテ名を間違えているし。
で、このスレは小学生・中学生の子どもの屁理屈スレと整理した。

その年齢の子どもは親がどう言おうと自説は曲げない。
ご亭主に言っても「ま、そんなもんだ」で終わらせられる。
そこで彼らが屁理屈言い始めたら「ハイハイ、あんたが大将、あんたが一番」
と、言うようにした。・・・ことを思い出しました。

(´-`)。oO(しかし、こんな整理の仕方でいいのだろうか・・・

672 :◆jpOL3Qkrhg :03/11/05 13:07
↑ あんたが大将! あんたが法律!
太陽は東から出るか、西から出るかを 迷いません!!
   

673 :名無しさん@3周年:03/11/05 18:26

  やっと、ここも本来の姿に戻って平和になりましたね。
 祝着です。
 も、ここを荒らさないでね.  

674 :きり:03/11/05 21:30
いねしゃるMさん
その年齢の子どもは親がどう言おうと自説は曲げない。

なかなか、気骨、個性,根性があって、元気がいいじゃないですか。

ご亭主に言っても「ま、そんなもんだ」で終わらせられる。

我が家の場合は、「これこれ、しかじかだから、アイツに言っとけ!」と、わたしは
子供と主人の板ばさみ・・あぁ〜〜。

「ハイハイ、あんたが大将、あんたが一番」

さだまさしの関白宣言を思い出します。この言葉、最後の切り札かしら?


675 :チョコ:03/11/05 22:59
「ハイハイ あんたが大将、あんたが一番」
このセリフ 私が娘たちに言った(思った)ことはなく
夫と娘たちが私に言った(思った)ことがあるだけです。
どーーゆーー母親であり妻であるのでしょう・・・
大将というより 女王様といってほしいのですけどね。

いねしゃるMさんの気骨ある母親役 前々からなかなかいいなあと
思っていました。
そして キリキリッ☆のきりさんが 板ばさみでオタオタしてしまう
というのもなんかギャップがあっていいです。

676 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/05 23:07
スライムさんやきりさんに反発するようだけど、
kop自身が未成年の子供だった頃、
今の時代ほど親に対して強く発言できなかった。
心の中ですごく反発していたけどね。
経済的に自立してないうちは完全な反発できなかった。

「ハイハイ、あんたが大将、あんたが一番」
で、おさまるなら、
その子供は上等な子供だね。
kopみたいなヒネクレ者でない事はたしかですね。(^^ゞ

今の時代、子供に対して少し甘いんじゃないかな?

子供を持たないkopが言うのは、田中真紀子にしたら、
おかしなことらしいけど。




677 :いねしゃるM:03/11/06 08:13
おはよう
私は自棄で子どもに言うんですよ。
もすこしカワイソウな虐げられた母親を連想してください!
しかも、二つ返事はするなとまで子どもに言われちゃったんです。TT

きりさんは予想と違う。毅然と子どもに対峙しておられると思ってました。
チョコさんは・・・・・・・予想通りデス。女王様、一度でいいから言われたい〜。

>今の時代、子供に対して少し甘いんじゃないかな?
どこら辺が?例えば、チョコレートなんて小学生のうちは食べさせなかったし、
稽古事があれば遊んでいても中断しなけりゃいけないし、
最近の子どもは大変だなぁと感心している部分があるのですが。

嵐さん私はどこの大将にもなれません。アフォの対象にはなってもね。
kopさん、選挙中だし長い名が面倒ならMだけでも受け付けるよ、間違えないで。

678 :いねしゃるM:03/11/06 09:32
>>673
挨拶遅れましたが、応援レスありがとございます。
暮れに近づき忙しいとは思いますがこれからもヨロシク。

679 :きり:03/11/06 22:51
あんたが大将!あんたが一番!ってセリフなんですがねぇ・・。
母親が子供に対して言う言葉じゃないんですよ。ハイ・
「誰のお陰で食っていけるんだ!」と、大声でさけぶ父親であり夫のセリフなんですが。
子供はそんな父親を超えようと必死でもがく。妻は、自分はなに?とハタと自分のための
人生について考え始める。
おあとは、ご想像におまかせします。・・ハイ。

680 :チョコ:03/11/06 23:51
きりさんのご夫君は亭主関白タイプですか?
「誰のおかげで食っていけるんだ!」と子供に言える父親というのは
最近では少数派と思われます。 エールを送りたくなります。

元来 子供は親を超えていこうともがくことで成長し
一刻も早く大人になりたいと思って子供時代を過ごしてきたのに
イマドキ子供は シンデレラだのピーターパンだのばっかりですね。
我が子たちもそのきらいがあるのですが・・・

もちろん いねしゃるMさんの言われるような
今の子供ならではの大変さ もあると思います。
私たちの子供時代はここまでいろいろ複雑じゃありませんでしたしね。

NHK朝ドラの「てるてる家族」を毎朝楽しく観ているのですが
ここに登場する家族 親 子供 「古きよき時代」の良い面と
哀しい面がよく演出されています。戦後すぐから始まって
今は昭和33年をやっています。
おかっぱ頭に白い丸襟のブラウスに吊りスカートにズック という
いでたちの少女たちが愛しくてなりません。

681 :ヒポポ:03/11/07 01:08
>きりさん
自分は何?そう思って当然!

>チョコさん
「誰のおかげで食っていけるんだ!」という父親や夫に本当にエールを送りますか?
私は言葉の響きの傲慢さが好きになれませんね。
古きよき時代の類型的な家族像はもちろん皮膚感覚で理解できますが。

>みなさん
われわれの文化の中で、「先日、妻を連れて旅行に行った。」という言葉は
一般的感覚として違和感はあまりないでしょう。

しかし、これを欧米で直訳的に「I take my wife ...」といえば、すぐさま
あなたのワイフは犬の散歩と同じですか?と皮肉られる。

彼らの文化的には「with my wife」が一般的かと思われます。
いい悪いの違いではなく・・。

対、妻に関して個人的には、私も家では屁理屈をこねて楽をしてますので偉そうなことは
いえません。



682 :チョコ:03/11/07 01:29
ヒポポさん
傲慢な響きのする言葉そのものには確かに「おれが大将!」的な
ウム言わせぬ高圧的なものがありますね。
威圧的頑固オヤジが家族の中で困った存在になる事実も確かにあるでしょうし
肉体的暴力はなくとも精神的暴力に繋がることもあるでしょう。
私がエールを送りたいと思ったのは
そこまで考えてのことではありません。(考えてモノを言え!・・ですね)
ただ 単純に 昨今は 子供に阿る親が多いので
そういうセリフを吐くということでも 子供に「お前の思う通りにはならない」
ことがたくさんあるのだ ということを教えているのでは
と思っただけです。そのことに価値はあると思ったわけです。
言葉の表現の好き嫌いを言えば やはり過激すぎるな
とは思いますから決して好きではありませんけれど。

いやはや ヒポポさんの突っ込みには冷や汗でございました。


683 :いねしゃるM:03/11/07 08:18
思春期の一時期「あ」言うと100ぐらい返って来た(あんたは大将時代)我が子でしたが、
高校終わり頃から落ち着いてきました。

「誰のおかげで食っていけるんだ!」とか「先日、妻を連れて旅行に行った。」
という台詞は聞きなれない言葉です。80の父でも言わない台詞です。
三歩下がって主の後を歩くという時代は、私の中ではTVの中でしかありません。

私が小さい頃、おかずを食べるとき家族の分量を考えて食べました。
しかし、我が子は欲するまま食べます。で、「私の分は!」となるような家です。

自分は何!家政婦じゃないのよ。って結婚当初言ってましたねぇ。
「そんな出来の悪い家政婦はいらねぇ」と亭主殿が思ったかどうか聞いてみよっと。

子どもにおもねる親、子どもに無関心の親
私の中では同じです。

684 :きり:03/11/07 23:58
もし仮に、父親が「お前達がいなければ、俺は自由になれるんだ!俺の人生はオマエと合ったことが人生最大の
不肖だった。俺の人生を返してくれ!」
なんて暴言をされたら、これは言葉の暴力じゃないのかしら?
それでも、ただ忍耐と我慢の妻.  結婚25年目にして、ずっしりと胸中深くえぐられました
考えてもいなかった。夫が、なぜ感情に任せてこの言葉を吐いたのか・・
そして、翌日に確認のために「きのうの言葉は、本心だったの?」と訪ねた。
「あの話はなかったことだよ」・・・そう言われても、忘れられない言葉として、
胸中深く、沈んだままです。それでも、普段の顔で付き合うしかない夫婦生活・・
同居の息子に話をしたら、「じゃあ、俺達にどうしろ。と言いたかったのかな・」
明日から、しばらく主人が単身赴任から戻ってきます。
わたしは、主婦の仕事に精をだし、うまい料理を作り、親子の確執の板ばさみです。
まー・・もっとも、わたしの男を見る目がなかったと、諦めるしか方法はないようです。
夫婦は親友のような関係がいいのかしら?どんな時もお互いの傷を癒せる・なんて
夫婦がいたらベストです。








685 :いねしゃるM:03/11/08 08:00
そう言ったのが私の伴侶でしたら、
「あなたにとって私はどんな位置?」例えば子どもと同じ位置なのか、
つまり、居なかった方がいいと思っているのかと尋ねたいです。

「達」のなかに自分がいたとしたら、
自分もそう思っている部分があるので同じなんだなぁと思います。
子どもに対してだけ言われたとしたら、
生意気な口をきく我が子ですから、ごもっともと思うでしょう。

その言葉は50才という終わりの見えてきた人間の奥さんへの甘えだと思います。
隣の芝生は青く見え、人はないものねだりするものです。

686 :いねしゃるM:03/11/08 08:01
どのような夫婦が理想か。
私は新婚数ヶ月でご亭主を置いてお正月旅行へ友人と行っちゃたりするし、
夜遊び(おしゃべり会)へ行っちゃうし、
そのどれもが普通の主婦はやらないと他の方から指摘され、
ご亭主に「いけなかった?」と尋ねたら。「どうして」と逆質問されました。

そんなご亭主が最近になって、誰と会うんですか?とか、どこへ行くんですか?
と、尋ねるので、ん?と、思っています。
50過ぎると男性は色々思うところがあるんですねぇ。

687 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/09 07:48
さて、今日は選挙です。

皆さん清き一票を \(^o^)/

688 :いねしゃるM:03/11/09 08:01
kopさんサンキュandおはよう。
父はもう行きました。私もいくつもりです。

689 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/09 09:27
スライムさんおはよう

ただいま投票から帰ってまいりました。
朝まだ早いせいでしょうか?
投票に来ている方はkopを含め中高年の方が多かったです。
若い人も少しは来ておられましたが、
それでも、既婚の方がほとんどでしょう。

若い独身男女よ!
明日の日本の針路に多少の影響ある選挙に投票に行きましょう!


690 :すらいむM:03/11/09 11:54
kopさんはすらいむというネームにご執心のようですね。
コテ名なんてホントどうでもいいけど、その人に怒られない?

中学生のスカート丈って短くない。目のやり場に困るんだよねぇ。
と友人に言ったら、
自分の若い頃ミニやキュロットを着ていたときおばはん達に言われたよね〜
と言われちゃった。
う〜ん、あの頃の叔母さん達の気持ちが良く分かる。

691 :いねしゃるM:03/11/09 11:55
なんて遊んでないで、昼食食べたら投票してきます。バ〜イ

692 :名無しさん@3周年:03/11/09 12:05
いねしゃるMさんて素敵っ〜♪              まじっす♪

693 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/09 13:51
ミニスカートはとっても良いですけど、
腰を冷やさないでね。

スライムさんはいませんでしたね。(^^ゞ



694 :チョコ:03/11/09 18:05
私は中高生のみじかーーーいスカート(制服でも)
大好きです。
最近の子の足はスラリと長かったりするし。
太くてもあの若さならではのピチピチ感は眩しい!
ただ お行儀の悪い子が多いのには文句言いたいです。

今晩はテレビはどこも選挙特番ですね。

695 :名無しさん@3周年:03/11/09 19:22
なるほど

いねしゃるMはスライムなんだ
それをkopは曝した、と
でも、カキコだけで分かるのかな(w
またまた裏で何かあったようだね(w

ここの住人は裏工作が得意だからね

696 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/09 19:42
>695
良寛の?

裏も表も見せ散る紅葉

スライムさんはスライムさんだよ。
オイラはスライムさんにいきなりこっぴどく叱られた(訳の分からないままに)
ことが未だに潜在意識の中にあり、
それがひょっと出ただけだよ。
kopみたいな、純真で気の弱い男は
女性恐怖症の後遺症が出やすいんだよ。
オイラほど裏工作の下手な人間はいないよ。

そこんとこ、よろしく。
これ以上挑発的な書き込みされると、
本当にスライムさんが出てくるじゃないか。

頼むから、お願いだから、

今日一日 怒らず 怖れず 悲しまず で終えさせてくれよ。<m(__)m>

697 :名無しさん@3周年:03/11/09 21:17
>>694
冬場にミニスカート、ルーズソックスの女子高生を見掛けると体が心配になります。

698 :チョコ:03/11/10 01:30
>697
ルーズソックスはかなり温かいそうです(夏は暑くてたまらない)
ルーズソックス出始めから愛用していた娘の感想です。
ただ いくら若いとはいえあの太ももは真冬には寒そうですし
腰は冷やさないでね と心配になりますよね。
でも昨今は「毛糸のパンツ」もはやりだそうですから
そのあたりは心得ているのかも。

699 :いねしゃるM:03/11/10 06:56
チョコさん、他の皆さんちょっとゴメン。

きりさんのレスを読み返していたの。
結婚し20数年間家族第一に考え、家族が気持ちよく過ごせる居間、
家族の食べる物、衣類、行事、ご主人や子供達に合わせ人生を送られていたとしたら、
ご主人のその言葉に「言葉の暴力」を感じるし「私の人生は?」と問いたくなりますねぇ。

でも、それをフランクに言える子どもを育てることができて良かったじゃん、
って言いたいけど・・・・相手は息子だし・・・。
こういうとき、女の子欲しい!と思うわがままな私です。

700 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/10 19:08
うちの親父はね。
今はだいぶ大人しくなったけど、
母の生前、よく母にあたっていたよ。
母はきりさんがご主人に言われたこと以上のことをよく言われていたよ。
それを聞くオイラや弟妹達は辛かったよ。
でも、そんな父が今入院先の病室で、
腕に母の腕時計を付けているんだ。
もちろん入院する前も母の腕時計をずっと付けていたよ。
夫婦の心は子供にも分からないもんだね。
オイラ思うけど、夫が嫁を責めるのは、男の弱さゆえだろうと思うよ。
人間の弱さとも言えるね。
けっしてほめられた話じゃないけどね。

701 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/10 20:53
「夫が嫁を・・・」じゃなく、

「夫が妻を・・・」でした。(^^ゞ

702 :いねしゃるM:03/11/11 07:46
奥さんの腕時計を・・・そうですか。
子どもの立場から見ると、
あぁ、夫婦は2世なんだなぁと思われるでしょうか。
奥さんの対場から見ると、とっても複雑です。

でね、あれこれ言う人は奥さんに甘えられる人、奥さんが出来た人だから?
あれこれも何も言わないというのは何。
できた嫁さんだったら分かるけど、
自他共に認める出来悪しの嫁が何も言わないのはどうゆうこと?
どうゆうことかなぁ。

703 :いねしゃるM:03/11/11 07:48
>あれこれ言う人は奥さんに甘えられる人、奥さんが出来た人だから?
あれこれ言うのは奥さんが甘えを許してくれる、奥さんが出来た人だから?

に訂正です。失礼

704 :ゼロ戦レッド:03/11/11 07:50
 日曜日、投票を終えて、深夜の結果は驚きでした・・・
A氏当選、B氏落選を願って投票したつもりですが
A氏は小選挙区で当選したものの、何とB氏も比例区で当選してしまった
ではないですか。
今の選挙方法には疑問ですね。

昨夜午後7時50分ごろでしょうか・・・
NHKスペシャル「各党幹事長討論」の視聴者の
意見コーナーで5通が読み上げられました。
いずれも民主党寄りのFAX・メールばかりでしたね。
3800通も来ていたらしいですが、特定の党を賞賛している内容しか
選択しない「公共放送」に唖然です。
 毎月衛星放送入れて2000円も払っていますが
今月は300円しか払わないことにしますかね。



705 :きり:03/11/11 22:59
イケメンkopさん
オイラ思うけど、夫が嫁を責めるのは、男の弱さゆえだろうと思うよ。
人間の弱さとも言えるね。

そうですね。確かに・・。夫婦も時を重ねると、女房ではなく母親のような存在になるのかしら?
こんな、わたしでも理解はできてるつもりでも、時に子供のような夫の暴言に傷ついてしまいます。
まぁ・・そんな、こんなで、長い夫婦生活の中で、いつしか忘却の彼方になってしまうような気が
しないでもありません。イケメンkopさんのご両親のように、いつか笑い話になって
ゆくんですね。心温まるお話をありがとう。
ゼロ戦さん・・お久しぶり。今回の結果は以外でした。今後の動静に着目してゆきたいです。
どこへ行くのでしょうか?今の日本。庶民のための政治を期待したいです。
いねしゃるMさん
息子とわたしは、二卵性親子じゃないかと言われるほど、何でも話し合うのです。
彼女との関係・・仕事・親子関係・・etc。たぶん、世間的には珍しい親子かも
しれません。こんな親子もあり、、とゆうことです。

706 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/12 00:40
男は男らしく、女は女らしく、学生は学生らしくとは、
我等の世代にはよく使われた言葉で、
使い方さえ間違えなければ良い言葉だと思います。
しかし、男は男らしく、女は女らしくを、
男は力でもって女を押さえても良いと、とる人がいるのは間違いですね。
オイラは男は女に対しても、他の男に対しても力で高圧的に押さえつけるタイプは
真の男らしい男とは思いません。
ただの馬鹿だと思います。
男は女にはない特質で男らしく、女は男にはない特質で女らしくあるのが、
真の、男は男らしく、女は女らしくと思います。
だから、オイラは同性愛は認められません。
同性を尊敬するのは認めますけど、性の対象として愛し合う行為は
とうてい認められません。
性同一性障害で本来の性に転換された場合は別だと思いますが。

707 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/12 00:45
ゼロ戦さん、今の日本の政党で、ここならという政党はありませんね。
オイラは自民党の真の改革派で言葉と実行に裏表のない党を支持したいですね。
しかし、そんな政党はありません。
今回オイラは北朝鮮に送金停止を後からマニフェストに盛り込んだ
民主に迷った挙句投票しましたよ。
菅さんの北朝鮮工作員を社民党の土井とともに庇った行動にはすごく疑問に思いましたが、
送金停止を盛り込んだことでとりあえず民主に投票しました。
拉致問題は北朝鮮が日本の主権を侵し、日本人の基本的人権を犯した、
言わば、北朝鮮による日本への一方的な戦争みたいなもんです。
拉致被害者を救出することは日本の主権を守り、日本人の基本的人権を守ることと同じことです。
真に日本国民のためになる政党の出現が待ち望まれます。
今の自民の最大の嫌なところは池田大作の思うままの公明党と組んでいるところです。
あんな在日の人々に参政権を与えようとするインチキ宗教がバックにある
公明党を頼りにする自民党はまったく情けない党になってしまいました。
オイラは在日の人を軽蔑してるわけではありません。
在日の人が日本の選挙権を欲しければ、日本に帰化すれば良いのです。
在日の人が日本の選挙権を無条件で手に入れれば、
在日の人は祖国と日本と二重に選挙権を持てるのです。
そんな人々が真に日本のために選挙権を行使するかはきわめて疑問です。
社民党のように護憲、平和と極めて口では聞きざわりのいいことを
言っていても、いざ拉致で困った人が社民党の土井に救いを求めても、
拉致された日本人より、北朝鮮を庇うような党なんかに
在日の人が投票したら、たまったもんじゃありません。
護憲、平和は大事なことでもありますが、
それを大事にするなら、日本人を守れよ!日本の主権を守れよ!と声を大にして言いたい!
今回の選挙の結果社民党がああいう結果になったのは当然の事だと思います。
護憲、平和とは日本人が安心して日本で生活できることを言うのです。
皆さん!社民党の偽りの言葉だけの訴えに騙されてはいけません。
社民党は日本国民を守る気など全然無いのです。


708 :いねしゃるM:03/11/12 08:25
寝ぼけ頭じゃ読めないでんな〜。

709 :いねしゃるM:03/11/12 15:33
惚れた晴れたにミメ、カタチは関係ござせん。
男であろうと女であろうとドンと恋です。

いつもヒールじゃ足に当たるところが同じ。
今日はパンプスなんて感じで真面目に投票しました。

ゼロ戦レッドさん、3800通その党への期待だけだったかもしれませんよ。
しかし、通信?はマジ高です。
携帯代、電話代、インターネット接続代、TV代、NHK代・・・一昔前までは考えられません。

きりさん、素敵な息子さんなんですね。

710 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/12 21:41
男であろうと女であろうとドンと恋?って
いねしゃるMさんって、そんな人だったのか!
へぇー・・・
分からないもんだねー
どうりで男らしいと言われるわけだ。
レズビアンとは・・・もう近づかんとこ (^^ゞ

711 :ゼロ戦レッド:03/11/12 22:19
Mr.Kop さん
>今回の選挙の結果社民党がああいう結果になったのは当然の事だと思います。
>護憲、平和とは日本人が安心して日本で生活できることを言うのです。

  「護憲」ですね。
以前、このようなことを聞いたことがあります。
  「憲法に平和遵守と明記し、お題目のように唱えていれば平和が恒久化される
   のであれば、、、、
   憲法に台風は来てはならない、、、と明記すべきであり、そうであると
   すれば台風は永遠に来ないであろう」
まさしく、平和印の護憲があるから大丈夫と言うのは、いうなれば信仰の世界
であって責任ある政治家とは到底思えません。
「国家・国民滅びて、憲法のみが残った」とならないように願いたいものです。

民主主義や人権、平和といった言葉がこれほど低俗な響きを持つようになった
のはいつ頃でしょうか。
 平和・反戦については中・高校生の頃に、アカ教師から「戦争は悪」と
いう言葉をこれでもかと叩き込まれた思い出があります。
また、いわゆる「団塊世代のお兄さん・お姉さん」達が「反戦」の旗を
振り回し流血を演じての阿鼻叫喚からは何が生まれたのか?
そこからの民主主義・人権思想は、その本来の意義を否定しているとともに、
利己的な思想へと歪めるだけだったと思います。

いねしゃるMさん
>>3800通その党への期待だけだったかもしれませんよ

 いいえ、3800通のうち1通は私が発したものです。
したがって「非民主」は1通以上はあったと思います。

   
   
 

712 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/12 22:49
たしかに左派勢力はおかしな考え方の人々が多いですね。
だいたい共産主義、社会主義、インチキ宗教はみんな同じ穴の狢です。
これを信じたら幸せになれると言いながら、
教祖は世襲制で、教条主義で、個人より独裁集団を大事にする。
国民よりイデオロギー、
社民党等は日本国民より北朝鮮を大事にする。
創価は日朝を朝日と表記する、
朝鮮、韓国系のエセ宗教教団!
そんな宗教政党公明党を与党内に取り込む自民党←ああー情けなぁー!
日本に公明党、社民党はいらない!

713 :かりん:03/11/12 23:34
皆さん、お久しぶりです。その節は色々とお世話になりました。そして大変御迷惑をおかけしました。
また戻ってきて、皆さんの御好意を踏みにじってしまってるようで申し訳ありません。
私のせいで荒れるといけないのですぐに出ていきます。

kopさん。唐突ですがお願いがあるんですけど、よろしいですか?
私とメールしていただけないでしょうか?
すみませんほんと、いきなり。ivyさん、その他の方々、勝手でごめんなさい。

714 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/13 07:12
かりんよ
考えておくよ。
2チャンネルに投稿する時は
↓ここを使って欲しい。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1060238308/l50

715 :名無しさん@3周年:03/11/13 09:09
かりんよ
そんなことするのやめたほうがいい。
危ないぞ。少しは大人になれよ。

716 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/13 13:32
かりんよ
メール交換の件了解したよ。
知人に連絡してもらうから、
ここにはメルアド載せるなよ。
悪戯とかウイルス攻撃があるかもしれないからね。

717 :Mr.Kop ◆//U8JD4Fec :03/11/13 22:19
皆さん私用で失礼しました。<m(__)m>

718 :名無しさん@3周年:03/11/14 09:20
あきれて ものが言えない とはこのことだ。

719 :名無しさん@3周年:03/11/14 17:05
最近スレが落ち着いていい流れになっていたのに。
ったく、もう!!!!!!!!としか言いようが無い。(呆

720 :名無しさん@3周年:03/11/15 03:10
面白い、面白すぎるぞ。
展開が楽しみ。

コケにされたあいつは今頃(ククク

721 :名無しさん@3周年:03/11/17 18:08
やはり カマッテチャン症候群の語りだったか
どっちにしろマトモじゃないナ
kopもいい加減にしろヨ
52年をまたツブす気でないなら放置しろ


722 :名無しさん@3周年:03/11/18 00:52
ったく!イイトシして!!

723 :名無しさん@3周年:03/11/21 07:08
52年スレ、潰れてしまいましたね。残念・・・

724 :名無しさん@3周年:03/11/21 09:44
次立てるときは
1951.4〜1952.3と
1952.4〜1953.3に分けろ!

725 :名無しさん@3周年:03/11/21 22:03
馬鹿名無しがガタガタ言ってきた時のようには、おっちゃんには言えないし(w
チキソ野郎の事でおっちゃんにマジレスすると、チキソ野郎に手の内を明かす事になっちゃうんだ。
だから、チキソ野郎の事は聞かないで。 ね?

726 :名無しさん@3周年:03/11/21 22:27
ワザワザ52年に貼り付けてご苦労さん(w
なんでIVY君の名前は入れないのかな?

727 :名無しさん@3周年:03/11/21 23:41
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728 :いねしゃるM:03/11/22 08:25

| | ∧
| |д・ミ コソッ
| |⊂ミ〜
| | u
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |∧ … 
| |・ミ  
| |ミ〜  
| |u   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |
| |  サッ
| |   彡
| |ミ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

kopさん掲示板という人目のあるところで
仲間に忠告するのは嫌だったでしょうね。
一52年参加者としてうれしく思ったでつ、でつ。

不穏な言葉があるので早く消えるようにタラタラ書いちゃう。


729 :いねしゃるM:03/11/22 08:43

タラタラ・・・・
ちょっとまえのできごと、

一方通行の小さな道に信号機が付いています。
いつもならチラリと車の有無を見て渡ってしまう信号でみんな足を止めている。
小さな自転車に乗る子どもに、大きな自転車にまたがるお父さんが
交通ルールを教えているからです。

足を止めた人達同士なんとなく照れ笑いを浮かべながら
信号が変わるのを待っていました。

そこに、自転車が進入してきたのです。
渡りはじめに気づいたその人はハッとした顔した。
小さな道なので止まることもできず、済まなそうに一こぎ走り去る。

こんな時に出会えてよかった。


730 :いねしゃるM:03/11/22 08:48
びびった〜。

ネット接続を切って他の仕事をしながら

書いてたのを忘れて送信しちゃった。

731 :暇人M:03/11/22 13:35
次のタラタラ

知人にお二人のまだらにボケられた方がおられる。
お一人はまだしも、もうお一人の世話をされているのがお嫁さんで、
会ったらびっくり、あまりのやつれよう。
3,4時間見る約束をした。

寝ていることが多いということで本を持参しておもむく。
(起きてし・・・)
「じゃ、お願いします。大丈夫?」「ホホホ、大丈夫に決まってるわ(TT)」

話していても辻褄は合わないし、返事の仕様もないケド、適当に相槌。
「風呂に入るわ」「えぇ?!」
あわてて風呂を沸かす。既に半分脱いでる・・・。
風呂場で沈んでいては困るので服のまま監視。

732 :暇人M:03/11/22 13:36
風呂から上がり休まれる。
「あら、私御風呂をいただいた?」(ヲイヲイ)
「ふ〜ん、私はその時死んでいたのよ」(!?コワイYO)
「その代り夫がいたのよ」
「それじゃ、一緒に風呂に入らなくて良かったわ。嫁さんも二人の世話をするのが大変ね」
二人で笑っているときに嫁さんが帰ってらした。

すかさずお母さんが「いつも迷惑かけちゃって・・・ありがとうね」
嫁さんは顔色を変え目赤くし、違う部屋へ行ってしまわれた。

後日、嫁さんは母親からその様な言葉をはじめて聞いたのだと言っておられた。
介護って大変!老親が私より元気でよかったです。

改行が多いと言われてしまった。

733 :暇人M:03/11/22 13:40
こりゃ、なかなか上が消えんですねぇ。
後は、どなたかにお願いしま〜す。


                    ,、 ,ィ, rァ...-7ィ -z
                 ト.、|ヽ':::`:':::::::::::::::::::::::::::::´ヽ、
               ー-`:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ、
                ヽ::::::::::::;::;:ィイ'"‐'"=_::::::::::::::::::`ゝ
                     }:i`'`'^′   _,、ヾ_::::::::::::::::::::ゝ
                 ,リ    _,、‐'" `ヾ Z:::::::::::::::::::::',
             /Y }   /ヽ、  r"rfテミ_、   く:::::::::::::::::::::ミ
           /Y ! !  Y「{ツi  ___`"    _,_コ:r/ヽ:::::::::ト
            / ;ィ//   r=チ/'⌒ヾ.,_;=''"  !;! 〈ヘ 〉::::/`
          //ノ /   {!:r'"__ヽ;;;;;;ノ'´     ノ:|/ r/:::::/
         // 〃//`!  j``' `  ̄     ミ、_,/ ^`{
          / // // ノ  〈ヾ-―---一'   ミ|``/   !
       /′ / / /     ヽ           、シ" /   l
      /   ノ/  /      ',       /   /   ,. -'ヽ
     /   /′ /        ',     /   / ,. ‐'´   〉ー-、
    /    /  /         ー--イ     ,.-'´     /::::::::::
   r!、_,.ノ   _ノ                l  ,.‐'´     /:::::::::::::::::
   /    /フ ̄            /''´       /::::::::::::::::::::::
 ,.にニニ二二ユ._             !r┐     /:::::::::::::::::::::::::::
 !:::::::::::::::::::::::::::::::::::/          ノl!:::::|    /::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::/          /:::ll:::::::j  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::

734 :暇人M:03/11/22 13:43
そーいえば、削除依頼っていうことができるのかなぁ。


・・・・どうやってするかわかんないけど。

735 :名無しさん@3周年:03/11/22 17:32
削除依頼は、こちら
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

736 :お疲れM:03/11/23 01:03
>735
どもーです。

削除対象
三種 誹謗中傷の個人特定が目的である・
文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言第三者を不快にする暴言

以上がここのレスの削除依頼になると思うのですが、

自己責任について
 どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、
削除されない場合がありますのでご了承ください。

ここのレスは元々の発言者が分かっています。
元々の発言者が自己責任として「あやまれば」許しなさということだろうか。
何にしても、何らかの自己責任を取りなさいということかなぁ。

それにしても、分からない言葉も出てきた。

キャップ以外の書き込みのホストが表示されます.
削除要請板では、専用スレッドがある場合を除きフォームからの依頼が必須です
キャップとは、フォームとは。

削除依頼するとリモホ=IPが表示される。
これは初心者の私にはとても怖いことかもしれない。

要するに、「削除依頼」は江戸時代の目安箱みたいなもののように思う。

737 :M:03/11/23 01:06
削除依頼を読み、それに類したことを読み、
一体何のためにこんなことをしているのかとフトつまらなくなる。

楽しいことだったら、知らないことを知る喜びがあるだろに。

738 :M:03/11/23 01:13
ああ、楽しいことといえば、以前ビー玉遊びの仕方がわからないと書いてたけど、
新聞のサンデー板が教えてくれた。
地面にばら撒いたビー玉を、一つ違うびー玉を目の位置に持ってきて当てるんだね。

もう一つ、一羽のからすはカーカー、二羽の鶏コケコッコー、三匹魚が泳いでる、
の続きは、一かけ、二かけ、三かけ、負けたらさっさとお帰りな♪
と続くらしい。一かけ、二かけというわらべ歌があるらしい。

739 :名無しさん@3周年:03/11/23 01:29
>>738
Mさん コバワ!

♪一かけ 二かけて 三かけて
 四かけて 五かけて 橋をかけ
 橋の欄干 手を腰に はるか向こうを 眺むれば
 十七八の ねえさんが 片手に花持ち 線香持ち
 ねえさんねえさん どこ行くの
 私は九州 鹿児島の 西郷隆盛 娘です
 明治十年 三月に 切腹なさった 父上の
 お墓参りを 致します♪・・・ (以下ry

今は亡き母に教わりました。確かお手玉唄だったような記憶が・・・



740 :M:03/11/23 11:04
>739
今日は〜
お手玉遊びもしましたが、
どんな歌を歌いながら遊んだかすっかり忘れてしまいました。

1かけ2かけの歌がそのように続くという事も知りませんでした。
ありがとう。いつ作られたか知りませんが、何ともスゴイ歌詞ですね。

741 :名無しさん@3周年:03/11/23 11:55
スライム消えろ(怒

742 :M:03/11/23 12:17
じゃないけど、私もいい加減うんざりしてたところなの。バ〜イ

743 :名無しさん@3周年:03/11/23 23:37
在日韓国人はレイプ好き。祖国韓国もレイプ大国。
在日の強姦発生率は日本人の約十倍。
だがマスコミは韓国人の犯罪をほとんど報道しない。
李昇一、テレビ局関係者と偽り、少女140人をレイプ。
金允植、100人以上の主婦をレイプ。全く報じられず。
『女性の味方』であるはずの女性誌も沈黙。
宋治悦、19人以上の女性をレイプ。目白通りの連続婦女暴行事件として大きく報道
されていたが、犯人が韓国人だと判明した瞬間からほとんど報じられなくなった。
日本の凶悪犯罪の約30%は在日による犯行である。
それに対し、新大久保駅のホームから転落した酔っ払いを助けようとして死んだ
留学生のニュースは何度も何度もしつこく大々的に報道する。


744 :名無しさん@3周年:03/11/29 09:45
自衛隊音楽祭りに久しぶりに行って、堪能しました。

6時開演、4時半から入場とのことだったので、
時間が余ったら靖国神社にでもお参りにいこうやと思い、
4時頃地下鉄の九段下駅を降りたら、すごいのなんの。
前回を終わった人でしょうか、ものすごい人の波。
これは混雑するかも知れないといそいで武道館へ行きました。
すでに長蛇の列ができていました。

はじめの君が代演奏の時に涙がこぼれてきました・・・・・

745 :名無しさん@3周年:03/11/29 18:28
以前、宮中晩餐会をテレビで見ていたら
宮内庁楽部の楽師(がくし)が演奏する「君が代」を見ました。
雅楽の君が代、本当に素晴らしいです!

746 :Mr. Romaji:03/11/30 22:28
Kon-nichiwa. Romaji-de shisturei shimasu. Showa 27 nen umare, nipponjin.
Watashino computer nippongo-ga kakemasen.
Zerosen-san, Mr. Kop-san mitaina iken-o mostuta nipponjinga fuete
kurukotowa yorokobashii kotodesu.
Romaji-wa hetana watashino eigo yori mustukashi desu.

747 :al:03/12/01 13:06
つ=tsu=tu
読めても書けない?

748 :コップ消えろ(怒:03/12/01 14:35
コップ消えろ(怒

749 :Mr. Romaji:03/12/01 18:08
Thank you Mr(or Ms) al for correcting my mistake of "tsu".
My computer does not have Japanese word processor even though
Japanese words can be displayed on it.

Souiu wakedesunode yoroshiku.

750 :名無しさん@3周年:03/12/01 18:21
>>749
はじめましてです。
どちらにお住まいなんですか?

751 :Mr. Romaji:03/12/01 19:33
>>750
Watashiwa America-ni 21nen sundeimasu.
Nipponjintowa 15nen ijo "communication" shitemasen.
Shikashi TV-no nippongo housowa miteimasu.
America-ni sundeiruto ittemo watashino tachibawa iju,
business, ryugaku to-itsuta shuruino monodewa arimasen.
Hijoni tokushuna tachibadesu.

752 :名無しさん@3周年:03/12/01 20:52
>>751
レス、ありがとうございました。
日本人が少ないところなのかな。
特殊な立場って、想像つかない・・・

753 :名無しさん@3周年:03/12/01 20:55
刑務所にでもはいってんじゃないのか

754 :名無しさん@3周年:03/12/02 19:40
746を日本文にすると・・・
  こんにちわ、ローマ字で失礼します。昭和27年生まれ日本人
 私のコンピュータ日本語が書けません。
 ゼロ戦さん、Mrコップさんみたいな意見を持った日本人が増えて
 来ることは喜ばしいことです。
 ローマ字は下手な私の英語より難しいです。

751を日本文にすると・・・
  私はアメリカに21年住んでいます。
 日本人とは15年以上コミュニケーションしていません。
 しかし、テレビの日本語放送は見ています。
 アメリカに住んでいると言っても私の立場は移住
 ビジネス、留学と言った種類のものではありません。
 非常に特殊な立場です。

(素朴な情感がそのまま伝わって来ました・・・) 

755 :Mr. Romaji:03/12/02 21:48
>>>753 san
Anatano youna koment(comment) sukides.
>>>754 san
Seikakuna nippon-no bunshoni naoshite kurete doumo
arigatou gazaimasu.

Arigataikotoni watashiwa keimusho matawa ryuchijoni
osewani nattakotoga arimasen.
America-no teishotokusha soudewa(low income class),
musho matawa ryuchijo keikenwa nichijo seikatsuno
ichibudesu.

756 :Mr. Romaji:03/12/02 22:11
Watashino tachibawa kantan-ni setsumei dekimasen.
Shikashi nippon-no hontouno kokkataisei(chosenjintachi-ni
yoru shihai), soreo yaraseta America-no seifu, soshite
karerano haigode sekaio ugokashiteiru seiryokukarawa
gan-saibou-no youni kirawarete irukotodesu.

Touzen watashiwa naganen karerani inochio nerawarete kimasita.
Imawa watashini teodasto karerano horobiga hayamaru koto-o
shitte, watashino inochio nerau kotowa ichiji tomatte imasu.

Moshi nippon-no rekidai souridaijin keikensha(1980 nen ikou),
soshite America-no rekidai daitoryoga(1980 nen ikou), kono
keijiban-no watashino kakikomio shittara, watashiga dareka
karerawa sugu wakarudesho.

757 :Mr. Romaji:03/12/02 22:41
Konomu, konomazaruni kakawarazu mamonaku sekaiwa
ousouji saremasu.

Kono keijiban-ni kiteiru minasan. Sorosoro mizukarano
wakakarishi jidaio natsukashimi, soshite shi(death)
toiumono-o jibun-no mondaitoshite kangaeru nenreini
toutatsu shitayoudesune.
Douka minasan sei(life), shi(death), nippon shakaini
fukidashiteru iron-na mondai, sekai jousei, oukiku
kawari hajimeta chikyuno(the earth) shizen nado-o
shinkenni kangae, monogotono shinjitsuo mitsukete
kudasai. Mamonaku(within a few years) subeteno hitoni
korerano kotoga nogarerarenai mondaitoshite
noshikakatte kimasu.

758 :名無しさん@3周年:03/12/02 23:40
27 名前:デカマソコ ◆MANKO7FMEw 投稿日:03/12/02 22:21
なんか、変なおっさんが現れたね(w

まぁネタとしては面白いので、楽しませてもらいまつ。


↑アイビーらしいな

759 :名無しさん@3周年:03/12/03 10:16
>758はどこのコピペ?
どこかでここが話題になっているということ?

760 :Mr. Romaji:03/12/03 17:49
>>>758 san
"Hen-na Ossan" toiu yobinawa watashino "handle name" toshite
saitekina kigashimasu. Kondo dokokano keijibande tsukawasasete
moraimasu.

Watashino kakikomio "neta"toshite uketorunomo hito sorezore
jiyuudesu. Tokorode watashiniwa "aibii"no imiga wakarimasen.
Eigo-no "ivy"no imidesuka? Donataka oshiete kudasai.

Soredewa kyo(today)no "neta" hitotsu teikyo shimasu.
Saikin nippon-no TV news(NHK)-o miteite hijouni kanjiru
kotoga hitotsu arimasu.
Sorewa hitono namaeya chimei nado meishino hatsuonkara
dakuonga sukoshizutsu torisarare dashita youni omowaremasu.

Tatoeba watashiga nippon-ni itakoro "Yamazaki"to hatsuon
shiteita miyoujiga imadewa "Yamasaki"to kawari, "shiroi kiku"o
"shiragiku"to iwazu "shirakiku"to hatsuon shiteimasu.
Konoyouna kotoga takusan miukeraremasu.

Nippon-no koseki tourokuya, sonota yakusho-no kirokuniwa
daitai namaeya yobinano hatsuonga meiki saremasen.

Korewa hantou(peninsula)kara kita chosenjinga nipponjin-ni
narisumashita toki, nippongo-no hatsuonde kubetsu
tsukinikuku surutameno kakureta seisaku(policy)no hitotsutoshite
okonaware dashitato miru watashino kenkai-ni taishite
minasan-no iken-o kikitaidesu.

761 :名無しさん@3周年:03/12/03 22:44
755を和文にしますと・・・
  
  >>753さん あなたのようなコメント好きです。
  >>754さん 正確な日本の文章に直してくれて どうも
  ありがとうございます。
  有難いことに私は刑務所または留置場にお世話になったことがありません。
  アメリカの低所得者層では、刑務所または留置場経験は日常生活の一部です。

762 :名無しさん@3周年:03/12/03 22:53
756を和文にしますと・・・

  私の立場は簡単に説明出来ません。
 しかし、日本の本当の国家体制(朝鮮人達による支配)それをやらせた
 アメリカの政府、そして彼らの背後で世界を動かしている勢力からは
 ガン細胞のように嫌われていることです。
  当然、私は長年彼らに命を狙われてきました。
 今は私に手を出すと、彼らの滅びが早まることを知って私の命を狙うことは
 一時止まっています。
  もし、日本の歴代総理大臣経験者(1980年以降)そしてアメリカの
 歴代大統領が(1980年以降)この掲示板の私の書込みを知ったら
 私が誰か彼らは、すぐ判るでしょう。

763 :名無しさん@3周年:03/12/03 23:09
 757を和文にしますと・・・

   好む、好まざるに関わらず、間もなく世界は大掃除されます。
  この掲示板に来ている皆さん。
  そろそろ自らの若かりし時代を懐かしみ、そして死というものを
  自分の問題として考える年齢に到達したようですね。

  どうか、皆さん。生、死  日本社会に吹き出しているいろんな問題
  世界情勢大きく変わり始めました。
  地球の自然などを真剣に考え、物事の真実を見つけて下さい。
  間もなく、全ての人にこれらのことが逃れられない問題として
  のしかかって来ます。

764 :名無しさん@3周年:03/12/03 23:45
760を和文にしますと・・・

  「変なおさん」と言う呼び名は私のハンドルネームとして最適な気がします。
  今度、どこかの掲示板で使わせてもらいます。
  私の書込みをネタとして受け取るのも人それぞれ自由です。
   ところで、私には「アイビー」の意味が判りません。
  英語の「ivy」ですか? どなたか教えて下さい。

  それでは今日のネタひとつ提供します。
  最近の日本のTVニュース(NHK)を見ていて、非常に感じることが
  ひとつあります。
   それは人の名前や地名など名詞の発音から、濁音が少しずつ取り去られ
  出したように思われます。
  例えば、私が日本にいた頃「ヤマザキ」と発音していた苗字が
  今では「ヤマサキ」と変わり、「白い菊」を「シラギク」と言わず
  「シラキク」と発音しています。
  このようなことが、たくさん見つけられます。
  
  日本の戸籍登録やその他役所の記録には、大体名前や呼び名の発音が
  明記されません。
  これは半島から来た朝鮮人が、日本人に成り済ました時、日本の発音で
  区別つきにくくするための隠れた政策のひとつとして、行われ出したと
  見る私の見解に対して、みなさんの意見を聞きたいです。

  (そうですか・・・・ それぞれの歴史の核心に迫れるといいですね)

765 :名無しさん@3周年:03/12/04 01:33
つきあいきれん

766 :名無しさん@3周年:03/12/04 09:04
有事の際に向けて
韓国人と北朝鮮人の見分け方を教えてくれ
専守防衛も考えねばならん

767 :名無しさん@3周年:03/12/04 09:49
>>766

「韓国人」「北朝鮮人」と呼ばれる民族は存在しません。
半島の南北に居住する人々は朝鮮民族と言われています。
ここで、面白い謎解きを????
何故、一つの民族が広大なユーラシア大陸の中で、
限られた狭隘な半島に分布しているのか。

 数千年に及ぶ騎馬・農耕民族同士の熾烈な戦いは
遥かな平原を血に染めて来た。
これらによる敗北者は大陸の山岳秘境や
半島突端へ逃げざるを得なかった

768 :名無しさん@3周年:03/12/04 10:28
767、御託はいいんだ
有事の際、北朝鮮人に気を付けねばならないだろう?


769 :名無しさん@3周年:03/12/04 19:20
>>768

 北朝鮮人のどこに気をつけなければならないのか?
在日を北、南に区分けするのは不可能
半島人出身の各個人に、何ら恨み、憎悪は持っていない・・・・・

770 :名無しさん@3周年:03/12/05 07:41

本来は国の政策に従って外国で殉職した人は、一地方公務員である
県警儀仗隊でなくて、
国防の任にあたる自衛隊の儀仗隊でなければならないのに。
棺には日本国旗をかかげているのだから、
千葉県警には、違和感がある。
軍事関係者に頼るのは外交官としての自負を
破壊されるとでも思っているのだろうか、
害務省は。




771 :Mr. Romaji:03/12/05 19:29
>>>761-764 san
Nippongo-ni kakinaoshite kudasari doumo arigatou gozaimasu.
Romajiwa kihontekini nippongo-dewanainode kakinikuku, yominikuku,
soshite eigo-no "spelling"to kondoushite saiakudesu.

Kihontekini chosenjin-no nipponjin-ni taisuru tekitai-ishikiwa
minami-mo kita-mo chigaiwa arimasen. Ano tokushuna seishin
kouzouwa umaretsukideari, sarani kichigaino-youna karai tabemono,
kyoiku(education) nadoga awasari, otonashiku shiteiru aiteniwa
saigen-naku tsukeagarimasu. Karerani taisuru saizen-no taidowa
mondou-muyou, atamakara kattsubusu kotodesu.

Ittsupan-tekini itte, zainichiya chosen-ishikino aru nipponjinwa
nouryoku(ability), doryoku nadoni kankeinaku, bun-fuso-ouni
okanega attari, chii(positions)ga arimasu. Mata chosenjinwa sugu
bouryoku-o furuttari, hitsuyou ijouni higaisha burimasu.

772 :Mr. Romaji:03/12/05 19:30
>>>761-764 san
Nippongo-ni kakinaoshite kudasari doumo arigatou gozaimasu.
Romajiwa kihontekini nippongo-dewanainode kakinikuku, yominikuku,
soshite eigo-no "spelling"to kondoushite saiakudesu.

Kihontekini chosenjin-no nipponjin-ni taisuru tekitai-ishikiwa
minami-mo kita-mo chigaiwa arimasen. Ano tokushuna seishin
kouzouwa umaretsukideari, sarani kichigaino-youna karai tabemono,
kyoiku(education) nadoga awasari, otonashiku shiteiru aiteniwa
saigen-naku tsukeagarimasu. Karerani taisuru saizen-no taidowa
mondou-muyou, atamakara kattsubusu kotodesu.

Ittsupan-tekini itte, zainichiya chosen-ishikino aru nipponjinwa
nouryoku(ability), doryoku nadoni kankeinaku, bun-fuso-ouni
okanega attari, chii(positions)ga arimasu. Mata chosenjinwa sugu
bouryoku-o furuttari, hitsuyou ijouni higaisha burimasu.

773 :Mr. Romaji:03/12/05 20:13
>772 machigaete nido soushin shiteshimaimashita.

Nippon-mo fukume, watashitachino shitteiru rekishiwa,
sekaiju jidaigotoni-okeru kenryokuniyoru sousakuto
omounoga tadashii-deshou. Rekishiwa kagakudewanai koto-o
atamani ireteoku hitsuyouga arimasu.

Nippon-no rekishimo tokuni meiji-tennou-ga ansatsu sare, nisemononi
surikawarareta jijitsuwa zettaini kouhyo sarenaide kita rekishino
hitotsudesu. Soreigo nippon-wa nanpu-hokuhei(nan=minami, pu=tomi,
hoku=kita, hei=heitai)toiu kakusareta seisakuga okonawarete kimashita.
Nanpu-hokuhei-no imiwa, chosenjin-ya chosenkei-no nipponjin-ga takusan
sumu tokyo-inan-no ichibuni kokkano tomio baramaki, kareraga
sukunakatta tokyo-ihoku-no nipponjin-no otokotachio heitaitoshite
senjo-ni okuri korosu seisakudesu.
Kono seisakuno moto, nipponjinwa dondon chosenjin-ni irekaerarete
ittanodesu.

774 :Mr. Romaji:03/12/05 20:58
Dai2ji-taisengomo sono seisakuwa, heiwa, minshushugi, koudo-keizaiseicho,
"bubble economy",nadoto ukareteiru aidanimo katachio kaete jitsukou
sarete ikimashita. Sonotame imano nipponjinwa nikutaitekini chosenjin
matawa chosenkei-tonari, karerato hotondo gaikende kubetsuga tsukanaku
matsute shimaimashita.
Soreyue, watashiwa imano nipponjin-no teigio nipponjin-ishikiga kokorono
nakani aruka naika dakeni shite imasu.

Konoyouna akuo(evil) haigode yarasetanoga oubei-shokoku desu. Nazenara
nippon-to onaji youna katoga oubei-shokoku demo haruka mukashikara
okonawarete kitakaradesu.

775 :Mr. Romaji:03/12/05 21:52
Anatagatawa hontouno akage(red head or red hair)no hitotachio TV-mofukumete,
dokokade mitakotoga arimasuka? Karerawa katsute "europe" tairikuno
shuyouna minzokudeshita. Imadewa karerawa kesare, akage-toiu kotobashika
nokotte imasen. Goyou-gakusha(scholars patronized by the government) tachiwa
yuusei-idenshi, ressei-idenshino kankeide inaku natta-to senden shiteimasuga.
Hontouno akagewa sanka(oxidization) shiteinai junsuina dou(copper) iro-o yori
pinku-ironi shitayouna utsukushi iro-o shiteimasu.

Jinrui-no rekishiwa shukyoga(religions) karande odorokuhodo okuga fukaku,
soshite jaaku(evil) desu. Watashiwa korerano jaakuna rekishini shushifu-o
utsutameni koudoushite kimashita.
Dondon akka(worse) suru imano sekaijoseiwa urade korerano mondaini
chokketsu shiteimasu.

Saikin dankaino sedaiwa, "makeinu, munou, yakutatazu" nadoto wakai sedaikara
ikutsukano keijibande iwarete iruno-o mitsuke, "Dankaino sedainiwa
seken-ni mattaku shirarete inaiga, joushikio zessuru jinseio ikinuki
sekaio ugokashiteiru monomo iru" to-iukoto shittemorai, dankaino sedaini
genkini natte moraitaku ittoki detekimashita.

776 :名無しさん@3周年:03/12/06 17:49
あのう・・・いい加減にしてもらえんですかねぇ

777 ::03/12/06 23:14
久しぶりにのぞいてみたら・・
ローマ字入力の練習なら、他でやれよ!
常連さんが一人も来なくなっているではないか!

778 :名無しさん@3周年:03/12/07 00:48
たしかに
日本語システムを買えばいいじゃんか
ふざけるのは大概にしろ
いい年をさらして

779 :名無しさん@3周年:03/12/07 02:26
ivyだろ

780 :名無しさん@3周年:03/12/07 19:19
いや、IVYの知能程度は劣悪だから、ローマ字なんて知らんだろ

781 ::03/12/08 00:48
すべった、ころんだ、と言っているうちに・・

「年末」ですな〜  

あなたはこの一年、何かを学べましたか?





782 :名無しさん@3周年:03/12/08 21:43
週刊現代に外交官お二人の御遺体が掲載されたですね。無茶をするもんです。
これは死者への冒涜ですよ。





783 ::03/12/09 06:31
私には、テロ(無差別殺人)を宣言している
戦争地域へ丸腰で行く、危機管理の無さの方が理解できない

「来たら誰彼の容赦なく殺しますよ!」と言われているのに・・

784 :al:03/12/09 12:15
いくらなんでも
丸腰は厭です
絶体絶命に際しては一人一殺の覚悟で居たいのに
丸腰だと〜
小泉、売れない役者の息子と先に逝ってくれ
官房長、防衛庁各長官も取り合えず先に逝ってくれ


785 :名無しさん@3周年:03/12/10 07:42
 今朝の新聞見て、びっくり!
左翼市民グループが掲げた「戦争5人組の顔」写真が
社会面の半分を占めているではないか、
 この新聞社及びその記者は、よほど市民グループがお好きらしい。
しかもだ、「賛成」の声は抹殺ときている。
こんな言論界は将来のわが国の方向を誤らせる。


786 ::03/12/10 22:14
木枯らしの季節は、なんとなく人恋しい季節でもあります 
風に煽られて木々から枯葉が空に舞い上がるのを眺めていました

色とりどりの枯葉たちの向こうには、突き抜ける程の青空が広がっています
忘却の彼方にしまいこんだはずの・・若かった頃の
甘酸っぱい恋を思いだすのも季節のせいなのでしょうか?

あなたは今、誰かを愛していますか?誰かに愛されていますか・・?


787 :名無しさん@3周年:03/12/11 00:03
夫を愛し 夫に愛されています

788 ::03/12/11 10:39
さまざまな愛の形がありますが・・
愛し合い、共に人生を学びながら生きて行けるのって
良いですよね〜

789 :きり:03/12/12 23:43
お久しぶりです。お元気ですか?
嵐さん・・わたしは唯一子供を愛してます。子供に愛されなくても、わたしにとって子供は
かけがえのない宝物です。
だから、自衛隊派遣によって、テロの標的になり運悪く、もし子供の命に関わることが怖くて、
いたたりません。お聞きしたいのですが、テロは必ず日本国内でされるでしょうね?
たぶん、年末以前か、年越しの後でしょうか。
いままでの平和な日本の年越しを心から願いたいものです。

790 ::03/12/13 07:05
きりさん、お久しぶりでございます

テロが起きるかどうか?と聞かれましても・・
私は当事者ではありませんので、返事に困る所でありますが?

起きるのであれば・・場所は大都市でしょう(宣伝効果)
日時は準備とチャンスのからみもありますでしょうし・・

イラクへ行く目的が真に平和目的であれば(産業復興・環境改善)
日本はもっとその辺を強くアピールする必要があると思いますが・・

私なら、民間より希望者を採用して、
「イラク復興支援隊」として、国内・国外を問わずアピールしますが
中身は自衛隊99人・民間一人であっても、こだわる事はないでしょう
目的の遂行のために結果的にそうなったのであれば、なったのですから
まあもっとも、イラク国民の方々がそれを望んでいればの話ですが・・

テロによる攻撃を受けない為に必要な事の手順は
「イラク国民の支持を得る」と言う事の様に思いますが???


791 :ゼロ戦レッド:03/12/13 23:29
久しぶりの書込みをさせていただきます・・・・・
先人たちが創り上げた「平和 ニッポン」を永遠に
願わざるを得ません。
菊水の紋あでやかに出撃勇士・・・嗚呼、感涙です。

http://members.at.infoseek.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf

792 :きり:03/12/13 23:54
テロによる攻撃を受けない為に必要な事の手順は
「イラク国民の支持を得る」と言う事の様に思いますが???

さて・さて・「イラク国民の支持を得る」。
しかし、なぜか個人的には、理想論のように思えます。
もっとも、支持を得るのは遠い未来に思えて仕方ないのです。
スローガンのように「テロに屈しない」と息巻いている政府ですが、各国の特需景気の
恩恵を受けるために国民不在の国益を優先しているように感じてならないのです。
国益を優先するためには、自衛官の命には多少の犠牲を払ってもいたしかない・・
と、昨今感じるのは、わたしだけでしょうか?
なんだか、キナ臭いですね。ただテロの恐怖が身に迫ってきます。
当分、人が大勢集まる場所は避けて、ひたすら「ひきこもり」の生活を渇望している
この頃です。まぁ・・そうはいかないのが世の常なんでしょうけどね。

793 ::03/12/14 00:44
確かに「理想論」かも知れませんね・・否定するだけの論拠を持ちません

ただ「理想論」と言われても、私としては
イラク国民の皆さんの生活基盤を築く為に行くのであれば・・
日本がテロを受けるいわれは無いと思いますし
「君たちの同胞を助ける為に行くのだ!」と主張いたします

誤解されない様に・・
私は自衛隊のイラク派遣支持者ではありません
「行く」のであれば明確な目的と主張を持っていくべきでは、と
考えているだけです

戦争という手段が残す物は・・負の遺産のみである!と思っています





794 :名無しさん@3周年:03/12/14 01:17
軍次うぜえな

795 ::03/12/14 01:32
↑ 絵に描いたような2チャンネラーが来た!
きりさんには申し訳ありませんが、ここでは真面目な話が出来ない様ですね
残念ですが、又 気が向いたらきます・・

796 :きり:03/12/14 20:29
戦争という手段が残す物は・・負の遺産のみである!と思っています

人は、いつの世も変わらない大馬鹿者ですね。
嵐さんの仰ることに、わたしも同感です。戦争の傷跡を忘れずに「なほに、なほなほ」と
心して政府の動向をみつめていたい・・と思う一選挙民です。
嵐さんのクリスマスケーキは何がお好みですか?唐突ですが・・。


797 ::03/12/14 20:40
クルシミマスでは無くてもケーキ類は良く食べます
その中でも特に、と選べば「抹茶ムース」でしょうか?

きりさんは、何がお好みでしょうか?

798 ::03/12/15 00:47
話を蒸し返すようですが・・

人類は今、従来経験した事の無い「新しい価値感の創造」の時代をむかえている
様に思えてなりません・・
ただただ そう思うだけで、論拠らしき物は整っていませんが

世界中の人々が、例え部分的にからではあっても「共通の価値感を共有する」
時代が始まっている、そんな気がしてなりません
当然 共通の価値感を共有する人たちの間では「戦争」はありえません、と
思っています・・甘い理想論かもしれませんが?


799 :名無しさん@3周年:03/12/15 05:58
>798
甘い理想論?
誰にとって甘いわけだよ

800 :名無しさん@3周年:03/12/15 09:42
蒸し返すほどの話か?
嵐というカッコイイHNのわりには馬鹿だな

801 :名無しさん@3周年:03/12/15 09:46
>794をカキコされた時点で空気を読め!
新聞の社説か週刊誌の記事の受売りをカキコするな!
うざいんじゃ!

802 ::03/12/15 10:00
自分の意見を持たないバカ荒らしどもめ!
自分自身を見てから、自分自身の主張を持って
人を批判しろ!
私の意見はこうであり、あなたの意見とは、「ここが違う」
故に私は こう主張する・・
というのが当たり前の事だと言うこともわからないのかな?

私は人の意見を流用した事など一度も無いわー、ばかめー!

803 ::03/12/15 10:11
あ〜そうだ、何でも良いから「コテハン」、「私の意見」が
入っていない、と私が判断したご意見には「レス」しません!

804 :名無しさん@3周年:03/12/15 10:55
>802、>803 お前はどうしょうもない馬鹿だな
ここはお前の掲示板か?
お前がその間抜けな意見を開陳したいのなら自分でホームページを起こし掲示板でも作ればよいではないか


805 :名無しさん@3周年:03/12/15 10:57
はいはい、嵐さん
病室に帰りましょうね

806 :名無しさん@3周年:03/12/15 13:29
嵐さん、かなんなぁ、若ぶって
もう三つ、四つ年上のとこに行かなあかんがな
そういえば昔どこかの板にいた向日葵とかいう婆さんに
よう似てる








て、↓の人が云うてはりました

807 ::03/12/15 13:31
悪貨は良貨を駆逐するとは良く言ったものだ・・

人の言う事に聞く耳持たず、人の批判をして何の価値があるのやら・・

不毛な論争は実に時間の無駄でしかない、と独り言


808 :名無しさん@3周年:03/12/15 13:38
あれ、嵐がまた来たの?
もう来ぇへん云うてたやないか
いねしゃるMで来るんとちゃうんかいな
もう、わやくちゃでござりますワ       >>馬鹿嵐のおかげで

809 :名無しさん@3周年:03/12/15 15:19
>807
>>不毛な論争は実に時間の無駄でしかない

やっと気付いたんか
自分が今までなんと言う馬鹿だったんだろうとか
自分勝手で場の雰囲気を考えなかったんだろうとか
自作自演で自分を良く見せようと無駄な書込をしていましたと
反省するがよい。祈りなさい。

810 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:16
自分が良貨だと思い込んでるアフォハケーン!









嵐(w

811 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:28
しばらく嵐でカキコ出来ない雰囲気になったので
Mの復活の予感 (AA略


812 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:32
なるほど、どちらも読みたくも無い長論文をカキコするという共通点がありましたね

        _,,..i'"':,
        |\`、: i'、
        .\\`_',..-i
         .\|_,..-┘

なんだかよくわかんないけど、
ティシュここに置いていきますね
頑張り過ぎないでね


813 ::03/12/15 17:45
いや〜今日も寒いですなー!
風の強い日は、ゴミが集まりますなー

814 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:52
>813お前がナー

815 ::03/12/15 18:08
ま もっともこの時期は「枯葉」が多いんで
ガサゴソと音をたてますが・・

掃き集めれば、焚き火の火種位にはなりますか・・?

えっ 根暗で湿ってるから、使い物にならない! あ〜そうですか

816 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:21
ぷ、
構って欲しいんだな、可哀相に
もうじき旦那が帰ってくるから大人しく待っていなさい

あれだけカキコされるとMに切り替えるタイミングも失ったわけで・・・

しかし他板にいた婆さんクリソツ
ってことは陰険なんだろうな


817 ::03/12/15 18:51
困りましたな〜、あっそうだ
牛の糞に混ぜて堆肥にしよう、これでゴミも役に立つ

ゴミでも役に立つのに・・ はてさて

818 :名無しさん@3周年:03/12/15 19:40
よくわからんのだが
嵐=いねしゃるM なわけ?
そうなのか?

819 ::03/12/15 20:06
嵐=いねしゃるM なわけ?

あっそうかもね〜 うふふふ

820 :名無しさん@3周年:03/12/15 20:17
スライムウゼェーーーーー

821 :名無しさん@3周年:03/12/15 20:23
ウゼェ かったら来るな!ばか!

822 :名無しさん@3周年:03/12/15 20:56
↑と、スライムさんが言ってます(w

823 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:13
↑俺はスライムじゃねぇよー! ばか!

824 ::03/12/15 21:19
七誌からかうのも厭きたから、オチコ!

825 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:23
>824
婆さん元気そうだなW

826 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:54
>>825
爺さんも達者でなによりだ〜な

827 :名無しさん@3周年:03/12/15 22:46
違うって強調するところが怪すぃ〜

828 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:05
嵐はどう見てもあの人でしょ!あのエロ爺・・・

829 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:15
え? 嵐=kop?
もう 何がなんだか。

830 :名無しさん@3周年:03/12/16 10:08
>828のカキコは嵐=M
どう読んでも婆さんのカキコって文だね
ましてや
>829のようなカキコ止めろよ>嵐=M
旦那はお前を放っておいて先に寝たんだね、可哀相に>嵐=M

831 :名無しさん@3周年:03/12/16 10:59
嵐とMってキャラがダブルし、カキコしている香具師の頭が悪いから
同時にキャラを替えてカキコなんてとても出来ないだろう
別の板でもそうだったが
難儀な香具師だ婆さんだ

832 :名無しさん@3周年:03/12/16 11:02
>828と>829のわざとらしい自作自演をさらし揚げ〜

833 ::03/12/16 11:36
ありゃりゃん、又 ゴミが一杯だわ
枯葉が寄り集まって、ガサゴソと・・
雑音もここまでくると公害だわ

さっさと掃除をして
今度はニワトリの糞に混ぜて堆肥にしよう

834 :名無しさん@3周年:03/12/16 11:55
次はいねしゃるMかスライムでのカキコをキボンヌ

835 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/16 12:40
他人の名前をかたるほどのアホでなし

物の汚れは見えるけど、心の汚れは見えませんな〜
皆さんもお気をつけやして・・

ほな、さいなら!

836 :名無しさん@3周年:03/12/16 12:47
>835
自分がHN替えて自作自演をするだけに
HN騙られないようにしたな
姑息なことを
気を付けないとド壺に嵌まるよ

>828と>829のわざとらしい自作自演をさらし揚げ〜


837 :いねしゃるM ◆6l0Hq6/z.w :03/12/16 13:01
馬鹿なカキコだこと!

838 :いねしゃるM ◆6l0Hq6/z.w :03/12/16 13:08
午後の柔らかい日差しの中で
ひとり、まったりと・・・







では、ごめんあそばせ

839 :名無しさん@3周年:03/12/16 13:16
たまらず飛び出たばばぁ>スライム

840 :いねしゃるM ◆6l0Hq6/z.w :03/12/16 13:21
ほーほほほほほほ
ほーほほほほほほ
ほーほほほほほほ






いいところなんだから邪魔をしないでよ

841 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/16 14:27
だ〜めだよー!、Mさん来ちゃっちゃ

せっかく七誌からかってたのに〜!

ネタバレこいてしまうでしょ

842 :いねしゃるM ◆6l0Hq6/z.w :03/12/16 14:32
じゃ、嵐さん構って下さる?

843 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/16 15:15
いやー、何と言う早レスでしょう・・
あたいは今 仕事中なので ご無礼させていただきます
又 ご縁がありましたら、よろしくです!

844 :いねしゃるM ◆6l0Hq6/z.w :03/12/16 15:20
冷たいね>843嵐さん
どうして?
少し前まではあんなに仲良く語りあったのに
まさかだけど男が出来たの?

845 :年中小春日和 ◆6l0Hq6/z.w :03/12/16 15:28
>844
じゃ、Mさん、わたしとマターリしよ

最近の嵐さんってなにか理屈っぽくて嫌い!
その点、わたし達って気さくないいお友達よね

846 ::03/12/16 15:57
三婆じゃ!

847 :いねしゃるM ◆6l0Hq6/z.w :03/12/16 16:04
婆といえば
知っとるけ!
しっとるけのけ、しっとるけのけ
わしたち三婆知っとるけのけ

848 :向日葵:03/12/16 16:12
婆といえば
阿弥陀籤でしょ
阿弥陀籤、阿弥陀籤、引いて楽しい阿弥陀籤


849 :年中小春日和:03/12/16 16:52
婆といえば
お杉婆
今年の大河、つまんなかったわね
やっぱりお杉婆は
浪速千栄子よねぇ

850 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/16 17:10
>>846
にせ嵐さんへ、あなたも寂しい人生を送っているのね・・

851 :いねしゃるM ◆6l0Hq6/z.w :03/12/16 17:22
>850
「あなたも」ってところが涙を誘うわね


852 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/16 18:45
お互い、綺麗に歳を取って行きたいわよねー

それでなくても中年過ぎると、婆ッチクなるから・・

853 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/16 23:07
やれやれ、だまされた振りして付き合うのも・・結構疲れたりして

このまま静かになるのを待ちましょうか・・

854 :名無しさん@3周年:03/12/16 23:48
結構、本気モードだった気がしましたが?

855 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/17 00:25
なんなりとお好きな事を

856 :名無しさん@3周年:03/12/18 12:34
三婆は下記に行って下さい
     ↓
40歳以上(マタ〜リ)限定スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/896/1014245173/

857 :名無しさん@3周年:03/12/18 13:09
なんだかなぁ〜。(阿藤海の口調で)


858 :名無しさん@3周年:03/12/18 20:39
スライムとやりてー!
とことん逝かせてやるYO!

859 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:13
風俗へでも逝け! バカ!

860 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:16
>>859
風俗にスライムはいるん?

てゆーか、オマイスライムだろ

861 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:48
>>860
いつもわざわざ上げる、粘着バカ! 氏ね!!

862 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:16
じゃ下げるけどオマイ○○○○だろ
本当はやってほしんだろ
満たされてる?

863 :名無しさん@3周年:03/12/18 23:36
粘着バカ! 氏ね!!

864 :名無しさん@3周年:03/12/18 23:51
↑単純馬鹿
つーか、スライムさんでもないあんたがなぜ反応するの?

865 :名無しさん@3周年:03/12/19 00:09
>>864
何でもいいから、氏ね!

866 :名無しさん@3周年:03/12/19 00:21
おやしみ〜

867 :名無しさん@3周年:03/12/19 08:34
スライムのマソコって臭そう(w

868 :名無しさん@3周年:03/12/19 08:41
アイビーウィルス菌の権化デカマソコよ、
オマエは要らん!
とっとと消えろ 糞ゴミが!

869 :名無しさん@3周年:03/12/19 09:23
七誌に偽コテ、ご丁寧にトリップまでつけて入られては
何を信用して良いのかわからなくなり
スレ事態が成立しなくなる

このスレは、何気ない会話を楽しめたスレだったはずなのに
荒らしの為に、何回もダメになってしまった

荒らしは「氏ね!」


870 :名無しさん@3周年:03/12/19 09:30
訂正  事態→自体

871 :名無しさん@3周年:03/12/19 13:45
>869
>>七誌に偽コテ

なぜ偽コテとわかるのですか?
あなたのHNを騙られているからですか?
あなたのHNを出して偽コテを指弾出来ないのですか?
あなたのHNが複数あるのですか?
複数のHNでの自作自演がバレるからですか?
丁々発止のやり取りを楽しみにしていたのですが自演だったのですか
他の板でもそんなことをしているのですか?
そんな汚いことをしていてはそれこそ、
名実ともに汚い婆さんになりますよ

872 :名無しさん@3周年:03/12/19 13:48
ここで問題です
嵐さんはいくつのHNを使い自作自演を繰替えしていたのでしょう?

873 :名無しさん@3周年:03/12/19 13:50
>862
○には何が入るのですか?
想像出来ません

874 :名無しさん@3周年:03/12/19 13:53
>828と>829のわざとらしい自作自演をさらし揚げ〜

875 :名無しさん@3周年:03/12/19 13:54
ああ言えば、こう言うを繰り返し
自己を正当化して他人批判を繰り返すのみの
お前に誰が真っ当に相手をするのか?

何度も言うが、己の行動を検討してから
人に物を言え!



876 :名無しさん@3周年:03/12/19 14:26
>875の文章、なにかヘンだ
そうだ、これは嵐さん自身へのカキコなんだ
おや、顔が真っ赤ですよ
耳が赤いですよ
恥ずかしいですねー


877 :名無しさん@3周年:03/12/19 14:42
お前が お利巧さんで、屁理屈上手で、パソコン上手ってのは
認めてやるよ、立派なもんだ!

人のあげあし取らせたら天下一品だ!

でも「大人の会話」のじゃまだから、「去れ!」

878 :名無しさん@3周年:03/12/19 14:44
まぁまぁ。
どちらさんにも、
日本語の作文技術 / 本多勝一著をお勧めします。

879 :名無しさん@3周年:03/12/19 15:24
>877>878
この自作自演は少し無理がありますね>>嵐さん

880 :名無しさん@3周年:03/12/19 15:32
>828と>829のわざとらしい、思わず笑ってしまう自作自演キボンヌ>>嵐さん

881 :名無しさん@3周年:03/12/19 16:24
何を言っても、精神的に未熟で汚れている奴には通じないか?

パソコンを何台も使って、他スレまで偽コテで荒らしに行く奴だ
何でも有りの「2チャンネル生甲斐野郎」なんだろう?

まあ精々がんばるこったな、立派なもんだ!

882 :名無しさん@3周年:03/12/19 16:59
>881、嵐さんモナー   www

883 :名無しさん@3周年:03/12/19 17:36
>881はなぜ、偽コテと決め付けるのだろう
誰かHNを使われた方は居ますか?

>881の方こそ誰かの偽者を演じているのでは?

884 :名無しさん@3周年:03/12/19 20:34
おやおや、早速 目くらましの自演開始だぜ

885 :名無しさん@3周年:03/12/19 23:23
>884は嵐さんでしょう?

886 :名無しさん@3周年:03/12/20 00:11
>884はアホだー

887 :きり:03/12/20 00:17
あの〜〜・・どうしちゃったのですか〜?皆さんお盛んのようですね。
今夜は冷えますね。こんな夜は暖かい飲み物が最高です。
チョコさん
ココアは鎮静効果があるのかしら?あなたのコテハンをスーパーの買出し中に
思い出しまして、徳用ココアを買い求め、さっそく今夜味わっています。
ゼロ戦さん
そろそろ、例の作業をお願いできますか?(お解りになりますでしょうか?)
わたしの学習能力は底辺にあるようです。
パート6にしませんか?いつも勝手ばかりで申し訳ありません。

888 :チョコ:03/12/20 01:05
きりさん お久しぶりです。
砂漠化というか戦場化してたようで臆病者の私はしばし「国を離れて」
おりました。
本当に急に冷えてきましたね。
やっぱりクリスマスシーズンは ピリリと冷たい空気が合いますね。
10年前までは この季節になるとスキーに繰り出して楽しんでいましたが
もうその元気もなく寒さ苦手の私は温風の吹き出す麓にちんまり座っています。

ココアは体を温め 心も温めてくれるかもしれませんね。
映画「ショコラ」で出てきたホットチョコレート飲みたくてたまりませんでした。
私のHNは飼っていたハムスターからのものですが
チョコ関係のものは何でも大好きです。

ゼロ戦さん 私もお願いしたいと思います。どうぞ宜しく。

889 :名無しさん@3周年:03/12/20 06:03
七誌の荒らし・あおりは完全無視!!という事でよろしく!

890 :きり:03/12/20 20:24
チョコさん
ほんとうにお久しぶりです。国を離れても、お元気そうで何よりです。
クリスマスはご家族の団欒ですか?
わたしの場合は、子供は友達の付き合いを優先し、主人は出張中のため、たった独りの
クリスマスです。この歳になると、一人の自由さが嬉しくもあり、思いっきり「伸び」をした気分です。
国民的行事とはいえ、わたしの場合は仏教徒なんですけどね。
世間では「性夜」とも読むそうなんです。「あ〜〜・なるほど・」って納得です。
そんな・こんな・と言っても、街のイルミネーションが冷たい空気の中で輝いて美しいものです。
家庭の出窓とか、門扉を飾るイルミも、ホットココアのように温かい。
ハムスターのチョコに、よろしく投げキッス・です。
ゼロ戦さんも、国を離れたままなのかしら?

891 :チョコ:03/12/21 09:13
キリリと冷たい朝や日暮れてグンと冷えた夜に
犬の首輪に綱をつけて いざ散歩!が なかなか勇気のいる季節
いよいよ本格的に・・・
クリスマス お正月 と主婦にとってはなかなかに忙しい時期でもあります。
ゲーノー人のように お正月はハワイ♪ なんてやってみたいものです。

きりさんは ひとりのクリスマスもまた楽し♪ ですね。
そう ひとりの自由もまたなかなかいいものです。丸ごと24時間自分の時間
というのはすごい解放感ありますよね。
寂しい と思うより うん!なかなかの身分だわ と思ってお過ごしに
なるのでしょう。

ハムスターのチョコは2年前に死んでしまったんですよ。
8年間ほど 常に2匹ほどのゴールデンハムスターと一緒に暮らして
いましたが 彼らの寿命はたったの2年ほど・・・
短い子は1年も経たず 最長記録を作ったハムは2年5ヶ月で
いってしまったんですよ。
そのたびに目が腫れるほど泣いてしまう私には こんなに寿命の短いものは
だめだー とチョコを最後にあらたに飼うのはやめました。
我が家歴代ハムにはみな食べ物の名がついていました。
チョコは チョコレート色だったからです。同じチョコ色で「オレオ」
という名の子もいました。
彼らは写真だけになって居間で可愛く存在しています。懐かしいなーー
というわけで きりさんからの 投げキッスは天へ向けてお願いします。

今晩は夫と 街に買い物がてらイルミネーション見物に出ます。
綺麗でしょうけど 寒いでしょうね。
皆様も良い休日を!

892 :名無しさん@3周年:03/12/21 14:26
>889嵐もね!

893 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:30
>828と>829のようなわざとらしい、思わず笑ってしまう自作自演キボンヌ>>嵐さん


894 :月よりの使者 ◆VqaXcWQC4Q :03/12/22 13:42
この時期にタイミング良く出てくるので
きりさん と チョコさん も、嵐さんの自作自演用HNかと思いました

はじめまして、よろしく>>きりさん >チョコさん

895 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:53
ふっ! まさに何でもありだなー

896 :きり:03/12/22 22:41
月よりの使者さん
はじめまして。こちらこそ宜しくお願いします。
嵐さんが、ど〜の・こ〜のじゃなくて、気が向いた時とか、時間に余裕のある時に
何気ない会話を楽しみたくて、お邪魔しています。
生活の些細な出来事とか、世間話を悪意なくお顔を拝見したこともない方と、
自分と境遇の異なる人との会話が、楽しみなんです。
チョコさん
 可愛いペットを亡くした時にはポッカリと喪失感が湧き、なんとも表現できない痛みを
感じますよね。生きるものは必ず死が待ってるんですね。悲しいけど・・。
さっそく天国のチョコに投げキッスをしました。
今晩の外出は特別に寒かったでしょ?でもラブラブのご主人とご一緒なら、寒さも吹っ飛んでしまったかしら?
明日は西高東低の気圧配置がくずれる様なので、今日ほど寒くならないみたいです。
チョコさんはじめ、皆さんも慌しい師走の頃です。気持ちばかり焦ってしまいますけど、
事故には気をつけられますように!

897 :ゼロ戦レッド:03/12/22 22:58
見よあの空に 遠く光るもの あれがゼロ戦ぼく等のはやと
光に輝く紺碧の鷲 平和守って今日も飛ぶ 
ゼロ戦 ゼロ戦 今日も飛ぶ

見よあの海に 遠く映る影 あれがゼロ戦ぼく等のはやと 
主翼に輝く南の太陽 平和願って今日も飛ぶ 
ゼロ戦 ゼロ戦 今日も飛ぶ




898 :青グラマン ◆wXm1ookkHg :03/12/22 23:00
来たー! ゼロだー!

899 :ゼロ戦レッド:03/12/22 23:29
海を圧して 寄せ来る敵を なんで遁がして なるものか 
今だ 討ち取れ  
起て起て 日本男児!! 

皇土日本 一足たりと 敵の土足に 踏ませりょか 
なんの討死 死んでも護れ 
撃てよ沈めよ 海底ふかく 憎いこの敵 この寇を 
燃える闘魂 火花と散れ 

900 :青グラマン ◆wXm1ookkHg :03/12/23 00:49
ガッデーム、リメンバー・パールハーバー!

東洋のイエロー・モンキー、ジャップなんぞ返り討ちにしてくれる!

901 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:06
>>897,899
はて論客レッドさんらしからぬ、コピペレスの香りが?


902 :ゼロ戦はやと ◆wBEsMcZYOU :03/12/24 10:41
>901
景気付けの歌じゃないか
ガキんたれのようなことをカキコして恥ずかしくありませんか?

>900
「リメンバー・パールハーバー」というセリフ、アメリカ側からの発言としてマスコミでも取り上げています。
しかし、わたしに言わせればウザイことを云ってくるアメリカに対して「リメンバー・パールハーバー」、つまり
「ガタガタ云うんやったらパールハーバーのようにガツンとやったろかい!」というように使って欲しいものであります。
「パールハーバーを忘れたんか、ウザイこと云うとったらガツンとやったるで!」というようにも使って欲しいものであります。
何方か上記2パターン、英訳して下さいませんか?出来ればレッド・ネック風に。

903 :名無しさん@3周年:03/12/24 12:49
>869=>889は>871に答えてやれよ
都合の悪いことでもあるのか?

904 :名無しさん@3周年:03/12/24 16:49
やはりレッドさんでは無かったか

905 :名無しさん@3周年:03/12/25 09:35
>904うざいぞ
>871に答えろ!


906 :名無しさん@3周年:03/12/25 20:21
>>905
お前こそさっさと去れ!ド粘着野郎め!!

907 :名無しさん@3周年:03/12/25 20:26
800レス位からざっと読んでみたが

905は余程のアフオかノータリンだろう
文章の流れを読めば答えは一目瞭然ではないか!


908 :名無しさん@3周年:03/12/25 21:28
901
ゼロ戦レッドが論客?(w
論陣張られて逃げ出したチキソ野郎ジャン
ってアイビーが申しています。

909 :名無しさん@3周年:03/12/25 21:45
↑あ〜よしよし 言葉の意味もわからない、おこちゃまは
国語のお勉強をしてから、又おいで

910 :名無しさん@3周年:03/12/25 22:45
アフォ?

911 :名無しさん@3周年:03/12/25 23:09
あほ荒らしをからかうのも秋田



912 :名無しさん@3周年:03/12/25 23:17
1000狙いの、あほ荒らしか?

913 :きり:03/12/26 00:05
ゼロ戦
ご登場をまってました。わたしの勝手な要望をかなえていただけませんか?
お願いします。

914 :名無しさん@3周年:03/12/26 05:10
偽者でつ!

915 :名無しさん@3周年:03/12/26 05:28
>>902より

本物のレッドさんなら、私は本物のレッドだ言えば良いだけの話です

わざわざ「はやて」などとコテハンを変更する等という事を
本物のレッドさんがするはずがありません

レッドさんが紹介したホームページを最後までご覧になりましたか?
あのホームページの意図は「平和への希求」であって
闘う事を求めた物ではありません、失われていった
若者たちの魂へのレクイエムであり、日本の恒久的な平和をのぞむ物です

そんなレッドさんのセリフですか?
「景気付けの歌じゃないか
 ガキんたれのようなことをカキコして恥ずかしくありませんか?」
 以下 駄文が続く・・
いかにもレッドさん風ですが、以前のレッドさんとは
言葉の使い方に違いがあります

私は「本物のレッドさん」がこのスレをロムっている様に思っています


916 :ゼロ戦はやと ◆wBEsMcZYOU :03/12/26 09:02
>902はわたしの初カキコです

また、ゼロ戦レッドさんとは無関係です
なにか早トチリされているのではありませんか?

917 :ゼロ戦はやと ◆wBEsMcZYOU :03/12/26 09:11
ちなみにわたしのカキコを何だかんだ云われていますが
>906->915っておひとりの書き込みですか?

>907さんの書き込みを参考に再読させて頂きました
>905さんへの答えは以前いらした嵐さんという方の手の込んだ、念の要った粘着タイプの自演に読めました

HNを名乗れと書き込みされていた嵐さんが、最近のウザイ名無しさんなのですか?

918 :名無しさん@3周年:03/12/26 12:54
>>917
私はあなたに対してなんにも言っておりません
あくまでもレッドさんの事を書いただけです

>906->915っておひとりの書き込みですか?
そんな事を私に聞かれても答え様がありませんが・・
一部は私であると、申し上げておきましょう

それとうざいとかうざくないとかあなたに言われる
筋合いはありません

919 :名無しさん@3周年:03/12/26 13:01
ついでにレスを読んであなたがどう思われ様が
あなたの自由意志ですから
お好きな様に判断されたらよろしいかと思います

920 :ゼロ戦はやと ◆wBEsMcZYOU :03/12/26 13:38
>918>919は嵐さんと認定します

>915でわたしを駄文書き呼ばわりしておられますが?

なぜ、名無しなんですか?

921 :名無しさん@3周年:03/12/26 14:26
荒らしの偽コテと誤認いたしました

誠に申し訳ございませんでした、深くお詫びいたします

目的を達成し易くするためでしょう・・と推測されます

922 :名無しさん@3周年:03/12/26 21:47
アイビーさん
荒らすのは止めてください。
はっきり言って迷惑です。

923 :きり:03/12/27 00:45
なんて言っていいものかしら。外は寒いので、せめてこの年代だけは、暖かい話で盛り上がりたいものです。
でも、これは、ただの理想なのかしら?
たぶん、生年の方じゃない人の書き込みも多いのかもしれないけど、お互いに心温まりながら、
大人の会話を楽しみたいと切望してます。
憶測も推察も荒らしも確かにスパイスになるのでしょうが、なぜか・・心がすさむのは
わたしだけでしょうね?残念です。

924 :チョコ:03/12/27 01:45
ほんとに寒くなってきましたね。
この週末はまた寒波がやってくるそうです。
北国の方たちの生活に比べたら どーーーってことない冬
なのでしょうけれど。

きりさん 
ほんとに外は寒いからせめて話題は暖かく盛り上がりたいですね。
気持ちだけ忙しい年末 年毎にズボラ度が増して
大掃除への意欲はもうほとんどありません。
ただ 食べることへの執着だけは残っているので
おせちは作ります。でも おせちって手間のかかるわりに
いざ食べるときって たいして美味しくないんですよね・・・
でももう お正月はこういうことでしか「形」を作れないのも事実。
子供時代のお正月を懐かしく思います。
素朴と伝統のシッポが残るお正月でしたね。
皆さんのお正月の思い出は?

なーんて話に付き合えるほど暇じゃない?


925 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:58
きりさんへ
初めて書き込みます。
いえ、二度目かな?

>>なぜか・・心がすさむのは
>>わたしだけでしょうね?残念です。

同感です。
でも、2ちゃんねるはこういうところだと思っています。
大変残念ですが・・・

926 :名無しさん@3周年:03/12/27 13:34
みなさんお久しぶりです。

この前、ある当たり前の事に気が付きました。来年は申(さる)で閏年、そして
オリンピックの年。閏年は4年毎、ということは、我々の生年の辰も必ず閏年。

そういえば東京オリンピックの時は12歳でした。シドニーの時は48歳、その間は
忘却の彼方です。 子と辰と申このみっつの干支が閏年だったのです。
こんな当たり前のことに最近になって気が付いた次第。

来年がみなさんにとって素晴らしい年になりますように、良いお年を。

927 :ヒポポ:03/12/27 13:36
名前入れるの忘れました。926は私です。

928 :名無しさん@3周年:03/12/28 20:07
今年も残すところ、後3日程となりました
みんなで「にぎにぎ」しく年を越え!

新スレを立ち上げましょう!!

929 :名無しさん@3周年:03/12/28 21:37
>928
その時は
1951年4月〜1952年3月と
1952年4月〜1953年3月に分けてくれ

930 :名無しさん@3周年:03/12/28 22:01
もともと、ここの皆さんは「荒らし」以外はフリー・パスですから
こだわらなくても良いのではないか?と思いますが・・

ちなみに 私は他板・他スレから遊びに来ています

931 :名無しさん@3周年:03/12/28 22:36
荒れたから新スレ立ててくれとか、〜1952.3と1952.4〜に分けろとか
馬鹿な要望が飛び交っていますが、新スレになっても荒れる時は荒れる。
住人がちゃんと対応できなければ元の木阿弥。


932 :名無しさん@3周年:03/12/28 22:55
>931
「住人がちゃんと対応できなければ元の木阿弥。」とおっしゃることの
 あなたの具体的な意見を求めます

933 :名無しさん@3周年:03/12/28 23:44
>931
レスされる場合はあなたのレス番号<931>をお入れ頂きますと
ロムされている方も、あなたのご意見という事が良く分かると思いますので
お忘れなく

でないと只の「荒らし」かと思われる方もおいでだと思いますので

934 :きり:03/12/29 00:19
まぁ・色々なご意見ありで、これもまた楽しいじゃありませんか。
今年もこのスレで遊ばせていただきました。
ゼロ戦さん始め、皆さんに感謝してます。
皆さん!よいお年をお迎えください。来年は申です。甲とゆう漢字ではないそうです。
申の漢字の由来は伸びるという意味合いがあるそうです。
来年は、何かが芽吹き、新しい芽が伸びる年にしたいですね。
皆さんの年も明るい芽吹きがあることを祈ってます。
今年一年、皆さん ありがとうございました。

935 :名無しさん@3周年:03/12/29 00:24
来年もみんなで「がんがるぞー!」

936 :チョコ:03/12/29 01:00
そうですね みんなでがんがりましょー
私は頑張り屋ではないのですが そうもいってられないご時世
ここは と踏ん張るお年頃 でもありますね。
同世代同士 来年もここで遊ばせてください。
良いお年を!

937 :名無しさん@3周年:03/12/29 03:30
きりとチョコはいつも一緒だね(w

938 :名無しさん@3周年:03/12/29 06:42
IVYと尻馬族の「荒らし」の手口

1 コテハンレスに流れが出てくると、七誌で顔を出す
  特に女性が相手と見ると粘着する、手口は、揚げ足とり、エロネタ等

2 ありとあらゆる手を使って場を荒らす
  偽コテ、捨てコテ、七誌、自作・自演など実にアクドイ手を使う

3 自分自身の行為を隠す為に常に誰かのコテハンの名前を非難して
  徹底的にコテハンを悪者にする

  自作・自演→コテ批判→煽り→コテ批判→荒らし→コテ批判、を繰り返す

  上記を繰り返す事により第三者にはコテが悪人であるとの
  印象を与える

4 都合が悪くなると偽コテを騙り、他スレまで荒らしにいく
  又は故意に第三者をコテ名で批判する

5 放置すればどこまでもつけあがって増殖する、又は冬眠して1に戻る

2チャンネルに依存しながら、2チャンネルを食いつぶす
年代別板に巣食う、変質者であり癌細胞と言える


939 :939:03/12/29 08:43
>938嵐さんの文体そっくり
なぜかきりさん、チョコさんまで
おお、恐い

最近は年中小春日和とかいねしゃるMは使わないのですか?

940 :名無しさん@3周年:03/12/29 09:27
人間という生き物は本来、喜びをわかちあうように
創られていますので自然に考えれば
荒らし、煽り等の 読んで不愉快に成る様なレスは
一般論としても好まれる事は無いでしょう



941 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/29 09:36
>939
あなたがどなたか?か、わかりませんが。お答えいたします
私は自分のコテハン以外は使用した事はありませんし
捨てコテを乱発した事もありません。
なぜなら、そんな事をする「必要性」が無いからです
信じる、信じないはあなたの自由です。

942 :940:03/12/29 09:40
>938の
>>都合が悪くなると偽コテを騙り が
具体的にどれが偽コテか知りたいと皆さんは思われませんか?
また、>>他スレまで荒らしにいく とは
偽コテを騙ってということですか?
他スレで偽コテを騙るなんてどうしてわかるのですか?
ちなみに他スレってどこですか?

943 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/29 09:50
>942
あなたの事を「荒らし」と呼ぶのです

944 :944:03/12/29 10:14
>943
真実が知りたいのです

945 :名無しさん@3周年:03/12/29 10:34
は〜い、こんにちは。
いねしゃるMand年中小春日和です。

しか〜し、トリップ付きのM氏and覚えのない小春日和氏が書かれたので・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・名無しになっちゃいました!
ま、いっか。今度はどんな名前にしようかなぁ〜なんて思ってます。

可燃ごみ収集後にこのゴミ!いかにずぼらな私でも困惑しつつ、
ま、家影にでも置いて新年を迎えようと思っています。

良き思いをだきて行く年を送ってください。

946 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/29 11:15
>944さんへ

760 :G3 :03/12/17 20:08
私の発言で引いてしまった方が多いようで、すみません。
・・・でもそんな過激なこと言ったかなあ・・・「朝のバロック」はこの頃Xマスばかり。
これから2,3ヶ月独演会なんてヤですよ。


761 :嵐 ◆6l0Hq6/z.w :03/12/18 12:49
>760
>>これから2,3ヶ月独演会なんてヤですよ。

やっと気付いたようですがお前さんは自分のことをカキコしているだけで
他人のカキコにレスするなんて考えたことがないのでしょう?


762 :嵐 ◆V3gdHyU/Ug :03/12/18 16:36
へぇ〜、同じコテハンが居たんだー?

おわかりですか?上が偽コテ、下が私です

あなた944さんも、返レスが必要な時はあなたを特定出来る様にして下さい



947 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/29 11:29
>>945
本物M様 ご登場スマソ!です、お礼が遅れました!

948 :名無しさん@3周年:03/12/29 12:33
>947

      ぷ!

949 :名無しさん@3周年:03/12/29 14:14
アイビーやめれ

950 :名無しさん@3周年:03/12/29 14:49
>949
誤爆か?
寝言か?
煽っているのか?

>>本物M様 ご登場スマソ!です、お礼が遅れました!
ったく、自演して楽しいか?
書き込んだ後、淋しくないか?
誰もお前にこのスレを盛り上げてくれなんて頼んでいないぞ

>922以降、再び笑わせてくれる展開ですね
この勢いで来年まで行きましょう
嵐さん、きりさんチョコさんMさん(あと、何だっけ?)初笑い、よろしく

951 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/29 15:30
>950
なんなりとお好きな様に言われたらよろしいかと思います
あなたが何とおっしゃられようと
「事実」は変わりません

952 :名無しさん@3周年:03/12/29 16:14
>951
厚かましい香具師

953 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/29 16:17
>952
事実誤認のおおぼけ者

954 :名無しさん@3周年:03/12/29 16:56
わたしを
IVY如きに間違えるお前は大戯け者だ>953

955 :名無しさん@3周年:03/12/29 16:57
>953
呆けたことをカキコしていないで
年相応の板に行けよ
見栄を張るんじゃないよ、婆さん

956 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/29 17:04
レス938を良く読んでからおいで!

文句があったら、七誌で荒らすなんて卑怯な事はやめられたらいかがですか

957 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/29 17:10
具体的な事実を認めると都合の悪い事であるのかな?

読解力が無いようなのでもう一度貼ってあげます

IVYと尻馬族の「荒らし」の手口

1 コテハンレスに流れが出てくると、七誌で顔を出す
  特に女性が相手と見ると粘着する、手口は、揚げ足とり、エロネタ等

2 ありとあらゆる手を使って場を荒らす
  偽コテ、捨てコテ、七誌、自作・自演など実にアクドイ手を使う

3 自分自身の行為を隠す為に常に誰かのコテハンの名前を非難して
  徹底的にコテハンを悪者にする

  自作・自演→コテ批判→煽り→コテ批判→荒らし→コテ批判、を繰り返す

  上記を繰り返す事により第三者にはコテが悪人であるとの
  印象を与える

4 都合が悪くなると偽コテを騙り、他スレまで荒らしにいく
  又は故意に第三者をコテ名で批判する

5 放置すればどこまでもつけあがって増殖する、又は冬眠して1に戻る

2チャンネルに依存しながら、2チャンネルを食いつぶす
年代別板に巣食う、変質者であり癌細胞と言える

荒らしなんて事はさっさと止めた方が良いと思いますよ!



958 :名無しさん@3周年:03/12/29 17:11
>956
お前モナー
旗色が悪くなると名無しに変身だものな

どこかを読んでからこいとは
何様のつもりだ
婆様が

959 :名無しさん@3周年:03/12/29 17:12
スライムやめれ

960 :名無しさん@3周年:03/12/29 17:23
958だが
スライムってなに?

961 :名無しさん@3周年:03/12/29 17:24
>957は何様のつもりだ 婆様が!

962 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:28
トリップなしMです。
ちなみに嵐さんは男性です。
ま、わざと婆様と書かれておられると思いますが。

大掃除のお手伝いはなさらないのですか?
私は雑巾でモクモク拭いています。暇でしたらマジ手伝ってほしい。

大掃除 雑巾握り いざゆかん!←悲壮でしょ?
汚れ見て まめにやれよと 思うなり 暮れにつぶやく 我が行事かな←ハァ

あ!父が帰ってきたのでそーじ続行 TT

963 :トリなしM:03/12/29 18:30
↑どう?トリップなしMだから。変?もうちょっとコテ名考えます。

964 :◆V3gdHyU/Ug :03/12/29 19:05
2チャンネラーの皆様!お楽しみ頂けましたでしょうか?
       =年末特別企画=
   「2ちゃんねる、荒らしの手口とその実際!」

レス残をにらみながらの作業でしたから・・
今日までにうまく終わるか?心配していましたが
私的には、まあまあだと思っています

今後は是を参考に、より良い2チャンネルライフを
末長くお楽しみくださいませ!

私のまとめました、手口書とアオラーを引き込んでいく
私を対比しながら、レス750あたりから読まれますと
結構、面白いかもしれません

それでは皆様、良いお年を!

Mさんがバラシちゃいましたが、
僕は ば・ば・あでも、おばんでもなく、男です悪しからず!


965 :名無しさん@3周年:03/12/29 19:19
嵐さんがMさんだと本気で思ってた人は
きっと少なかったと思われ。

それにしても
尻馬族・・・
  おもしろい!

つまり、愉快犯・便乗犯ですね。

966 :名無しさん@3周年:03/12/30 06:32


967 :P!:03/12/30 09:43
>>964
>>Mさんがバラシちゃいましたが、
>>僕は ば・ば・あでも、おばんでもなく、男です悪しからず!

大笑いですな

>965はだれだろな?

しかし、自演ウザイですね

968 :名無しさん@3周年:03/12/30 09:57
↑所詮は負け犬の遠吠え

969 :名無しさん@3周年:03/12/30 09:58
↑ゴメソ、荒らしとまちがえた

970 :名無しさん@3周年:03/12/30 10:48
ivyのフンたちはどこへいった?

971 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:19
バレバレやん(w

972 :名無しさん@3周年:03/12/30 14:23
↑フンかも?

973 :名無しさん@3周年:03/12/30 16:12
どっちが負けたの?
何がバレたの?

分かんねぇー

974 :名無しさん@3周年:03/12/30 16:31
もう1000取りが始まってんのに
ウザこいてんじゃねーよ、ったくクソが!

975 :名無しさん@3周年:03/12/30 16:49
また1000の時にマンコが来るよ、ハンドルで(w

976 :名無しさん@3周年:03/12/30 16:56
マンコ→マソコ 間違えんなよ!
1000くらいやんなきゃ「可哀想すぎる」だろーがよ

977 :名無しさん@3周年:03/12/30 20:02
んで、デカマソコ=ivyは叩くスレに
一目散に逃げまくったわな。

口ほどにもないアフォ椰子だった

 


978 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:23
>>977
はぁ?

979 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:32
もう出てくんじゃねーよ、価値判断をどこでどうまちがったか
知らないが、もう少し自分と言うものを大事にしないと
生きていてもおもしろくないだろう

980 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:58
>>979
誰に言ってるの?
オマイ誰よ(w

981 :名無しさん@3周年:03/12/30 22:22
虚勢を張って生きてても面白くねえだろってことだよ


982 :名無しさん@3周年:03/12/30 22:32
ふ〜ん
君は虚勢がないと・・・メモメモ

983 :名無しさん@3周年:03/12/30 22:34
最後におめえによ、人間の真理の一つを教えてやるよ

それは自分が他人に対してした事そのままが、或いは形を変えて
自分自身に帰ってくる、という事だ

不快をばら撒けば不快な人生が、喜びをばら撒けば
喜びの多い人生がこれからのお前の人生そのものってこった

今はわかんねえかもしんねえけどよー
よーく覚えておきねえ

984 :名無しさん@3周年:03/12/30 23:32
>>983
人間の心理を知りませんでしたぁ。
勉強になりましたぁ。

塚・・・・
君は不快をばら撒いてないんだね、
喜びだけを皆に与えてるんだね。

以上、煽りの部終了。

以下、マジレスの部。
>不快をばら撒けば不快な人生が、喜びをばら撒けば
喜びの多い人生がこれからのお前の人生そのもの
漏れはその逆の「人生」も多く見てきたよ。
君の言い分は一理あるけど、真理じゃないよ。

985 :名無しさん@3周年:03/12/30 23:40
真理は真理として存在しているが
人間がそれを素直に実行できないと言う事もついでだから
教えといてあげよう

それと一理あるけど真理じゃないという君の心に
改善点があると思うけど

今はわからないようだからここまでにしておこう


986 :名無しさん@3周年:03/12/30 23:55
>>983>>985とが矛盾してね?
漏れはどっちも真理だと思うし、どっちの事実も知ってるけど、
君は本当に実体験として見聞してるの?
漏れの心に、改善点があるのは自身がよく知ってるよ。

>今はわからないようだからここまでにしておこう
よく分かんないから教えてよ、逃げないで。
チキソ野郎?(w

987 :名無しさん@3周年:03/12/31 01:15
言葉で語れる事の内容など、たかだかしれたものであり
私の経験を誰かに説明した所で理解出来るとは思っていません
真に理解する、とは自分自身の経験しかありません

あくまでも真理は真理であり事実は事実であり
真理=事実として全てが表現されているとは限りませんが

原則として983の様な真理が存在すると言う事を
おそらくIVYと名乗っている君に伝えたかっただけです

それに対してあなたがどの様にとらえ、どう思うのか?は
あなた自身の問題ですし、あなたを説得しようなどと
大それた事も考えておりません

ただ伝えたかっただけです。返レスしてくれてありがとう




988 :名無しさん@3周年:03/12/31 01:37
恥を知らずに逃げに入ってるし、
チキソ&ハソパ野郎だな、オマイ。
ただ伝えたかっただけなのに、威勢良く煽るなよ、腰抜けが。

989 :名無しさん@3周年:03/12/31 02:19
それが君の本心の答えだと受け取っておくよ、ありがとう

990 :名無しさん@3周年:03/12/31 07:57
1000までアト11となったが、
次はどうするのかな?
パート5を立てたのはゼロ戦さんだったが、
こんな悲惨スレになるとは予想外だったろ

次はコップ?
「紙コップ」なら使い捨てだぞ、、、、

991 :名無しさん@3周年:03/12/31 08:03
結論としてivy君はアンタチャブルだと言うことが
はっきりしたので、これをどうするか?と言う事です

992 :名無しさん@3周年:03/12/31 08:17
>最後におめえによ>>983
>今はわからないようだからここまでにしておこう>>985
と言いつつ何度も登場するヤシってアフォだろ(w

>言葉で語れる事の内容など、たかだかしれたもの>>987
その割に語り過ぎじゃね?

>それが君の本心の答えだと受け取っておく>>989
何余裕こいてんだか(w

もういいからごちゃごちゃ言うなよ。

しかし・・・・
ivyの臭さがちらほらと・・・・

993 :名無しさん@3周年:03/12/31 08:47
ただの尻馬がなーにをいきがってんだか・・

994 :名無しさん@3周年:03/12/31 09:02
お前も同類(w

995 :名無しさん@3周年:03/12/31 10:17
↑くやしかったら、ivyみたくコテにして
才能の片鱗みたいなものを見せてみな!
そうすりゃ正面からぶった切ってやらーな!
このゲソ天(揚げ足)野郎!
ノータリンそうだから説明もつけてやったから
感謝しな!!

996 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:07
感情の起伏が激しいヤシ、ハケーン!

997 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:08
>>995
アイビーの尻馬または自演(w

998 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:15
>>995
論点が破綻してるオマイに、
漏れを論破するのは無理ぼ。
おまけに激昂しちゃって〜(w

999 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:39
999


1000 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:40
おしまい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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