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$$ こんな自営のひとりごと $$

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:21

やはり厳しいですか?
これから始めようと考えている方の参考にもなったら、と。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:21
2GET

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 11:53
脱サラで始めた方、やはり飲食関係が多いという印象があるのですが。
知り合いは2000万を資金にして夫婦で小さな居酒屋を始めたのですが、
どうも芳しくないようです。
開業して3ヶ月、もう心底後悔しているようです。
かなり研究して始めたようだったんですがね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:06
トントンで経営されてる人は1割も無いのではないでしょうか。
ご近所の花屋さんは二年でポシャったし、家の一部を改装して
商売してる所は全滅ですね。
東京ならなんとか成るのでしょうかね?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:16
結局大きな資本で営業しているところの一人勝ちになるよね。
個人経営の店なんてそのうち無くなるよ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:23
>>4
ウチの近所でも1〜2年で閉店する店が多い@東京
人も多いけどその分賃料も高いから

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:42
飲食は厳しいかも知れませんね。
おれのは隙間でニッチだから。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:42
近所のラーメン屋がまた店をたたんだ。
同じ場所で三回目だ。
ラーメン程度なら素人でも何とかなると思っていたのだろうか。



9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:44
>>7
すみません、ニッチってなんですか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:59
絶対に何をやっても駄目な場所も有るけどね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 13:17
あれ?うちはそこそこでやってますけど?
個人でも大手の隙間突けば開発余地ありますよ。
業態にもよるけど。パパ、ママ店で生き残ってます。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:13
>>11
パパ、ママ店?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:24
>12
パパとママ、夫婦でやってる商売のことでつよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:26
>>13
あーなるほど、人件費が一番キツイからねぇ。
それがリスクが少なくていいのかもしれん。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:41
一人でのんびりやってます。
年中無休、バイト不要。
8年目。(今も仕事中)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:45
一人で無休は
厳しくないか?


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 20:05
売り上げ上がらずかつかつです。昔は日に30万超で
割合余裕があったけどいまは6〜7万
やってけんよう。ということで閉店セール
をやってます。3割引でも大してお客こないんだ。
あしたは5割引。新装開店で何とかしようと
してるんだけどチェーン店本部の口車に
まんまと乗せられただけのようなきがする。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 14:43
自営ってのはさ、はじめは脅迫観念で休めないんだよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:19
休んで旅行行ったりすると、
戻ったとき会社がなくなってるような気がしてしまう
オレ旅行から帰ると家より先にオフィス行くよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:59
>>18
脅迫観念・・そうだったんだ!
アタチは自分が頑張りやさんだからだとばかり・・w

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:39
ほんとだよなー
なんでか休まんもんなー

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:06
自営の良さは・・あるな。
ただ食えればだな。

食えなくなった俺は、優良会社と契約して
次の夢を追っている訳だ。

デモ、ナントカナリソウダワ


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 05:49
いや、まず食う事でしょ。それが究極の目的。
それが出来りゃ、それ以外のことはどうでもいい事。
バカ当たりすりゃ「理由」なんて、貨物列車でやってくる。まちがいない。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 11:27
>>23
食うだけなら何してたって食って逝けるでしょ。
俺は今までの生活プラスアルファを求めて独立したぜ。
食うことが目的ならリーマンやってるよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 12:32
日々研究や勉強を怠らないこと、を強く心がけています。
昨日よりも今日!という位の意気込みで
常に向上心を持ち続けていかないと
次から次と新しく出来るお店に負けそう。

アタチのお店は他店には無い物も多く扱っているので
特に開店当初はマスコミの取材をたくさん受けました。
TV、ファッション誌、情報誌、業界紙etc,
それで、3ヶ月1個も売れなかったアイテムが、
1ヶ月で150個以上売れたりしてとっても助かりました〜♪

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 13:23
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27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 13:46
>>24
だからね、リーマンの食うのと、自営の食うのは次元が違うでしょ。
何の保障も無くなるんだからさ。俺も今じゃ15年だけど、
最初の頃は、正月いやだったな。休んでると、不安で不安で。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 18:39
>27
おお、オレも15年。がんがってますか?
今一番の敵は不況より自分のやる気のなさ。
独立した頃の、やるぞ!みたいな覇気はいったいどこへ・・・・
得意先と話が盛り上がったりすると一時的にやる気が漲るけど
はーマンドクセ・・・と思ってるときが多いのです・・・

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:25
>>27>>28
15年選手!立派です、アタチもそれに続きたい。
開店して4年目に入りましたが
モチベーションを保つために
自分の気持ちを鼓舞させる方法を見つけ出すことも
重要な仕事の一部となりそうです〜・・・

今考えたらOLしていた時ってカンガルーの赤ちゃん、お母さんの袋の中♪
養うべきご家族をお持ちの自営の方の精神的な重圧はいかばかりかと、
このようなご時世なだけに思いを巡らせるものです。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 06:15
をを、こんな擦れがあったとは。リーマソはいっぱい書き込みできて
いいなぁって思ってました。自営始めて1年やっと経ちました。ひよこです
なんとか目標の8割方達成までもってきましたが、一人でやってるもので
もうそんなに伸びが期待できなくなってきました。
皆さんがたのように10年もそれ以上も続けたいなと思います。
子供が3人これから進学期を次々と迎えますので経済的に惨めな思いを
させたくなくて、リーマソ辞めて独立しました。モチベーションは
子供です。

それじゃ朝から行ってきます。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 10:18
いまだに自営イコール小金持ちって思ってる人種の多いこと。
あほか。
「好きな時休める」
「一週間位休んで海外旅行」
「好きな事して稼げていいね」
はあ?返す言葉が無いってもんです。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 11:26
>>31
本当はそう思って独立したんだけどね。あ〜しんど。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 11:26
自営業でも2代目3代目それ以降となると余裕あるでしょ?
先代の築いた資産があるから。
商売傾いていても。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 11:30
>31
イナカだけじゃないかなぁそういうの。
オレはどイナカだからたしかにそれはある。
顔見知り(友達ではない)が多いから、酒の肴というか
陰でウワサされてそれが勝手にひとり歩きしたり。
近郊の繁華街で豪遊してるとか言われたときは笑った。
見ればわかると思うんだけどなぁ、この質素な家や車を。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 11:55
27だよーん。腕に覚えありでガテン系職種どくりーつ。
しかし、バブル以降ってぇと、仕事量は有っても、見入りは
悪いよなー。始めた当初は仕事は「俺の腕のよさ」で来る
んだって本気で思ってたけど、今は「神頼み」でつ。
一応会社も立ち上げて、資格類はまず必要なものは全部
取れたけど、勉強ばっかだったよ。金には追いまくられるし。
唯一良かったのはうちの若い奴らがオヤジ見てると大変そうだからって
ぜんぜん独立していかない事かな。これでいいのかな。

36 :28:04/01/20 12:07
オレ、バブルの頃に夢のように儲かったときがあったけど
当然、まさにバブルというカンジで消えた。
あれがずっと続くものだと信じて疑わなかったおめでたさ。
まぁ20代だったので舞い上がっても無理ないというか。
あのとき、ちゃんと蓄えておくなり有効に使うなりしてれば・・・と、
考えてもしょうがないことをどうしても時々考えてしまふ
最近独立した人の方が、40代の分別もあり、また
不況を承知で独立されてるわけだから、堅実な経営ができるように思う。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 12:36
開業して4ヶ月。
家業を継いだのでもなく、サラリーマン時代の延長でもなく
親戚・友人・知人に同業者も居らず、ゼロから全部一人で創め
たのですが、やっぱりダメかも・・・。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 13:15
>>33 ここ読んでみな。隣の芝生青くないぞ!

【不景気】二代目社長の愚痴【借金】

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1066293708/l50

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 15:24
良スレのヨカン
誰が誰だかわかるようにコテにしてくれ



40 :25&29:04/01/20 18:13
>>37
   ≡ (゜∀゜ )  アタチもまったく同じでした〜、    
 ≡ 〜( 〜)     経験や人脈は大きな力になるでしょうが、     
  ≡  ノ ノ     逆転の発想をしてみても良いのでは?  

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 19:12
そうそう、モチベーションの維持。これ大事。あ、俺27&35。
ってーか、俺の得意先の女社長がいるんだ。その人がさ、独立社長は
自分の「気」を高める物、技、なんか持ってるもんだって言うのさ。
俺はね、プール、ジョグ。なんか体の中の血液ぐるぐる回すと
いろんな物回るような気がする。まぁ、おまじないだけど。
で、その女社長は骨董なんだって。ひびだらけのお皿眺めてニヤっと。
わかんねぇー。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 19:17
>>37
とにかく頑張れ!
開店資金だって結構かかってるんだろ?
飲食ならチラシ配る!物販なら今はセールだろ、知恵しぼってがんがる!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:28
俺も家族かな、モチベーション維持の原動力は
手抜こうと思ったらいくらでもできるもんな自営は

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:29
>>31
オマエもなれって言ってやれ。

45 :37:04/01/21 08:42
40,42>
宣伝はやりたくないですね。
「だから余計ダメなんだ」とは助言者の定型句。

特別なことはやらんで良い、当たり前のことを当たり前に
やっていればいいのだ。と考えますよ。
取って付けたような特殊は自然淘汰されます。

46 :コテ:04/01/21 10:30
37様
助言を拒否するガンコさは、自営業者として必要だと思います。
しかしながら、助言を受け入れるフリをすることも、自営業者と
して必要ではないかと思います。 

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 12:07
まあ、本人の勝手だけど、声を出さんといないのと一緒。
そんな事を、やってほど学ばされたな。宣伝がいやらしいと
感じるなら、「準備できました。」の報告だと思えば。
俺の今の一番の得意先、一部上場の企業だけど、報告しといただけ。
そしたら、2週間後に連絡来た。なぜか。それは出入りしていた
ライバル会社がつぶれたから。俺は電話一本しておいただけだよ。
だけど、相手がそれ知らなきゃ他の会社に行っちゃうでしょ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 12:24
>>47
その文章力で、よく一部上場企業相手に仕事できるな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:41
>>48
おおサンキュ。文章にはちょっと自信があるんで。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 15:03
自営は自衛をしないとな。

51 :コテ:04/01/21 15:22
>>39
なにが「良スレのヨカン」だよ。
へんなオチまで付いちゃって。
コテにしろっていうからコテにしたのにー(W


52 :28:04/01/21 16:17
まぁまぁみなさん、37さんがどういう業種なのかわからないわけで
客が一般消費者なのか企業なのかによっても違うし。
一般人相手なら宣伝せず口コミだけのほうが信用度が高まる場合もあるし。
またどこのスレにも必ずある広告も、ウザイが書いている業者は
効果を期待してやってるわけで、それもひとつのやり方なわけで。
まったりいきましょう。



53 :37:04/01/21 18:00
やあ、どうもすいません。
えらそうに書いてしまいました。
当方、食品製造業です。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 19:03
親が始めた飲食店を40年近くやっているが正直キツイ。
新規で近所に続々と飲食店が潰れてはオープンするのを見ると、もうアホかと。バカかと。
需要はさほど変化がないのに店ばかりが増える。限られたパイの取り合い。
景気が上向いてきたと報道されるが、この大不況を経験した国民が景気良くなった
からといってホイホイ金遣うとも思えん。
やれやれ。


55 :30:04/01/22 07:16
またまた朝がきです。
同業者さんとの付き合いってどうなんですか??業種にもよると思うけど
協力関係のような敵対関係のような、自然と派閥のようなものができていく
のでしょうか??あっちこっちに顔を売った方がよいと言う人もいるし
彼奴は誰にでもシッポを振ってやがると言う人もいるし。

因みに私の仕事は一人親方のエンジニアです。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 08:52
あーあ、もう15年も経っちゃったよ。
予定じゃ今頃ベンツ乗ってるはずだったのになぁ。
自転車操業が一輪車になっちゃったよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 09:28
>56
でも15年はエライ!尊敬します。


58 :28:04/01/22 10:34
>55
オレは普通に顔あわせれば情報交換したりもするけど
積極的につきあおうとは思ってません。
一人だけ気が合うヤツがいて、かれこれ10年近く
一緒に倉庫借りたり大量仕入れを分け合ったりして
協力しあってやっています。ありがたい存在です。

59 :28:04/01/22 10:37
ネットで販売しておられる方いますか?楽天とか。
どんなもんだかお聞きしたいのですが。
オレは卸売り業なので、小売はお客さんに遠慮して
いままでやっていなかったんですが
そうもいってられないかなと最近思うので考え中です。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 11:18
ネットの販売の90%が年間売上100万円以下だって聞いたことある

61 :17:04/01/22 12:12
33のいうとおりの店なんだな、僕んとこ。だけど
父親の経営感覚が古くてみんなが手をやいている。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 15:16
俺の業界は縄張り的な感覚が強い。
一応たたき上げだから、雑巾がけのつもりで
「組合」に入った。「共栄会」にも入った。
まぁ、いわゆる「仲良しクラブ」ですな。
と、同時に お談し合い の温床でしょ。
魑魅魍魎がイパーイでつ。
当然俺なんて○○君呼ばわりされて松。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 15:44
>>61
世襲は難しいね。わかるよ。うまく行って当たり前だしね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 16:00
   ≡ (゜∀゜ )  開店と同時に作ったHPへの問い合わせが多かったので    
 ≡ 〜( 〜)     販売も始めました。年間150万程ですけれど    
  ≡  ノ ノ     ノーリスクでその分プラスになるのは嬉しく思います。
         なんの基礎もなく始めたので横の繋がりが無いのが寂しい・・
         周辺の同業の殆どが閉店してしまいましたし・・

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 17:12
ノーリスクですか?クレームとかないですか?
オレは卸ばかりやってたので、お客も専門家だから
余計な説明もあまり必要ないし
問題があっても謝りに行ってなにかと相殺するとか
そんな苦情処理しかしたことないもんだから
一般消費者相手というと少々腰がひけてしまうのです。
↑挑戦する気概がいちぢるしく欠ける今日このごろ・・・・

66 :30:04/01/22 17:14
>>58
りーまん同士の付き合いとは、どうしても金の受け渡しが出てくるので
違うかんじですね。あくまでも共存共栄のための付き合いで友情とか
そんなのは生まれにくいでしょうか??
ま、この辺は衣食足りて礼節を。。ってので私が未だ衣食足りてない
のでそこまで精神的余裕が無いのでしょう。
まだまだ先は長い(つもり)

趣味が2chだけになってしまいました。パソコンいじりとか色々
多趣味な人間だったんだけど、これも精神的余裕がないってことかな。
遊ぶ気になれん。

>>62
私の業界も40台なんぞは洟垂れ小僧扱いです。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 18:06
↑いいテンション維持してるって事じゃないですか。
将棋界では、段位を本気で上げたい時は、一番好きなものをひとつ
断つらしいよ。
その論だと、内藤九段は歌ってなきゃ、名人だったらしい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 18:36
>>65
   ≡ (゜∀゜ ) クレーム等のトラブルは殆どありません。   
 ≡ 〜( 〜)   店頭販売に於けるそれプラス1%程度でしょうか。    
  ≡  ノ ノ  1点ものが多いので比較基準が曖昧なことと、
お客様の大部分が若い女性(あまりクレームを言うという習慣の無いであろう)
であるという点に起因するものとも思われますが・・・。
柔らかい素材の小物を扱っていますので、
配送時のトラブルも深刻な事態を経験することはありませんでした。
ただ、HPに載せる写真を撮る時には非常に気を使います、難しいですね〜、
色目や素材感に誤解が生じるのは避けたい、
良く撮れても困るわけですからw 

69 :68です:04/01/22 19:07
思い出しました、知的障害をお持ちの方とお取り引きした時には
ちょっと苦労しました・・・
留守電というのがお分かりではないらしく
「どうして返事しないんだ?」といった伝言が一日に10件位入っていて、
でもその商品を欲しいという気持ちはこちらも叶えてあげたくて。
結局、その方が振り込みに訪れた銀行の方とアタチが直接電話でお話して
なんとか取引を終了することが出来ました、
電話代等々で完全に赤字でしたw
でも気持ちとしては、お断りしなくて良かった〜♪

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 20:52
さー終わった。帰ろう!
今日も鍋かな
いつも時間がずれるから俺だけ百均の一人用鍋。。。



71 :22:04/01/22 21:31

>70
ご苦労様でした。 私はさっき帰宅。

スレみていると、いろんな方がいらっしゃる。
親から引き継ぐ商売。
退職を機に飲食業。
前職を発展的に自営。
全く違う業種へのチャレンジ。

皆さんにエールをおくるyo !
私は自営7年目だが、めげずにやって行くしかないと思うこの頃。

ガンガローya! >オール








72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:38
うーむ。美しき2ちゃんねる。

73 :14年目:04/01/22 23:48
たぶん俺が死ぬと、
俺の周りの物が整理され・・・、
このパソコンも家族に見られ・・・、
お気に入りのURLに、このスレが入っているのを発見され・・・







変に納得され・・・




でも・・・それって、ヤだから・・・・、
明日も生きていよう、とりあえず。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:10
平成3年から自営(株式会社)です。独立を目指している方はできるだけ
リスクを減らして在職中にいろいろ準備をしましょう。今のご時世
失敗は許されないので、90%以上の確信がなければ諦めた方がいいです。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:32
90%以上って、どうやってその数値出すのよ?



76 :74:04/01/23 01:38
>75 計算式はないが、ありていに言えばトラブル、アクシデントが
なければうまく行くという確信。身内だけでなく親友に言っても
太鼓判が出る感触と行った所です。私はリーマン中に法人登記したり
ノウハウを得る勉強、ブレーン作りをしていました。おかげで13年
以上美味く行っています。多分 死ぬまで大丈夫だ思います。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 08:30
>>74さん
俺が独立したのも、30代。ガテン系だから体力勝負でね。
何から何まで準備なんて出来なかった。せいぜい、金貯めて
いたくらい。だけど、火事場のバカ力ってのは有ったね。
少ししか寝ないで働けたからね。もう一度それやれっていわれたら
俺はもう出来ないよ。つまり、一番必要だったのは自分に蓄えられて
いたエネルギーだったって思うよ。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 11:13
うーん、暇だ!一人だと受ける仕事のボリューム考えておかないと
納期があるし・・・・かといって従業員雇うと固定経費が心配だし・・・
割高になるけど外注のほうがリスク減らせるし・・・うまくいかん!

相手の都合で2〜3日ずれ込んでも納期変更なし・・・でやれば自分
の収入って無理して徹夜する・・・やっぱ世の中甘くないな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 11:49
寒くて学校サボった娘とともに仕事サボったダラ奥です。
旦那様ゴメンナサイ
自営でありながらこんなことじゃ駄目っすよね。
明日は真面目に電話番するから今日だけ2ちゃん三昧許してね。

我が夫ながら頑張り屋のあなたを尊敬してます。
今日はあったか〜いもの作って待ってるよ!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:30
>79
同じのがここにいる。だんな隣でゲームなり。

81 : ◆vdSSSVqRsw :04/01/23 15:36
えっ! うちも、隣の部屋で野球ゲームしてるわ!
わたしは、メッセの彼をじーっと待ってる。。。
これでいいのかー?? 自営って。。。。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 17:19
>80、81
いいな〜
夫婦でPCで遊べるって羨ましい!

うちでうっかり2ちゃん語口走って反応するのは息子だけ・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 18:06
あぁ、あと2時間もあるよ。
外も寒そうだが、店も冷えきってるわ。(((>-<)))

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:23
>>83
   ≡ (゜∀゜ ) 寒いですね〜、   
 ≡ 〜( 〜)    こんな日はヒマです〜、なので好きな音楽を聴きながら   
  ≡  ノ ノ     帳簿をまとめてるですよ〜♪
              こんな時間もチョッピリ好きかも・・・    

85 :30:04/01/23 21:15
>>67
ヤッパ思うんですけど趣味ってのは心の余裕が無ければ・・
りーまん辞めて自営にしようと思った原因は趣味に自由に金をかけたかった
からなのに、いつになるやら。こんなことは嫁には言えないし

客先用資材や消耗品をまとめて買うたびに「これが無くなる頃には・・」
って思います。で、3回目の購入です。今度こそこれが無くなる頃には
左団扇だな


86 :74:04/01/24 02:33
>77 気持ちよーく分かります。私は外回りもできたので適当に
用事作って出かけてました。準備(在職中)の3ヶ月位は毎日5時起きで
ストレス(会社にばれるんじゃないかとか)で下痢にもなりました。
私も 当時のパワーはもうありません。このデフレの世の中現状維持でも
十分ですので のんびりすごしています。あせって動いてもあまり
収入に結びつきません。子供は親がいつも家にいるのでなんで収入が
あるのか不思議に思っているようです。

87 :28:04/01/24 04:48
>>66
普通の友人とは違うけど、友情もあります
このスレじゃないけど愚痴や悩みや喜びが共感しあえるし。
でもやはり仕事がらみだと信頼関係が大切だから、約束守るとか
仕事の借りは返すとか、細かい部分には気を配っています。
暗黙に互いがそういう気を配れる相手じゃないとだめですね。
ただの友人なら「だらしないけどイイ奴」とかいるけれど。

88 :28:04/01/24 04:55
>>60
9割が100万以下の売上げですかーう〜む
オレもそうだけど、コストがそれほどかからないから
とりあえずやってみようか、と考えると必死さ不足でダメかもですね。

>>68
小さくやわらかいものを女性むけに販売されているのですね
オレは、様々な大きさの機械をむさくるしいマニアにむけて販売してますw
気軽にクレームつけてきそうな人たちなのですわ

ネット販売をやるなら、なにかプラスアルファ考えないとだめですねー

89 :コテ :04/01/24 18:22
「むさくるしいマニア」って、なん?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:11
借り入れしている人いる?
規模にもよるけど、みんなどれ位抱えてるのかな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:00
ぜろでーっす。ってこんなことあまり自慢できないな。
持ち金で何とかやってく主義。
でも、店舗構える方なんか大変だろな。がんばれー
自分が自営やってから、自営の人の方が信用できるように
なりました。車の車検とかでもディーラーのりーまんに
やらせるより自営業者の信用できる人にやってもらいます。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:36
在庫なし商売なので借り入れ0.リーマンの時は手形とか扱って
いたけど 今は現金を先にもらわないと対応しない。このご時世
悪いやつもいるので皆さんご注意を。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 14:38
うちも持ち金で・・と思ってましたがそうも行かず
自宅からの持ち出しと銀行融資併せて家一軒分ぐらい。
もうすぐ10年、
予定じゃ今ごろは余裕ぶっこいてるはずだったのにな〜。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 14:42
住友からは 借りない方がいい。
尻の毛まで 抜かれる。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 14:55
某大手都市銀、重役兄貴曰く
「銀行から金なんて借りちゃ駄目だ。」とよ。

96 :68:04/01/26 19:46
>>88
≡ (゜∀゜ )  お役に立たないようなことばかり書いてしまいましたw
          ゴメンナサイ〜♪

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:17
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98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 07:52
あ〜〜、どこか一万円を千円で売っているとこないかな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 08:09
ジーッと座ってるだけで、依頼2件有り。うれしいねぇ、っとしみじみ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:00
いつでも自信を持ってやってるけど・・・
見方のチャンネルを変えることに最近、気付いたw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:28
2ちゃんにか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:50
ガイアの夜明け見たが 日本の敗者で復活は厳しい。
漏れのところは在庫も借金もないので 多分大丈夫と思うが
借金あるひとは気をつけて下さい。どうでもいいがアメックスブラックは
簡単に作れたが コーポレートカードは作らせてくれない。
頭にきたので雨黒は解約した。年会費16万は高すぎる。

103 :28:04/01/28 04:37
>96
いや、そんな役にたたないという意味ではナイです。恐縮!

オレのところは顧客に合わせて取り扱い商品をなんとなく変えつつ
15年が過ぎて、戦略をたてて攻めてったことがあまりないんですわ。
資金がないってのが言い訳だったんだけど、ここらでドラスティックに
発想の転換をせねばいかんのかなぁと思ったりするのですが
もともと保守的な性格+錆付いた脳みそで、イマイチ考えつかない・・・

104 :28:04/01/28 04:44
>89
や、むさくるしいっていうのはエンドユーザーの99%男、ってことで。
すげーニッチな商売です。2ちゃんの板でもユーザーはあまり発見できません。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:08

みんな生きてるかーーーー!?



106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:29
リーマンの皆さん、満員電車の通勤ご苦労様です。
混んでいる電車にはもう2度と乗れない体になってしまいました。

107 :青色専子:04/01/29 20:31
自営業の妻です。
リーマンの奥が羨ましい。

こちとら、年中無休でコキ使われて、給料は帳簿の上だけ。
 やってらんねエ!

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 05:02
>106
更年期障害で塚?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 05:08
自営業は、何から何まですべて自分で管理しなきゃいけないから、
なまけものの私は、たま〜に、ぷつっ! といっちゃいそうになります。
なんとか、頑張ってやっていまつ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 07:54
あーあ、暇だな。余裕があるんなら、のんびりできるんだけど、
月末だっチューのに、売り上げまとめたくないよ。怖くて。w

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:00
>>110
何屋さん?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:29
俺も含めて商売やってる奴は何らかの副収入で何とかしのいでるぞ!!
駐車場とか家賃とか・・・
そんなのなかったらとっくに家売ってる。
これが正直なとこじゃない?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:43
いいなー。俺みたいに一人で独立組みは、金貯めるとこから
スタートだもん。学問も財産もなーんにもないんだよ。
サバサバしちゃってるんだよー俺はよー。

>>111 ないしょ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 12:35
>>113
自分も退職金+預金で一人ではじめたよ。
3年やってダメだったらやめるつもり。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:55
そうそう、自分にちょこっといい風吹いてくれりゃ、ドカンだ。
駄目だったら、風吹かなかったからしょうがねぇや。
でいいじゃん。力まずに行くべぇよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:16
今日のご飯はなんとか食べられそうです。
それくらいの稼ぎです。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:26
今年こそ心機一転と思っているのに、
ドツボな去年の確定申告数字をまとめるのが鬱

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:49
アタチのところなんかちっちゃなミニミニのお店だい!プンプン!
時々オママゴトしてるみたいで自分でも可笑しくなりまつ♪
こんな時代だから「ローリスク&ローリターンを以って良しとする」がモットーです〜♪
(ホントは自己資金もミニミニだったから、なだけ・・w)

こちらこそなんだかヘンな言い方でした、スマソでつ〜>>103

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:41
>114
うちも「3年で黒字決算できなかったらやめる!」
と言ってましたヨ!
でも実際3年続けるとそれなりに商売に広がりが出てきて
見切りをつけるには惜しくなっちゃうんですよ〜。
そんなこんなで早8年・・
大ブレイクを夢見て今日も頑張ってます!

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:06
いつ止めようか?と、思いつつ15年目です。
まぁ飯食えてるからいいか?位の生活だけど、
自営って止めるキッカケ難しいよ。

121 :2 ◆WxMeOa04G6 :04/01/30 18:08
12年目にしてサボり過ぎで借金を去年からするょーーになってやばい

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 19:11
会社を任意整理して、飲食まがい始めて一年ちょっと。
他に日銭になりそうなのがなかったし、多少ノウハウ使えたから。
しかし三ヶ月でさらに借金が増え、一念発起して少し業態変えたら、少しは儲かるようになった。
借金は一応返しているが、月々の売上の波に四苦八苦。
店舗はポテンシャルあると思えるので続けていくが、それだけじゃ食えない罠。

123 :名無し@お腹いっぱい:04/01/30 21:12
友人と一昨年 会社を設立 以前は別々に親の仕事は継いでいたが、
この不景気で見切りをつけ お互いに得意分野で頑張ろうとしたが
見事一年半で解散。 やっぱり協同経営は難しい!自分の気持ちとしては
いい相談相手になってくれると思ったのだが、結局頼れるのは自分しか
居ないということに気づいた。事情はいろいろあったが、自営はひとりで
こそ自営で 悩みを相談するなんて甘かったのだろうと思う。今更リーマン
には戻れないし これからひとりで頑張るしかない・・・。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:46
二代目でつ。
引き継いで15年。なんとか借金は返したが、世の中価格破壊の嵐。
同じ仕事して、自質利益半分以下。苦しいでつ。
担保は外せたけど、築35年にボロ屋住まい。新築なんて夢の又夢。
その日過ごせるだけまあいいか、とでも思わないとやってられないでつ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:00
みんな切実だなー。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:58
止めたいと思っても、売掛、買掛、在庫、どうやって整理するんだか・・・
まとまった金がないと止めることすらできないよ。
うちは卸でも8割方現金取引だからまだいいけど
手形ばかりの友人の会社の話聞いてると気が遠くなる。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 10:18
ダンナさまと一緒に見てください。
特に自営のかたの支援に。もっともちょっとした小遣いにしかなりませんが。
http://www.h6.dion.ne.jp/~yu-yo/

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:07
>>126
がんがれ自転車操業!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:34
うちは一輪車操業だよ!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:36
うちはチェーン外れた!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:56
うちはころがり落ちてるから こがなくてもいいんだよ!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 15:03
>>129-131
ワラタ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 15:46
そこそこイイ!って人の話も聞きたい。
どこが良いから順調だと考えてるのか。

134 :506:04/01/31 17:00
多少なりともマーケットニーズが掌握出来るような業種を選ぶのが吉。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:01
この御時世だし
売上から仕入れと経費を引いて
ちょっとでも残ればいいかなと思う。

で、決算でほんのちょびっと黒字。


136 :名無しさん@お腹おっぱい。:04/01/31 17:49
青申 整理やってるか〜い?
もーすぐだね。オイラはまだやってねー。
明日からぼちぼち気にしようかな。ちゃんとぜーきんはらおーぜ。
ちゃんとけーさんしなくっちゃ。・・でも毎年同じだけどね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:32
大企業に勤めていたけど、32才で(株)独立した。バブルは弾けた後だった
から、堅実にやっていたら即業績が上がり、35歳の頃には税金も大量に
納め、都心の高級賃貸マンションに住み、高級外車に乗り、経費を遣って
贅沢をした。気がつくと自分の口座には大金があり、「独立したらフェラーリ
だってすぐだな」なんて思ってた。サラリーマンの友達たちにはうらやまし
がられたものだ。

今は業績のいい大企業に勤めている友人らが眩しく見える。取引先の倒産も
相次ぎ、売り上げは激減しています。11年やってきたけど、今は苦しい。
今年度はなんとかトントンかなと思っていたら、企業倒産詐欺(奴らは天才
です)に遭ってしまい大赤字間違いなし。

 ホント、数年前までは今頃豪邸に住んでるかもな、と思ってたよ。諦めたくは
ないけど、不景気は深刻。本当の不景気を身にしみて感じているのは、自営の
人、中小企業経営者だと思う。まあまだ倒産していないから頑張らなくちゃ
と思うけどね!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:42
>119 3黒にすると住宅ローン組めるが 税務調査も来るよ。
公務員のくせにうざいよ。あいつら取り易い所から取るからね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:31
なんか、ここでグチ書いて、グチ聞いて、
安心してしまうのはダメダメなんでしょうね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 07:21
>137
俺も10年やっているが(38で挑戦)今は最悪だと思う。こんなスレがあったんだな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 08:14
10年で最悪ですかー。
うちが苦しいのは当然なんだな。
景気上向きってのは零細には関係ないってか。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 08:47
景気は全然上向いてないでしょ。零細、末端が泣いて大企業が体裁を
繕っているだけ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 09:39
がっくし

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 10:13
なんとかなると思ってやれる時代じゃないね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:28
うちもほぼ10年、去年が最悪だった。
と思いたい。
いや、最悪記録を更新したくないからさ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 14:33
行きつけの飲み屋につぶれそうな会社の奴らが3人で来ていた。
しみったれた話をさんざんした挙句、仲間が一人帰り二人帰り。
とうとう社長一人になったが、その野郎ママと二人っきりに
なった途端オイオイ泣くんだってよ。で、俺にはもう行くところが
無いなどと言ってママにすがるんだと。ママがちょこっと男好きのする
いい女なので、ありゃ、ネタだな。ママに「いい年してピーピー泣くんじゃ
ない!みっともない!そんなんだからつぶれそうなんだ!!。」
などと発破かけられたって。50過ぎのオヤジだったが、みっともねぇ
まねスンナよな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 15:11
よし!今年はやるぞ!
この際新規事業ぶちあげだ!ピンチはチャンスだ!アポ取って挨拶回りだ!
早速明日からパワーランチ(死語?)だ!ニーズを掴むぞ!
みんなも頑張れ!動け!前向きに考えろ!

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 15:36
そーだそーだ
頑張るべ!!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 15:49


                  動くと 金 ・・・ 。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 15:52
動くとガソリン代かかるな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 15:57
損して得とれ、だよ!


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 16:10
損する金もうねーよ。!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 16:13
   ≡ (゜∀゜ )  今日は新しい什器が届くのでそれを待っています〜♪    
 ≡ 〜( 〜)     DEMODEのセールで見つけた安〜いのw     
  ≡  ノ ノ  お店の場合は雰囲気の鮮度も大切だぽ〜、お金かかる・・

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:08
あー腹減った。腹さえ減らなきゃなー。すーぐ蔵建っちゃうんだけど。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:59
今日もなんとか仕事あった

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:04
>>154
確かに食費はイタイ。牛丼なくなるのが特にイタイ(つД`)゜。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:08
そりゃ、アンタが牛丼好きって事で。w
特盛ツユだく?オリはカレー派なんで。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:06
いや、俺が言いたいのは\280の牛丼がなくなるってことで。
あれはマジで庶民の味方だった。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:05
庶民の味方、めしの半田屋って全国チェーンじゃなかったっけ?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 07:23
>>158
そうか。280円じゃ、立ち食いそばでも、天玉は食えねぇもんな。
別メニューも値段までスライドじゃないって事だな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 11:24
なんで吉野家はオーストラリア産に切り替えないんだ?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 11:32
「ちちの家」の牛丼は5000円ぐらいしたぞ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 11:37
早くステーキ定食を喰えるようになろうぜ!

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 11:39
ステーキは重いんだよな 牛丼が丁度いいんだよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 11:43
最近の書き込みを見る限り、自営はダメダメだな。やっぱりサラリーマンの
憧れでなくっちゃ独立のイミないな。領収書バカバカきってもらって豪遊
できなきゃな。まあそうなっても牛丼は食うけどな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 13:04
うんにゃ、自営でガンガルよ。
リーマンの空しさを知った上で独立したんだからね。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 14:39
今も明日行くところまだ決まっていない。
ここ数日、その日にかかってくる電話だけで勝負してる。
で、何とかそれで過ごせている。うれしいよ。
苦しくてもつながないとね。
拝んだってしょうがないけど、もう運否天賦の世界だよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 17:14
今日ランチ食べながら、元リーマンで上場企業の取締役まで行って、3年前に辞任、
新規ベンチャーの役員でスタート、去年代表まで上り詰めた人と話した。
でもその会社は、結局この春整理するらしい。
で、その人は親会社(これまた上場企業)に請われて営業のトップで出直すようだ。役員就任は固辞したらしい。
しかしつらそうだった。全部やめてバーとかやりたいと半ば本気で言ってたよ。
リーマンは空しいんだなー、とつくづく感じた。
漏れには今の店があるだけでも感謝しなくちゃな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:47
苦労にやりがいが勝っていたらダイジョーブ!
こんな夜中でもばりばり頑張れる俺って・・イイ!



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 08:55
>>169
いいね。俺はちょこっとモチベー下がり気味だ。
あんたの書き込みで元気でるぜ。
夜中にこっそり、「今にみてやがれ。」って企んでるのって、
なんかいいね。出し抜いて何ぼだもんね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 09:57
小泉の規制緩和にはほとほと参ったよ。
個人事業を生かす気ないのかな?

172 :こて:04/02/04 10:25
今年17年目。規制緩和の影響をまともに受けてる業種です。
規制に守られていると批判をイーパイうけました。
しかしながら、一見、無関係の業種にもかなりの影響ありと思えます。
お金、全然使わない用になりました。 

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:13
>>161
オソレスすまそ。オーストラリア産使うと500円近くなって、
おまけにまずいんだと。社長が言ってた。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:42
>>173 
やや、親切にありがとう、そうなのか。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:11
友達に自己破産したやつがいる。
金の無心で随分電話があったが断った。
今は、どうしてるんだろう?
昔みたいに飲めたら良いのになぁ・・・

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:34
金の切れ目は縁の切れ目。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:33
うちで布団かぶって寝てるのが一番金かからないよね…

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:47
>>171
国の方針としては低所得の個人事業主は
最も消えてほしい人種なんだから。
自営やフリーターの社会保障が不利なのも
そうした政策の一環なんですよ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:24
なことはない。
起業数は高めたいだろう。
成功数を増やせばいい、成功率は関係なく。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 02:33
だから「法人にできない自営」は消えてほしいってことだろうよ。
マジで国力落ちるんだから。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 03:57
べつに1円でも法人できるし・・・

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:30
法人税は低利のところには重くのしかかる。
加えて各種事務量も。
税理士費用もバカにならない。
おいらは民商に丸投げだけど。
合資会社立ち上げて13年、未だに税務署は来ていない。
で、おいら個人の平成14年の年収198万。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:26
規制緩和で打撃うけた自営ってどんな業種?
親から受け継いだ酒屋とかかな。
自分で起業する場合は考えずらいような。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:31
米や、たばこや、いろいろあるよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:15
いわゆる山谷とかの職業安定所。機能していないよ。
あの町はもう昔の町じゃない。労務者の高齢で
「山谷ブルース」とともに
思い出の町になってしまった。
だけど、失業給付金のシステムってのは、年間で一人に
約100万円支給だぜ。手帳を持ってさえいればな。
まぁ、詳しくは書かないけどな。以外に知らないだろ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:19
弱小家電販売店だけど
値段で量販やネット販売と勝負しようがない。
「スキマ」テクニックのひとつを挙げる
うちは常に貸し出し用の170L冷蔵庫2台電源を入れてあり
買い替えで欲しい機種が在庫切れの時や、部品の入荷に日数を
要する時などに、近所や得意先には冷えた冷蔵庫即日無料貸し出し。
電気代や手間もかかるが、盆正月などに突然故障したお客は
少々値段が高くても「納得して」買ってくれるし、
ほかのものを買いに来る確立が高い。
大型店にはできない事、まだまだあるのでよく考えよう


187 :こて:04/02/05 15:54
>>183
車の修理工場です。お金貯めて、資格も取って
借金もいーぱいして29で始めました。
世の中がこんなになるとは、思ってもいませんでした。あははははー

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:12
規制緩和。

傍目には勝てる方法がいくらでも浮かぶが
現実は簡単ではないのだろうね。

でも、あきらめないでくれよ。
と思いつつ、
やっぱ見切り千両で、早く手終いした方が傷浅いんだろうな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:42
>>188
そう思う。でもふんぎりつかん。
誰か押して・・・

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:54
( ´∀`)σ)∀`)

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:28
職人家系だから、合言葉は、「手に職をつけな」だった。
確かに付いてはいるんだけど、「手に職しかない」のよ。
ほんとのところ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:45
景気のいい時に有限会社にしたんだが、個人のままやってれば良かった。
今はほとんど利益でないから、意味が無い。
その割りに会社にすると、面倒な事多いし。失敗だったな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:59
会社にして面倒なこと???
そんなの屁でもないだろう!
どうせヒマだし。
いや、漏れの場合だけどね。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:14
自営、7年目。
規制緩和の事は分からない。
元々、自由競争の権化みたいな分野だから・・・

発想と人脈がすべて。
でも、よう7年も続いたと思うわサ





195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 09:45
大店法の緩和は、小売業の皆さんが
影響うけたと思いますが・・。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:24
そうか、ここは自分で起業した人ばかりじゃなく、
親の代からの○○屋さんも多いわけだ。
そうだよな、新規に店出すのに、
大規模店とぶつかるようなマネはしないもんね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:27
独立した時は、船に例えて出航を喜んだものだ。
確かに航海しているのだが、一向に船は大きくならないし
あっちこっち痛んできてるし、時化は続いてるんだよなー。
まいんち快晴ってこたねぇだろうけど、いい加減向かい風
やんでくんねぇかな。おおーい!みんなー!沈むなよー!!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:30
>>197
そろそろ救命胴衣つけるわ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:34
俺の船はビニールボートだから沈没しない。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:36
店って借金払い終わった頃には修繕費がかかりだすんだな。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:50
長い長いトンネルに入ったようで、出口が見えないなぁ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:47
前にモチベーションの話出たけど、子供や家族って人多かったな。
オレ独身(バツイチ子梨)だし、なんだか歳とったせいか
そんなに物欲もないし旅行行きたいとかも思わないし
成功したい!金持ちになりたい!とかなくなっちゃったしな〜
燃えるようなヤル気があれば、不況でもなんとかなるような気がするんだが。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:56
いくらやる気があっても客がいなけりゃ空回り。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:59
>>202
風車、風が吹くまで、昼寝かな

やる気のねぇ時ゃ早く帰れ。無理すっと怪我すっぞ!!
って教えてくれたよその会社の社長も引退だ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:20
毎日メールで営業だ!リピーターが多いので何とかなる。
営業先のポテンシャル見分けるのが難しいがね。外すときもあるが、最低利益は確保できる。
最近は口コミで申し込みも増えてきた。
空いてる深夜帯を有効利用したい。昼・夜だけじゃ厳しいな。

さて何の職種か?当たったら神。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:35
迷惑メール業者。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:48
おれおれ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:00
地味な釣り師

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 01:07
3黒にしないと住宅ローン、銀行から借りれないが(公庫は可)
3黒にすると税務署が来てうざい。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 08:34
官史は強し、人民は弱し、自営はエイリ屋ン

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 12:38
3黒って何?
3年連続、黒字?
そのくらいで税務署、来ないでしょ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:15
明るい話ってのは無いかねー
自営がいやになってきた。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:20
口じゃみんないろいろ大変そうに言ってるけど、
精神的にはみんなタマシイを解放しているんだよ。
こんなおもしれー商売簡単にやめられねぇよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:25
そうそう。
大変さを上回る楽しさ、面白さがあるから
みんな頑張れるんだ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 17:22
俺は毎日、会社に通うのが嫌で自営してる。
馬鹿馬鹿しくて通勤なんてできないよ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:35
そ、その程度か・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:00
>>215
本物のバカ自だな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 06:46
まぁ、自分のいるところが事業所なんだろ。
仕事も人も、俺んとこへ来いって自負を表してんだろ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 11:08
やっぱり手の掛かる製造販売は儲からんねえ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 18:50
HP作ってみたけど反応なし。
デジカメ高かったのにヽ(`Д´)ノウワアァァーン

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 20:47
>>211
個人事業なんて税務署は相手にしてない。
高給取りの署員2、3人はりつかせて水揚げが数千円じゃあね。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:01
そういうコストパフォーマンスを考慮しないところが、お役所のお役所
足る所以。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:04
経理を親任せにしていたら、
儲かったないはずが、親の預金だけ激増していた。



224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:37
>>221
「消費税が1円多いデツ」、と税務署からお電話来ました。
「もう払っちゃいました、じゃぁ、返して下さい」と、お返事しました。
「上司に聞いてみマツ」と、彼は言いました。

勿論、その後なんの音沙汰も無いです。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:42
>>220
   ≡ (゜∀゜ ) HP開設オメデトでつ〜♪    
 ≡ 〜( 〜)   いろんなところでリンクしてもらってるでつか〜〜!?      
  ≡  ノ ノ  ダメモトでも、効果がありそうなありとあらゆるHPに行って
        相互リンクを申し出るでし!
    HPでの販売はローキックやボディーブローに似ています、コツコツと諦めずに・・・ガンバ♪

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 08:45
15年で2回来たよ。その頃は割りと太い情報源があって、
おかげさまで、非常に助かりますた。
税理士さんともいい関係で続いていまつ。仕事持ってきてくれたり、
有意義な情報くれたりです。そういうところは割りと恵まれている
と、日々感謝しているんですが。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 13:03
>225
HPの相互リンク・・・誰か教えてー!


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 13:51
>HPでの販売はローキックやボディーブローに似ています

なるほど・・・がんばります。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 14:20
気をつけろ! 誰がダメージを受けるのか書いてない!

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 15:35
コツコツと自分に効いちゃったら・・・・ノックダウンヽ(`Д´)ノウワアァァーン

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 16:07
某外国製スポーツカーを買ったら久しぶりに税務署が来た。
親父がこの車のせいだと毎日うるさい。
3代目は辛いよ。

232 :42才マスコミ関連会社経営:04/02/09 16:30
働く社員達を尻目に2ちゃんに・・・なんか虚しい時間を・・・
会社設立から早、18年の2月の月曜日の夕方の社長室・・・

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 16:33
じゃ俺は、某外国製クルーザー買ったけど
税務署来なかった。にする。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 16:37
要するに、一歩も席を立たずに、どこへも行かずに
誰にも合わずに世間話をするのは楽しいって事だよ。違う?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 16:55
あーオレも2ちゃんはたいてい仕事中。働く社員を尻目に・・・
だけど、朝から夜最後の社員が帰るまで会社にいるからさー
社員を信用してないってイミじゃなく、なんとなくそうしてしまう
一種の強迫観念というか、気が小さいのだよね・・・


236 :42才マスコミ関連会社経営:04/02/09 17:26
>235
同感、2ちゃんで虚しい暇つぶしは、皮肉だが会社が順調な証拠、
脅迫観念は同じだが最近が開き直って、朝一に出勤するが、
6時過ぎには退社、趣味の時間に突入してます・・・

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 17:43
俺もいまっから、かあちゃん連れてプールだヨーン。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 18:00
銀行員「お、パソコンで財務管理ですか。さすがですね社長」
おれ「あ、いや・・まぁね普通でしょ」(あわてて2CHを閉じる)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 20:35
( ´∀`)σ)∀`)




240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:43
>211 今時3黒(3期連続の黒字)なんていう会社、少ないので来るよ。
当たり前だが売り上げ5000万以上じゃなきゃ相手にもされないが。
(取るもんとれなきゃあっちも仕方ない)
某年数千万以上も税金払ったら、翌年すぐ来たよ。裁量行政の典型だから
怖いよ。数年前ストックオプションの話も税務署事に説明が違ったし。
今の時代、リーマンも不安定だろうからお互い大変だな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:45
税務署3年ごとに来るけど、怪しまれているのかな、、、。
いつもお土産(申告ミス)多少把だと見つかるようにしているけど、
今年も来るのかな?資料が無いことには税務署も手も足も出ないから
チョロイもんだけど。調査中はボロが出ないか冷や冷やしっぱなし。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:59
すごい、三年ごとに来る??よっぽど、儲かってるし、あやすいんでツネ。
税務署をチョロイとト思ってはいくないと思う。
奴等はコストパフォーマンスとは無縁ですよ。
全然、税金取れないとこにも、チャーンと来ますよ。

243 :42才マスコミ関連会社経営:04/02/10 10:11
>242
そこそこ売り上げて黒字なら三年毎は定期調査だと思う。
ウチは隔年は毎年来てる・・・本当に面倒だよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 10:49
地域によって違うだろ。
渋谷なんか、広告関係が多いから売上すくなくてもうるせー。
(ごまかしやすい業種)
板橋なんか、中小企業多すぎでザルだっていうぜ。

245 :42才マスコミ関連会社経営:04/02/10 11:05
>244
ホント?板橋、羨ましいな、ウチはモロに渋谷でソノ業種だぁ!

246 :2 ◆WxMeOa04G6 :04/02/10 11:06
>>245

うちも・・・渋谷だ

247 :☆悪口と罵詈雑言の嵐☆:04/02/10 11:11
>2
渋谷はキツイよね、クールに粛々と持ってく・・・寿命が縮むよね。

248 :2 ◆WxMeOa04G6 :04/02/10 11:22
>>247
きつぃのかな? 
もう赤坂は6年くらい前に引き払って、
自宅兼事務所にしてるし、自営って
言わないかw プータローとも言うw


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 11:50
あ〜今月も金足りねー
まもなく貯金も底つきそうだ。支払いもたいへんだ。



250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 12:13
今月はきびしーよ。まじ、ひまだったもん。
仕事は数あるんだけどよ。タイミングがあわねぇから
待ちになっちゃうんだなー。つらいぜ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 14:15
新聞販売店・酒屋もダメになった。

252 : ◆zh23xfyKKs :04/02/10 18:07
40半ばで転職だ。つき合う世代が二回り若くなった。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 18:20
新聞販売店ってダメになったの?
読む人が減ってる印象はないけど。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:08
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255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:03
投資信託ってどうですか?
ユーロやろうと思ってるんですが?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:23
投資信託は、手数料高いから魅力ない。
株式の方がいいよ。

てか、自分の事業に投資するのが自営の正道なんだが。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 00:25
>>227
やや、お互いにリンクし合うことでちゅ、メルで依頼してみましょう〜。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 05:57
おはようございます。
今日も一日、頑張って儲けましょう!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 07:51
>>253
収入が減り、携帯料金が嵩んでいる家庭で
真っ先に削られるのが新聞らしい。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 08:11
新聞はどこでもあるので外で読める。
テレビ欄はコンビニで雑誌買えばいい。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 10:38
みんな酒のんでるかー。新年会ぼちぼちおわりだろー。
体壊すなよー。
しかし俺の業界も、寄れば触ればゴルフ、ゴルフだ。
こっちゃあんなくっだらねぇ遊びは御免だってんのによー。
どうしてああ人に勧めたがるのかね。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 11:39
金曜日とか本紙より厚いチラシの束を見ると、
どこが不況かと。ほとんど不動産ではあるが。
これ事務所(港区)の日経新聞。
自宅(埼玉)の朝日だと、パート募集のチラシがすごい。

意味のない呟きだが、つまり、新年度から景気は爆発だ!
自営はもれなく、死ぬ程、忙しくなるからガンガレ!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:03
っうか、景気は遅れてやってくる。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 01:19
>>262
いいねえ、ノー天気な奴は。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 07:22
脱税申告の季節ですね

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 08:52
こないだ、10人遊んでやがって
今日は10人で足りねんだ。このやりくりが頭痛い。

267 :42才マスコミ関連会社経営:04/02/12 10:27
この大不況時代に、ウチの若者はホイホイ会社を辞めてく
しかも昇給・昇進させ、有給を増やすと・・・理解出来ない。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 10:41
飲食店3年目です。
HPを作ろうと思っていますが・・・
一番重要なことは何でしょうか?
勿論 できるだけ安くアゲタイノデスガ(無理か?)
アドバイス お願い致します。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 10:43
安くあげるには自分で作ることでしょう。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 10:43
検索でよくヒットする事!

271 :268:04/02/12 11:37
>>269>>270
ありがとう
270さん 検索でヒットする事  って?
ごめんなさい 教えて君で・・・


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 13:45
>271
270じゃないけど、お客がヤフーとかググルで検索したとき
上位にくるようにがんがれってことだyo
誰かにつくってもらうならそういうのがわかってる人に頼むといいし
自分でもこういうのとか読んで研究するといいですよ
ttp://www.seojapan.com/
でも食べ物屋さんだったら、ぐるなびみたいなサイトに登録するとか?
あれって頼めば登録してくれるわけじゃないのかナ

273 :268:04/02/12 14:10
>>272
感謝です。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 14:21
HPはリンクが効果的と思います。検索といっても
有料では直ぐに載りますが、無料の場合は時間が
掛かります。実際HPでどれだけの効果があるか
非常に難しい事ですが、、、
媒体は他にも沢山あります。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 20:07
ぐるなびって有料ですよね。
私の店は以前他の有料グルメ検索サイトに登録してましたが、1ヶ月の
ヒット数が一ケタという現実にバカバカしくなって解約しました。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 08:57
俺んとこもネット調べて連絡くれる人が増えてきた。
爆発的って事は無いんだけど、電話帳感覚で検索する
人が増えているという感じだ。まぁ、空見積もりに終わる
事も多いけどね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 09:35
オレのとこは卸だから取引先への名刺がわりにつくっただけで
リンクもなにもしてないのに、検索エンジンでひっかかるらしく
一般客の問い合わせもちらほらある。
自分でつくってるし更新するような性格のサイトじゃないから
手間も金かかってないのに、そこそこ効果があるのは嬉しい。
でも飲食店はそんなにメリットないかもね。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 11:59
大学を出ないと取れない資格で自営してます
でも子供には同じ資格を持たせてやることは
出来ないかもしれない、親不孝子不孝の極みだ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 12:12
餓鬼に自分の仕事を次がせる必要ねぇだろ。
そんな自立心のない餓鬼をつくらないでくれ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 17:10
今日信号待ちでたまたま止まったところの会社の社訓らしきもの。

 あいさつはきちんと。  
 得して得とれ。      いえてる。損したら潰れる。今は


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:24
客にむちゃくちゃ威張られてウツ・・・
一時期すごい上客だったのが、ここ1,2年は買ってくれないから
たしかに挨拶が減ったのだけれども、客を大切にしないとネチネチ説教。
しかしこっちは新規の客にガンガンセールスかけないと
生き残れないし、接待する金もろくにないわけで。
ゴルフやクラブは無理でも食事くらい・・・と遠まわしに言っていた。
あー中小企業のおやぢばかりが客なのでそんなんばっか。ウツだよぉーーー

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:35
あいさつ、顔出しは無料だろ。
人間は感情の動物。
金なんか使わなくても、丸める方法はある。
ガンガレ!
ある意味、技術力、提案力と関係のない
接待で客がなびけば非常にラクだ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:32
>262
不動産は不況の時のほうが広告おおいんよ。
しらんのかあ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:03
自営は良いよ、誰も文句云わないし、マイペース
食べていけるだけと考えれば幸せだ。
リーマンはどうだろね、した事ないから解らんが。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:31
まあ、自営だとシャレんならんくらい苦しいことも色々あるけど
二度とサラリーマンはしたくないなあ。
ていうか出来ないな、もうw。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:49
大学中退してサラりー8年。その後独立して15年目。
俺は自営がいい(学歴もないし)。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:53
自営が万歳、私しゃ、独立して10年、
まあ山あり谷ありではあるが、自分の技術で飯食ってる
良いモンだ、学歴は有るが、商売には何にも関係なし。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:37
   ≡ (゜∀゜ ) 確かに学歴は生かせないぽ・・イイモン!    
 ≡ 〜( 〜)   でも経験は生かせます〜♪歳を重ねたメリットのひとつ♪      
  ≡  ノ ノ  自営を始めて一番戸惑ったのが、何かを決断する時に
       自分で自身の下した判断をチェックしなくてはならないこと。
   根が怠け者なので、楽な方に逃げようとそれを選んだのでは?と
 イチイチ自分の無意識を引っ張り出して検証・・・ワケワカランじょ〜〜!

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 09:34
サラリーマンの頃を回想すると、結局、何もせずヒラでいるのが一番で
目立つ奴は後年左遷されることが多かった。
たとえば、基本設計の40代技術者が毎年移動の末、社員食堂の窓口で飯盛り係
やパンの販売をさせられ「○○大卒のくせに足し算と引き算しかしとらん」
などの陰口も聞いたが、程なく退社してしまった。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 11:08
申告書類作成完了!
月曜に出すゼ!

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 11:51
ここの「所得税の確定申告書作成コーナー」で
確定申告の計算できるよ。
カラープリンタで出力すればそのまま提出できます。

ttp://www.nta.go.jp/category/kakutei/kakutei.htm

googleのツールバーなどでポップアップをブロックしてると使えません。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 12:17
税金なんて、稼いでこそのテーマ。
んなもんに精力使うのはDQN。
多少、大目にくれてやれ。

・・・と景気の良い頃には思っていた。
リメンバブル。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:41
>282
ありがd
でもオレほんと今回はかなーり深刻にウツ
接客業の女友達もよく愚痴ってるけど
どーして中年オヤジって無意味に威張ったり激昂したりすんのかな
それも逆らえない立場の人間に対して
せめてオレはそんなオヤジにはなるまいと思うばかりでつ・・・

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:45
スマソ引き続き愚痴 申し訳ない
500〜1000人規模の会社の部長あたりが多い、オレの客。
俺様の力でオメーに仕事回してやってんだぞわかってんのか?って感じ
不景気で会社だって業績よくないはずなのに
リストラで困ってる善良なリーマンも多い昨今だっつーのに
なんでこーゆーヤシらは絶滅しないの?くそー

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:31
べつに客に威張られてもストレスにはならんなぁ〜
いつでも交換可能な財布のひとつだから。
財布を増やすことを考えて、頭なんかいくらでも下げるさ。
リーマン時代の上司との関係とは大違いだ。
と、いいつつ、リーマン時代の上司は5本指に入る上客になって
くれているのだが。他の部所も紹介してくれているし。
円満退社はほんと大事。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:06
そうそう、敵を作らない。これ大事。けんかするんはいつでもできる。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:24
独立して、死ぬほど忙しいと思ったことが、何度もある。
が、未だに生きている。
けんかなんかしている暇なぞ無い。

兎に角、満足してもらう結果をだす。
そのための努力は、して当たり前。
そう思ったら、くよくよする時間、もったいないと思いません?

298 :297:04/02/14 21:49
追記
過剰な接客等を暗に要求してくる会社は、遠からず傾くので、
速やかに、撤退。
倒産のあおりを受けると、悲惨です。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:53
オバチャン向けの衣料品店をランニングしてるが、
2月のこの時期ホントに暇。

単価が安い品物しか売れん、千円の商品じゃ百枚売ってヤット十万。
デフレスパイラルに飲み込まれつつある。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:40
利益ばかり考えててはダメポと・・・

つまラン顧客に腹を立てるのも時間の無駄かと・・
バカな客には茶ぁでも、せっせと飲ませたらよろし。

ニコニコ笑って、金にならん仕事をしてる内に
チョビ〜とずつ、利益も出てきたりする・・

とは言いつつ、今年の確定申告も1銭も払いません。
だって、利益でないんだも〜ん。w





301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:52
自営になって10数年。
うちは妻と、仕事も趣味も一緒なので24時間いつも一緒にいる感じ。
結婚して20年目なんだが、大きい喧嘩もした事ない。
うちは仲がいいねって夫婦で話してる。
奥さんといると、変な気を使わないから自営はいい。



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:52
>301 なんか自分の書き込みと思ってしまいました。
ただ喧嘩はたまにします。犬も食わないレベルだけど
親に泣いて電話するのはやめてほしい。自営は(一応鰍ナす)
奥との相性というか協力が必要ですね。うちの奥は簿記2級とか
一応持っているので経理は任せています。自営の友人は全部やって
いるのでいっぱい、いっぱいで大変みたいです。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 17:57
客がなかなか電話で名乗ってくれない。
「いつも旦那さんうち来てるから。」
そうおっしゃられましてもこっちはわかんないよー。
どう言えってんだよ。思い込み激しいおばちゃん困る。
自営妻の愚痴ですた。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 17:58
>>301
>>302
なんか、いい感じ。ほのぼの経営。
いまの時代、貴重です。
なんか、応援したくなってきた。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:53
夫婦で仲良くお仕事、イイですね〜♪
ウチはそれぞれ全く違うお仕事しています〜、そういえばお互いあまり仕事の話しないなぁ・・
   ≡ (゜∀゜ )     
 ≡ 〜( 〜)    明日から東京ビッグサイトでギフトショーが開催されます、     
  ≡  ノ ノ       行く方いらっしゃいますか〜?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:07
みんな申告で忙しいのかw


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:31
申告っていても、もうエクセルで自分用テンプレ作ったしな〜。
個人事業の申告なんて「創作作業」でないの。
業種によるだろうけどさ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 10:52
捏造

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:20
やっと銀行から融資OKが出ました。
やれやれですが、返せんのかな〜。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:41
銀行ってあの書類出せだの今度はこれ持って来いだの一度に言えっつーの。
ほんとむかつく。それで融資NGだったときはリアルで殺意を覚えたよ。
他行に乗り換えたら嘘みたいにすんなり行った。
いったいなんだったんだ、ありゃ。

311 :有能リーマン:04/02/17 23:46
ここにもバカ自スレッドがあるのか。
昨日のテレビで青色申告会が映っていたけど
くたばり損ないのジジイババアがワンサカ。
若い奴は異常なほどセンスのない服装。
見てて痛かったぞ。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:20
なんだよ。リーマンがえっらそうに。
てめえの税金絞れねぇポチみてぇなあてがいぶちのくせによ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:28
>>311
有能リーマン様すいません。。。
貴方様が一所懸命働いているというのに
私めは今年も納税額ZEROでございます。

ガソリン代も車両代も固定資産税も水道光熱費も・・

あぁ、有能リーマン様に申し訳なくてこれ以上い言えません。。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:30
まぁまぁ、
本当に有能なリーマンならこんな煽りはしませんて>>312

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:44
ああ、有能リーマン様。
今年度も赤字申告でした。この損失分は来年度の利益から控除されるんです。
そうやって赤字を繰り越ししてやっと生きてるんです。
せめてあなただけは納税してくださいね。はあと

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:53
リーマンって朝 通勤ラッシュの電車乗って ネクタイに革靴だろ。
魂売ってなにが有能だよ。税金も保険も天引きで知識0だろ。
昔は申告 言えばあっちで書いてくれたんだよね。ここ数年
いろいろな問題が続発し 必ず自分で書いて提出してくださいと
言われる。うちは簿記2級の奥がやってくれるが、少しはわかり
やすい書類とかにできないのかな。知識がなくていきなり申告書
書くのは大変だよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 02:07
昔っていつのことなんだか...
知識が無くて面倒ならあえて申告せずに無駄に税金取られてれば良いんじゃないの?


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 02:16
「リーマンって朝 通勤ラッシュの電車乗って ネクタイに革靴だろ。」

10年前友達の結婚式呼ばれてにネクタイが巻けずに
50分くらい思考錯誤して
だめで会場の職員の人に結んでもらったことありますが
高校でてすぐ修行に入っているため
それから今だにネクタイを巻いたことない。
必要がないからべつにいいと思ってる。

319 ::04/02/18 02:34
ん・・?
何じゃ、このバカはw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 03:25
うちの顧客のメーカーさん、
工場勤務の若い子たちは、せっかくスーツ買ったのに、
入社式しか着る機会がなかったって、ブチブチ言ってますよ。

私、自営だけどスーツで満員電車通勤。
いろいろでしょ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:40
自分は子供の頃からスーツには嫌悪感を覚えていた。
一言で云うと「つまらない」という感じだ。

しかし、なぜ自分の首を絞めているのだろう。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:32
脱税汁

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:32
ネクタイは首輪と引き綱の意味だよ。
会社の飼い犬ってこと。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:40
>>322
してるから大丈夫。
俺もおまいもな?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:41
接待費650万で提出したら、税務署員がイヤミで、接待費多いですね、
って一言。確かにこんなに接待したないわな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 10:32
>>318
低脳サラ公にバカにされるからそんなこと書かないでくれ。
サラ公でなくてもネクタイくらいは社会人として常識だろう。
それにネクタイは「巻く」ではなく「締める」と言う。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 10:53
でもナ、作業着とネマキの行ったり来たりの生活だぜこちトラ。
たまにしか締めねんだなぁ。
そこで、うちのかぁちゃんがめっけて来た優れもの。名付けて
なんちゃってネクタイ。結び目とひらひらしかないの。結び目の
裏にフックが付いていて、シャツの一番上のボタンの裏に引っ掛けて
パチン。取り付け完了。0.5秒。どうだ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:19
>>327
なんちゃってネクタイうちの親父が持ってた。懐かすぃ〜

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:21
夜店で売ってたね

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:34
>>328、329
えーーーそうなのーー!!知らんかったよ。
かぁちゃんが買って来るまで見たこと無かったよ。ふーん。
因みに、俺はイッペンもばれた事ねぇよ。飲み屋なんかじゃ
ネタに使えるよ。いかに背広似合わないか白状してるのと同じだな。w

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:35
自営もピンキリってことでw


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:58
>>326
同意。
恥ずかしい話ですな。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 12:59
今なら言える!破綻した大企業の経営陣より
おれのほうが 経営能力は上だ! はっ はっ はっ。

 かねはない。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 13:40
>>333
そうだ、ついでに俺も言ってやろう。○○工業がつぶれる時は
日本がつぶれる時!!!キパーリ。

有限だけどね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 13:48
皆さん色々苦労してますね。
自分たちだけではないことが分かって少し安心です。
私も時間精一杯頑張ってますが、もうこれ以上は(収入)増やせません。
子供もまだ小さいので教育にも時間をかけたいです。
内職やネットで出来る仕事なんて無いかなーと思っているなか、
ネットサーフィンしている途中で見つけたので妻とみてました。

私の妻もパートしてくれていますが、
今妻とこんなものもあるのかと話しています。
皆さんはどうでしょう。
結構前向きな意見のようにとれますよね。
情報はただなので色々な方向にアンテナを出していますが 
まあ資料の代わりに聞くだけ聞いてみます。

http://plaza.rakuten.co.jp/jieiinnshokutenn/です。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:01
手が込んできたねー

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:09
まあ相手も商売よ!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:25
見なきゃいいのよ。ないのと同じ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 17:51
明日から、新しい商売の研修だ。頑張ろう。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 18:21
あ〜、セックスしてぇ。
女房と商売女以外。
ひとり言だから、許してね(は〜と

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 18:59
>>318(>>327)
バカ自代表だな。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 20:24
>>341
オメーほどじゃねぇって。謙遜するな。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:06
40も過ぎて>>311に釣られるな。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:20
   ≡ (゜∀゜ )  ギフトショーに行って来ました〜、    
 ≡ 〜( 〜)   あんなに広い場所に新商品がてんこ盛りでワクワク〜〜♪   
  ≡  ノ ノ  品薄になりそうなアイテムはその場で発注〜、あとはゆっくり考えるじょ!
 いつも惹かれるのがディズニーアイテムの一部・・メジャーなキャラクターなんてあまり扱いたくナイ・・
でもちょっとシックなバンビの小物や、キラキラ綺麗なティンカーベルのメモなんかを見るとドキドキして
まず自分でドウシテモ!欲しくなってしまいます〜♪
店頭に置くとスタイリストさんやヘアメイクさんが大量に購入するパターンが多発、
店内がチープな印象にならないようコッソリ置いています♪

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:34
>342
普段縁がなくてもネクタイくらいは結べないと・・・
勤め人でなくても、ちゃんとした場所に出る時は必須でしょうに。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:25
>317 うちは申告楽勝だよ。大変だっていう人が多いから同情してあげ
ただけ。
>325 こっちも言いたいことあるよな。税金で無駄ばっかしやがって。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:28
本業より資産運営のほうが儲かってて、それで仕事にやる気が出て来てます。
おかしな話しです。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:59
ネクタイを「巻く」とか「結ぶ」とかってさぁ
「締める」っていうでしょ、普通は。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 08:48
>>345さん
327うん、だからね、俺は締められないって言ってないでしょ。
作業着といっても、いつもクリーニング出してるから、折り目も
ピシッとしてるよ。俺等の世界じゃこれで十分フォーマルさ。
入札だって、打ち合わせだってぜんぜんOKよ。
まあ、冠婚葬祭あわせても背広は年に2〜3回かな。
首を紐で締め付ける習慣がないもんナ。でね、かぁちゃんが
そこの売り場でね、気に入ったネクタイ有ったら加工できます。
って言われたそうだ。詰まり、需要があるって事で、案外使って
いる人多いかもしれないよ。318さんだって板さんぽいけど
ネクタイ締め方わかんないからって、そうバカにしたもんじゃねぇって。
笑ってる人だって、自分で締め方編み出したわけじゃねぇでしょ。
誰かに教わったんでしょ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 09:46
ネクタイを結ぶでも締めるでもいいけどさあ。先日会った
貧乏自営は女房1人、子供2人で年80万以下の申告しかしたこと
ないって言うんだけど・・子供は大学生と高校生、女房がパートで働いてて
こんなんあり?税金払った事ない、とも言ってたな・・うちはリーマンなので
毎月結構な額搾取されてるのに、自営ていいですね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:03
↑早速あなたも自営をはじめましょう。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 12:11
金なんかどうにでもなる。そこが自営のいいところ。
でも、どうにもならない時もある。そこが自営の辛いところ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:39
>>350
調査入って追徴課税・延滞税地獄がくるのも時間の問題

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:50
酒免取るのに税務署の職員と話したら、
赤字の店には、免許はおろせないんだとさ。
原因が役員報酬の取りすぎだから、減給しろだって?
税理士さんと相談して、出来ないってつっぱねたら、
ブツブツ言われたけど、結局免許もらえた。
税務署の職員って言いたい放題でいいな!

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:23
>354
おつかれー
やつらは態度がなっとらんのですよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 20:27
まっ、こっちはいつでも破れかぶれだからな。言いたい事は腹いっぱい
言わねぇと気が済まねぇよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:29
>>350
給与所得者控除があるだろ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:39
給与所得者で必要経費の控除申請って事例は少ないですね。
よほどの額でないと給与所得者控除額を超えないし。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 08:35
40代ともなると、リーマン時代お世話になった人が
退職したり、子会社に行ったり、いろいろあるな。
オレは広告屋でもといた会社、もといた会社のクライアントにも、
出入りするから感慨がひとしお。
まぁ、新しい出会いもあるわけでいいけどさ。
新規は無駄が多いけど、まぁ、前向きな浪費ということで。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 11:19
ワンランク上の会社は俺みたいなところと付き合うのに必ず興信所を
使って調査する。帝国データバンクとかを使うのだが、どういうわけか
「調べた」情報が漏れている・・・・としか考えられない。
というのは、必ず、訳のわかんない興信所から連絡が入り、「御社の調査を
あなたの意中の会社から頼まれている。ついては〜」と詐欺をもくろむ
奴らから電話がかかってくる。良くとりなすから契約しろとかね。
全部デタラメだから、気をつけてね。今じゃ「興信所です。」「用事はねぇ」
ガチャンでおしまい。

361 ::04/02/20 12:14
もう少し要点を整理しようね。


362 :国語の時間:04/02/20 13:03
>>361
360の文は、もっと分かりやすくと言うのなら分かるけど、
正確に伝える為にも、切り取る所は無いと思う。

要点の整理自体が分かってない漏れ。
良かったら例を作って教えて。


363 :国語の補習:04/02/20 13:14
>>362
360は構成力の不足と、ちょっとだけ言葉足らずだな。
意味は分かるからいいんじゃない。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 13:59
興信所のバカーヾ(゚д゚)ノ゛で十分(w

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 15:27
帝国データバンクは、与信情報データベースで
興信所じゃない。
興信所を通して調べるようなサービスでもない。

<ここで何だこいつと思う>

どんな取引かしらんが、今時、
興信所で取引先情報を調べる例は少ない。
相手が倉庫業で商品を預からせる、
相手が販売業で支払いが不安、
などだろう。

<それを「必ず」興信所を使う・・・などという。
 何をいってるんだ??と思う>


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 15:33
360
わかりにくくてすまんかった。まともに書くと長くなりそうなんで。
うちの場合は

1.大手がうちと付き合うために調査をかける事を俺が知っている。
  ただしどういう会社が調査しているのかまでは知らない。
  おまけに調査って具体的にどういう事なのかも正直わからない。  

2.大手はしっかりした調査会社に頼んでいるのだが、「調査」した
  という事実をいかがわしい業者がなぜか知っている。それも
  新規取引のための調査である事も知っている。

3.だから、いかにも自分が直接大手から依頼されている風を装い、俺の
  ところへ来て、調査のフリをしながら、「先様には優秀な会社であると
  伝えるから、興信所の契約をしてくれないか。」などともちかける。
  うちには現金で20万の小切手を今日くれと言ってきた。

4.口利き両などとは向こうは一切言わない。ただし、「デスク」なる
  人物が電話の向こうでいかにも勿体をつけ「社長、世の中ドロっとした
  汚れ仕事は必ずあるものです。そちらはわれわれにお任せを。
  社長はお仕事がんばって下さい。」などと、裏に通じているような口ぶり
  で話す。

5.こっちは大手の付き合いが初めてだと、舞い上がっちゃってるし、
  通過儀礼で仕方ないかなどと考えがちで、そこが奴らの付け目って  
  事で詐欺が成り立ちやすい。

あー、やっぱ長くなっちゃったよ。うちの場合はもう小切手渡す寸前に
その興信所がパンフも渡さないし、領収書も契約書も無いってとこが
「おかしい」って事になって追い返した。奴らは約2時間のくたびれもうけ。
狙うほうも、「駆け出し」がターゲットなんで、最近はもうないよ。
「駆け出し」の人は気を付けて。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 15:34
ここはいろんな業種が集まるから、
ときどき自分たちの業界事情を、一般論に違えて書くことあるね。
せめて、何々業とか入ってると、フ〜ンとくらい感心できる。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 15:46
リーマンもアメリカみたいに皆申告にすればいんだよ。
そうすれば 税金とか保険とかいかに無駄に使われているか
分かるよ。俺もリーマンの時、天引きだったし仕事でいっぱい、いっぱい
だから余計な事 考えなかったが。日本の場合、とりやすい所から取るが
当たり前だからなあ。しかしストックオプション 高裁で敗訴はないだろ。
最高裁 税務署の肩持つなよな!!!!!!!!!!!!!!!!!!

369 :国語の時間:04/02/20 16:31
>>366
>1.大手がうちと付き合うために
失礼と思いますがあえて、上の事は確かな事ですか?

下の輩は、どこにでも嘘話を持ちかけているのかも。
>現金で20万の小切手を今日くれと言ってきた

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 18:09
>>369
うん確かだよ。もう10年ほど昔の話だけどね。相手は上場企業2社。
で、2社とも担当者が近々調査の電話入るかもしれないけど、気を悪くしないで
一応決まりだから、なんて言うんだよ。だからひっかかちゃうんだよね。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 18:41
そんなの業種をいわなきゃ、誰も実態がわからんだろう。
本社資材部が相手とか、事業部が相手とかでも違う。
うちは一部上場だろうが、ンナこと言われことないよ。
広告・販促屋だけどね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 18:44
会社に勤めていた時、新規で取引を始めると必ずといっていいほど
テイタンから連絡がありました。
でも何か変化した事項がないかの確認だけだったけど・・

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 19:00
>>371
ガテン系工事屋です。相手はゼネコンだったり、サブコンだったりです。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 19:57
工事屋か〜。ゼネコンって、お役所頼りで
体質古そうだもんね。
でも、逆に、下請けがゼネコンの与信、気になりそうだね。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:57
自営やめてよかった。
仕事漬け、低収入、低保証・・・
精神状態がおかしくなりかけて
これは駄目だと思ったところで諦めがついた。
まあ拾ってくれる会社があったから
今こんなことを言っていられるんだけど。


376 :青色専子:04/02/20 22:17
ガテン系三次下請け。
従業員10人未満の零細企業。

日曜祭日休みなし。
雨が降ってもカッパ着て仕事。

なぜかというと工期が厳しいから。
そのくせ単価はジリ貧。
そんでもって資材は値上がり。

人件費削りたいけど職人さんの工賃下げるわけにいかず。
あ〜〜〜〜〜〜〜〜あ!もう、氏にてぇ、、、、、

今月も赤字だよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:58
>>376
そう言うな、ここはもう一番がんばるべぇよ。せめて2次だと少しは
違うんだ。そこを目指そうぜ。でもな、最後の最後は職人達にちゃんと
お願いしてみ。あんたがそんだけ頑張ってりゃ、みんなわかってくれるって。
みんなが困るのはあんたの会社がなくなる事だって。

378 :有能リーマン:04/02/21 00:58
土曜も働く貧乏バカ自へ。
おいらは21日・22日と温泉旅行へ行ってくるぞ。
おまえらに土産なんて買って来ねーよ、バーカ(藁々

さ、とっとと寝るか。



379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:05
>>366
それうちにも来たわ、
確かに独立間もない頃、一部上場の企業と取引始めた矢先だった。
デスクという所に電話を取り次ぐのも一緒。
でも絶対その場では金銭のやりとりはしない主義なので、
先方の方から引き下がったよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:05
オレなんか実質週休3日でノンビリやってるよ。
糞リーマンはストレス溜めて癌で死ね

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:47
俺は週休4日
年収300万
でも一人だから食える

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:42
>>378
貴様の土産なんぞ誰が貰うか!
二度と来るなこの雇われチンカスめ!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:45
うちの旦那、週休7日
てやんでぇー!w

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 06:14
有能自営>有能リーマン>無能リーマン>無能自営
このどこかに普通自営と普通リーマンが位置する。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:18
>>384
不等式に誤りあり。無能自営は存在出来無い。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:42
まあ、親の遺産の不動産もちって場合だけだろうね。
商売の方は半休業状態の旧商店街の店だけど、古い家だから土地もちってのは
よくあるパターン。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 09:42
>>382
温泉なんか行ったって、首輪の痕は消えないんだぜ。
おまけにその温泉もオリの中よ。可愛そうに。
>>378ほら、ペディグリーチャム。食べな。w

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:46
余興の座る位置さえ気を使うからねえ。トホホ・・・

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:02
今のご時世、土曜日も働いてはるリーマンも多いです。ご苦労様です。
ホンマに歳取っても働ける人は、幸せもんや思います。
健康で今日も何かせなあかん、お客さんが待ってはると思える義務みたいなモンが
有る人はホントに幸せなもんですよ。何かする事が有るのが一番です!

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:34
厚生労働省は20日、今国会に提出した年金改革関連法案により、
月々に受け取る年金が、ライフスタイル別に04年時点と25年時点でどう変わるかの試算をまとめた。
現役世代の収入に対する給付水準は、
標準モデル世帯(40年加入、妻は専業主婦)が最も高く、
25年時点でも50.2%とほぼ半分を確保するものの、
夫婦共働きや男性単身の世帯は、30%台まで落ち込む。

試算はいずれも、夫や単身の世帯主が40年間働くことが前提。
04年では、給付水準が50%を下回るのは夫婦共働きと男性の単身、
妻が育児後フルタイムで再就職した世帯だけだが、
賃金の伸びに対して年金の給付水準が抑えられるため、
25年には標準モデル世帯以外がすべて50%を割り込む。

政府・与党は、今回の年金改革にあたり、
現役世代の収入に対する年金給付水準を50%以上にすることを大前提にしているが、
その基準はあくまでも法案にも明記されている標準モデル。
年金制度が、他の世帯は標準モデルを下回る設計になっているとはいえ、
世帯によって30%台にまで落ち込むことは、国会でも論議になりそうだ。

記事の引用元:http://www.asahi.com/business/update/0221/009.html

【政治】年金資金、ずさん運用浮き彫り…衆院予算委
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076601408/l50
【社会】国民年金保険料、強制徴収スタート…医師らの預金差し押さえ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077268064/l50
【年金】年金改正法案を閣議決定
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076412510/l50


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:36
>>385
そうか?
無能自営が多いからシャッター商店街なんてものが
あちこちにできてしまっているんじゃないの。
>>389
しかし年取ったらあくせく働くよりも
少しはのんびりしたいと思うけど。



392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:48
議員年金は困るね。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:01
リーマンと自営の比較に興味はないが・・・

シャッター商店街は、自営の能力とは別の問題だよ。
単純にSCやコンビニとの競争に破れただけ。

だって、土日のちょっとしたモン買いに、
歩道を自転車がびゅんびゅん走る商店街になんかいかないよ。
まして子連れなら。

必需品買いならコンビニや夜間営業もしているスーパー。

単なる業態の盛衰ってことだね。

394 :青色専子:04/02/21 12:03
>>377
サンクス。 
おらが春 がいつか来ることを信じてもう少し頑張ってみる。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 12:06
>>391
大店法の緩和からではないかと 私は思っている。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:10
大店法は緩和ではなく、廃止なんだけどな。
看板の掛け替えって説もあるけど。
いずれにせよ、規制撤廃は世の中の流れ、
反対論も時間かせぎでしかないことを
キモに銘じないと、坂道をただゆっくりと落ちていくことになる。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:46
>>393
能力だけとは言わないが、能力がないことは無視できないファクターではあるだろ。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:49
シャッター商店街と不景気とは関係ないと思う。
みんながみんな郊外の大型量販店に車で買いに
行く時代。
車を運転できないお年より向けのサービスなど
試行錯誤が必要。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:45
車運転できないお年寄りムケだと???
ちょっとした郊外なら、歩ける距離にSCあるわな。
おせっかいな自治体が市民バス走らせたりな。

駅前商店街の馬鹿さは、連帯がないこと。
自転車、車をシャットアウトして、ミニSCにすれば、
回遊を楽しめるのに。
ショッピングは、生活行為でなくレジャーなんだよ。

まぁ、2世経営者の代だから、無理ちゃ、無理。
自分で努力して開いた店じゃなからな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:00
能の有無がすべからく事業の成否を決めるかと言えば、
そんなに単純でない事は、世間の風に少し吹かれて
いればよーくわかることよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:18
能がすべてではない。それは事実。
でも、そんなことを認めて、停滞に甘んじるのは緩慢な自殺。
この業種がだめなら、スキルを活かせる範囲で
あの業種へシフトってのは、当たり前だからさ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 05:30
ところで、ネットバンキング使ってますか?
振込みや残高を確認するのに使いたいと思うのですが
3年前にあちこちの銀行のサービスを調べたら
どんなに零細でも法人は基本利用料が高かったので諦めたのですが。
今はどうかなと思ってまた調べはじめています。お勧めとかあります?


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:28
俺はUFJの「U-LINE web」っての使ってる。
振込や取引明細、残高確認が出来ます。
これで月1000円。充分でっせ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:54
UFJはウンコ踏んじゃったの略です。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:06
>>402
ジャパンネット銀行使ってます。
利用料タダです。
振り込みあれば、本アド、携帯にメールが来るし。
出先で携帯でも振り込み出来るし。
24時間操作可能だし、振り込み料も安いし。
決済専用に使うには便利です。

>>404
ワラタ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:55
ジャパンネット良いんだけど、個人名義口座じゃないとめんどくない?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:23
   ≡ (゜∀゜ ) 日曜日はキライ・・忙しい時はどっと忙しいじょ〜・・    
 ≡ 〜( 〜)   今日は暖かかったから汗かいた〜もう帰りたいシクシク      
  ≡  ノ ノ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:04
ネットバンクなんて使って逆に不便になりませんか?
細々とした入金の確認は通帳にボールペンでメモ書きしたほうが
わかりやすい、と思ってうちはまだやってないんですが。

履歴データがちゃんと税務署に通るかも不安ですし。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:02
明細送ってくれるよ、有料だけど。

俺は入金は普通の銀行にしてもらって、支払いはネットでやってます。
月末に端末に並ばなくて良いだけでかなり便利。
振込料も安いし。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 04:28
■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・10万円までのご融資は、7日間無利息。
・30万円までのご融資は、10日間無利息。
・50万円までのご融資は、14日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 09:14
過去最大利益を出している企業が一杯だってね。
キーワードは「アメリカ」「中国」「デジタル」
らしいよ。また言ってたよ、勝ち組、負け組みって。
俺んとこは「23区」「ご近所」「アナログ」だもんな。駄目かな?w

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:48
ホントのキーワードは「リストラ」「サービス残業」「下請けいじめ」「ベアゼロ」
だったりする。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:50
「23区」「ご近所」「アナログ」

なんか強そうだぞ!
エンドユーザー向けのビジネスかな。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:27
>>398-399
>自転車、車をシャットアウトして

「田舎」とまではいかなくても、
地方都市じゃそれが命取りになった商店街があるんじゃないのか。
一歩も歩きたくない現役世代の感情に気づかず
車に乗れない年寄りの視点で考えてしまったという事例。
もっとも大都市圏ならシャッター商店街化は別の要因だろうけど。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:40
>>414
その結果、家族揃って車で行ける郊外のSCに流れていったわけですね。
しかも、商店街って

  高い  ダサい  品揃えが悪い  入りづらい
  1店舗で間に合わない  態度が悪い  よく休む

これじゃーねー・・・・・・・・・・    

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:21
>>414

空洞商店街って駅前だろ。車でイケルなんて話になったら、
駐車場ラクラクのSCにかなうわけもない。
普通に車でショッピングだったら、ちんけな商店街に行くわけもない。
徒歩での快適性・利便性以外に何があるか、
自身のリソースを考えなければペケ!

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:18
なんでも大手が客をとっていってしまうっていうのはイヤだね〜
でも モノを買う以上、便利で安くてたくさんモノがあるところに
言ってしまうのは仕方がないね
美容院みたいに技術や人間関係があれば ちっとは違うんだけどね

418 :東京生まれ東京育ち:04/02/23 21:50
>>414
田舎ッぺはヤダねえ。
自分の家の前走っているバスの行き先も知らない低脳がゴロゴロいる。
50メートル先のポストに手紙出すのにもクルマ。

俺んちに遊びに来た田舎の親戚のクソガキを新宿駅まで迎えに行って
京王線の駅からうちまで30分歩かせただけでグチャグチャとブーイング。
このバカガキ共、JRの通勤電車や京王線の銀色の電車見て目を白黒させて
「何でこの電車銀色なの」だと。
「東京の電車は忙しいからペンキ塗るヒマないんだよ」と答えたら
納得してたみたいだ、バカ丸出し(爆


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 22:16
田舎の商店街の場合、もう、どうやってもSCに太刀打ち不能だろ。
都市部の駅前商店街なら、まだ、かろうじて可能性が残されいる。
利便性があるんだから、安心して回遊できる交通ルールを
つくりなって話だな。すでに自転車まで禁止にした商店街もある。
ある程度の規模と、店主同士の団結が必要だけど・・・
交代で自転車乗り入れを注意する係をやるそうだから。
やっぱり、アイデアだけでなく努力や協力が必要。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 08:50
田舎の商店街ですか。
もう、商品を根底から換えないといけないのでは?
普段寂しい商店街が、日曜朝市の時間だけは賑わっていたり
するのをみると、普段の売り物が売り物で無くなっている
のが判る。
SCでは難しい商品を提供する・・・ なんて難しそう。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 09:07
今月も月末が土日だ。お金が入ってこないのに従業員に給料払わなくちゃいけない。
貯金も無くなってしまった。どうすりゃいいのさ・・。
やっぱり銀行に借りなきゃいけないかな。融資を受けたことないから怖いんだけど。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 09:10
>>418
地方から出てきた子を30分も歩かせるか、普通は。
新宿ぐらい車で迎えに行ってやれば?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 10:27
俺は418じゃないけど、新宿まで車で迎えに行くのは難しいね。
おのぼりさんじゃ場所わかんないし、駐車場は近くないし、安くないし。
それに京王線沿線で大人の足で20分なんてざらだし。子連れじゃ30分に
なるんじゃない?要するに都会暮らしは思っているよりずっと歩くんだよ。
ローカルな話で悪いけど、都営線の五反田からJR五反田のホームまでとか、
日比谷線から秋葉の総武線までとか、エスカレーターなんて最近でしょ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 10:33
>422 地方から来てるから歩かせた方が見て回れるでしょ?
田舎じゃないんだから30分ぐらい歩いたって見るものイッパイ!
普通は歩かせます!


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 11:09
20〜30分歩けば、隣の駅に着きそうだが・・・

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 11:39
田舎者DQN批判はいいけどさ、
なんかビジネスヒントを折り込みながらやってくれや。
せっかく、自営スレなんだからさ。
たとえば新宿でも駅前乗り捨てレンンターカー(電気自動車)は
有望とかさ。仙台出身者なら即死するぞ。漏れだけどさ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 11:55
>仙台出身者なら即死するぞ。漏れだけどさ。
意味わからん。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:02
>>426
へぇへぇへぇ、じゃタクシー要らないね。
田舎で流行るは介護タクシーかな?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:58
>>427
「のりつっこみ」とおもはれ。

いい年して、こまかいこと言い過ぎだよ。おめーら!
でてこい!国語の先生!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:03
みんなsageてたのにどうして上がったんだ?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 14:53
じゃ、あげるよ
この板、みんなどこで商売してんだ?
やっぱ東京が多いのかね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 15:04
電話の点検
うざいんだけどどうやって追い返してる?

やつらは新しく自分のところの物でリースをはじめたいんだろうけども

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 15:54
>>432
「いらねっ」の一言でおしまい。なんか言ってても取り合わないで、
無視して自分の仕事。切がねぇし。金融営業なんて、聞かずに、ガチャンだよ。
しかし、まいんち電話してくるけど、あの通信費って莫大なものだろうに。
NTTの一人勝ちになるはずだよなぁ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 17:34
(・∀・)ホホゥ
たのもしいですね
ちょっと強気にでてみますか

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 17:46
毎月10万づつ貯金できるようになった。
死ぬほど切り詰めての話だが。
人並みの贅沢は別世界の話。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 17:48
>>427
私も。

437 :青色専子:04/02/24 19:38
皆さん、確定申告終わりましたか?
数字見ると拒否反応起こしてぜんぜん手につかない・・・

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 20:06
>>437
今日やってきました。会計ソフトのをただプリントアウト
して持って行っただけなので、数字なんて見てないけど。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:01
40すぎてグリーン車つき列車なのに普通車に乗っている奴は負け組www

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:23
電話撃退これかなりきくよ。
「私、今ここに手伝いにきてるヘルパーです。
ここのおばちゃんお話理解できるレベルでないですよ。」

大抵
「すいません。」即効切るね。むこうが。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:40
接客態度がなってない。あなたは特にそうなんだと
神経質そうな若造に説教された。こっちはいつもは
客からの苦情にまじめにとりあっているんだが今回は
なんと言って謝っても赦してくれそうにないんで
こっちも切れた。もとはといえば100円缶詰コーナーに
どういうわけか140円の缶詰が混入していてレジを打ち間違えた
のが原因だけど。w 迷惑ですから帰ってください。
これは客には言っちゃいけないな。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:36
>>441
訳の分かんないkittyは時たま居るよ。
気にせず、はいはい、言うしかないね。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 03:29
>>437
確定申告なんて、前年の各欄の数字をチョコチョコって変えて出しておしまい。
1時間半でできる。
名目年収186万。実際は230万くらいか。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 03:34
友人が家具の小売店をやってるんだけど、
ダイニングテーブルを使用1年後に返品に来た人がいるんだって!
ものすごいゴネ方で、2万程度の商品だったので面倒だから返金したそうだが、
しかも、最初奥さんと一緒に来て、その後一人で来て、返金は現金で
奥さんには言わないでくれ、と頼んだそうな。
奥さんには返金してもらえなかったって言ったんだろうな。
40歳くらいの夫婦だったとか。小売業も大変だと思った。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 04:06
もしかしてアジア系の外国人だったんじゃないの?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 07:27
ウチみたいなチンケな町工場(俺と嫁だけ)にも中国向けの仕事きたよ。
売上も半年前から回復傾向だし、嫁の機嫌も回復傾向。
稼働率50%以下は、もーコリゴリ。ツラカッタ

安物買いにも飽きてきたし、今回は逝くかも? 逝って欲しい

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 08:32
>>446
頑張ってくれよー。人の話でもうれしいよー。
何も未来永劫自分の商売が隆盛たれなどと欲の深い事は
言わないから、せめて俺がくたばるまでは何とかって気持ちよ。神様。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 09:49
個人で創業して半年。稼働率30%以下、夜はバイト。
でも、けっこう楽しい。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:20
お礼が遅くなりましたが
ネットバンキングのこと教えてくださった方々、ありがd
とりあえず近所のUFJ使ってみます。
ちょうど6ヶ月無料キャンペーンやってたんで・・・

450 :青色専子:04/02/25 10:52
>>443
バブルの頃、テキトーに申告してて
はじけて景気が悪くなってから
調査でドッカーンーーーー!
銀行で借りて払えと言われていまだにローンで返済してる。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 12:42
>>450
俺はそれで差し押さえ食らった。給料支払いの金を全部持ってかれたよ。
それ以来、お国様には逆らいませんと心に誓った。
だけど、国民年金払ってない。つーか払えない。また差し押さえられるかも。
差し押さえはツライ。銀行も相手してくれなくなるし。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 13:24
国がいちばん怖い。
最強のトリタテヤだね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 14:05
昔一人親方している先輩ですごいのがいたよ。
「税金?なんだそれ、欲しけりゃくれてやるから取りに来い。
大体税務署が俺たちのためになんかしてくれるのか?
何にもしやしねえで金だけもって来いとはふてえ野郎だ、
いいんだ取りに来るまで払わなくったって。それで間に合うんだから。」
と言っておりました。ほっとくとたかーい延滞金ついちゃんだけどね。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 14:08
景気のいい時代、税理士は「稼ぎなさい、払いなさい」
と豪語していたな。
人の事だと思って・・・
まぁ、正論だし、上昇気流に乗っているときは、そんなもんだが。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 15:48
リーマンなんて重税感なんて無いって。天引きなんだから。
こっちはいっぺん入った金の中から摂られるんだ。
何時までたっても納めるって感じにはならない、あくまでも
摂られる。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 16:07
リーマンの重税感はあるぜ。
明細で、所得、痴呆、保険、年金がバカバカ引かれるのが
一目瞭然だもん。オレは10年リーマンやったからな。
当時は独身だったから、すんげぇもんがあった。
まぁ、たかが税金。稼ぐ額をオーバーするわけじゃないよ。
ガンガレ!


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:29
>>453
俺のお袋(只今62歳)延滞金値切ってきよったぞ、いやマジで。
ところでうちは鉄工所なのだが鉄材料の暴騰はどうにかならんのか。
去年の今頃は\40/`前後だったのに来月にゃ\80突破だよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:04
部分的に相場が上がるのは分かるが全体的に相場が上がってるみたい。
こりゃ何かの前ぶれだな。
半年後ぐらいに何かあるぞ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:48
>>456
サラ公って
引かれているもの全て税金と思っているバカが多いよ。
しかも保険料の企業の半額負担も知らないし。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:51
>>450-452
税務署員は零細特に個人自営なんて人間と思っていませんよ。
税金で食っているのに。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 03:19
>>460
小さな子供を抱えている個人事業の俺に調査入れて差し押さえの話しをちらつかせる若造署員には殺意を覚えました。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 07:18
実際、商売してりゃ集金する方が赴くのが普通だよな。

>>461
そういうのに限って、議員先生あたりに口添えしてもらうと
急にペコペコになるんだよなw

463 :青色専子:04/02/26 10:31
>>461
私は『隠すと”マルサ”入れるよ、映画見て知ってんでしょ?』と言われたw
それまで泣きそうだったのに、思わず吹きそうになった。ppppって!

経費もあれダメ!これだめ!と言って削りやがって! そのくせcoffeeおかわりしたぜよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 11:13
・・・仕事少なくなった。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:13
経理士に頼めば?

俺、一人(有限会社)だけど経理士に全部やって貰ってるよ
売上はパソコンからプリントして、
支出は請求書・領収書等、一切の書類渡して全部丸投げ
年間30万ほど経理士に払うけど開業して十年、税務署から全く何も言われない

推測だけどこの程度の事業だと経理士のハンコついてれば大して調べないのでは?
経理士と税務署とのつながりも有るだろうし・・

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:28
うちは税務署を辞めて独立した税理士にお願いしている。
もう15年になるが税務調査は過去に一度だけ。しかもヌルーい調査だった。
なかなか頼もしい。

467 :ウー作 ◆Bbhvf4lLHQ :04/02/26 12:37
>>460
それ以前に零細なところになんて来ないってば。
年商1000万未満なんてまず無視される。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:40
独立して初めての申告のとき
3月15日夕方にギリーで青色申告に行ったら
銀行も税務署ももう閉まっていて
しっかり延滞金を盗られてしまった。
それ以来早めに行くようにしています。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 13:23
営業開始の届けも申告もせずに個人零細営業中。
儲けは少ないけど、奴ら来るのかな?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 13:47
ガテン系業種は営業開始後何年以上で取れる資格とかが結構あって
そのたび決算報告書とか納税証明とか必要なんだよ。
うまくつるんでやがんだ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 15:07
>>468
   ≡ (゜∀゜ )  税務署には夜間ポスト設置されていないですか〜?   
 ≡ 〜( 〜)   15日深夜零時まで受け付けているはず。      
  ≡  ノ ノ  アタチは今年もそのポストにぽい!走って帰ってくる予定〜♪

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 15:44
郵送だっていいんだよ。
オレはいつも郵送だ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 15:51
15日の消印なら16日着でもオーケー。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 21:23
>>468
払い込みのことだろ。
税務署では3月15日に限り
17時まで入金受付している。
それ以外は金融庁の指導で16時まで。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:16
>>463
マルサなんて脱税額が億の相手じゃないと割りに合わないんじゃ
ないかなぁw

476 :青色専子:04/02/27 08:20
>>475
そうそう。たかだか年商8桁程度の個人事業相手にね。
女だと思ってオドシかけたつもりなんじゃない。
それとも笑いとろうと思ったのかな?
まだペーぺーの若造だった。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:12
地域によりけり。今日の日経に地域別個人所得が出てるけど、
東京と最低の沖縄じゃ、倍以上の差がある。
見てよ。
沖縄だからって、埼玉県民、あんたもあんまり変わりない。
今や地域差は、別の国レベルだから、
地方に行けば8桁だって、ガンガンに責めたりすんじゃん。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:40
国語の先生! 解説、おねがいします。

479 :国語のセンセ:04/02/27 11:45
先生にもできる事とできない事があります。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:51
ヘンな電波と混信してるっぽい。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:52
日経の地域別個人所得の記事は、びっくりした。
地域格差って、数字になると、
あらためてすさまじいことを実感させられる。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:53
>沖縄だからって、埼玉県民、

このへんがイイ感じw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:57
>地方に行けば8桁だって、ガンガンに責めたりすんじゃん。

このへんもちょっとキテるかなw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:05
>>481
地域格差が大きいからどうなの? 何がすさまじいの?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:09
この板、昼過ぎくらいって
トンデモおばはんが生息している模様、警報<=

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:15
で、477と481は何が言いたいの?
教えてエロい人。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:44
>>477
あらためて、自営業のキビシサを実感させられる・・       文章。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:45
エロくないけど、481は貧乏人と金持の住む
地域格差を言ってるんじゃないの?
477は暗号だから解読不能、専門家をまとう。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:52
経済地域格差がある以上、税務署の対応も
地域格差があるってことだろ。
東京の年商1億と福島あたりの年商1億じゃ、
まるで意味が違う。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:13
税金対策として大都市に本社を置くのは常識。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:35
栃木でも年商1億だと、相当なインパクトあるぞ!
おマイら、栃木の県庁所在地知らないだろ!

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:38
そもそも法人成りした香具師らは「自営」の範疇なのか?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:48
地   東    見    沖    今     地
ち   とう    み    おき   いま    ち
じ   ひがし  けん   ちゅう   こん    じ
    あづま             きん
    はじめ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 15:23
↑う〜ん。これは天啓だろうか。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 15:26
宇都宮,餃子像が駅前にある。そんで?>>491


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 16:25
>>492
だめ?自営の範疇ってどこらへんまでだ?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:46
私は高校出てからずっとサラリーマンですがここに出没する煽りではないです。
両親が自営でしたが書き込みをずっと見てきて、
サラリーマンを目の敵みたいな書き方をしている人もいるんで
自営の道を選ばなかった私の率直な気持ちも書きたくなりました。
正直言って、サラリーマンでよかったと思っています。
なぜなら子供のときから親の苦労を見ているから。

勤務時間=睡眠時間以外。
定年=無理をし尽くしてついに体が動かなくなった時。

これが父親73歳、母親68歳でリタイヤするまで続いた状態でしたね。
しかも収入はかなり低かったです。
私の知る限り連休したことはなかったはずです。
休日もシャッターは閉めていても帳簿付けや整理等がありましたし。
自分の親ながらよく頑張ったと思っています。
でも親自身も私が中学くらいからは
「これからは勤め人の時代だ」が口癖だったですね。
具体的業種は書けませんが、たいていの人は知っている業種です。
私にはあの収入であのきつさ(肉体的精神的に)では
とても勤まりそうにはなかったもので。
もちろん育ててくれたことには感謝はしています。
桜の時季になったらまた休暇を取って両親を温泉にと思っています。
父親には昨年の秋くらいから少し痴呆も出始めていますし
母親は膝が弱っており歩くのが少ししんどそうです。
もしかしたらこれが最後になるのかもと思っています。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:12
>>497
親孝行、いいねえ。
できるときにしとくのが一番。
オレなんてできないうちに死んじゃったもんなぁ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:41
>>497
昔の人の働き方は俺たちは真似が出来無いよ。厳しさが違うもん。
でも、良く考えりゃ、今でこそ週休2日制が当たり前だけど、
それが当たり前になったのは俺たちが20代の頃じゃなかったっけ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 11:41
>>499
今でもそういう働きかたしている人って少なくないんじゃないかと思う。
自営もそうだし、霞ヶ関あたりの官庁街でも深夜まで煌煌と電気がついている部屋がある。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:23
昔、オヤジに聞いたんだが

「昔は商品一箱、自転車の荷台に積んで**まで配達して日当になった」

解説するとね、15kg位の商品積んで片道4時間を自転車で配達させて配達者の
日当+利益が出てたんよ。今は軽トラ満載でアッチコッチ配達さして、
やっとこさの利益だもんね。どっちが良いンだろうね

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:37
そうだね。自営って結構楽しみながらやってるよね。
そりゃつらい事もあるけどさ、雨の日ばっかじゃないし。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:44
朝寝できるのがサイコー♪

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:46
2ちゃんできるの最高!昼間から

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:19
>>501
往復8時間じゃあね。
きついって言ってすぐ辞めちゃうでしょう。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:30
私の母も自営業(食堂)でした
厳しさは知っています。店を廃業する前は、学校終わってから
あるいは会社終わってから夜は11時まで手伝いました。土日も手伝いました。
だからアルバイトの経験はありません。学生がやるようなバイト経験なし
ただ働き、旅行にも行けなかった。

今、リーマソを辞めるつもりはさらさらありません
自衛の厳しさを知らないで脱サラして店始める
バカリーマンの店は一発でわかります。 一ヶ月以内につぶれますね

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 04:59
>バカリーマンの店は一発でわかります。 一ヶ月以内につぶれますね

たとえば?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 06:23
オレは独立とか起業とか夢持ってたわけじゃなく
学歴ないから、就職先があんまりなくって自営になった。
昔はそういう人多かったんじゃないかなー?

村上春樹は大学出てからずっと自分でジャズ喫茶やってて
昔は若くても自己資金で店が開けた、今の若い人はかわいそう、
みたいなことをどっかに書いてたけど
たしかに東京だと小さい店出すだけでもすげー金かかるよね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 06:25
飲食店なんかはオープン三ヶ月くらいは休まないのがあたりまえ
で、三ヶ月間の売上検討して一番暇な曜日を休業日にする
それをオープンするなり、すぐ週一で休むような店は・・・

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:10
>>506
>バカリーマンの店は一発でわかります。 一ヶ月以内につぶれますね

うちの近くのローソンのオーナーがリーマン風で、半年くらいでつぶれてたな。
それともう一つ、うちの近くの「天むす」とうどんの店も2〜3ヶ月くらいで無くなってたけどそれもリーマン風の店主。
感じた共通点は客を見る目が客を見る目付きになってないで二人とも懐疑的な目で客を見てたな。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 18:59
大企業の力=「虎の威」で右のものを左に動かして
軽々と莫大な利益が出る企業論理なんて
脱サラで始める個人商店になんて当てはまるはずないのに
素人目に見ても無謀無計画な開業をする人は多いですね。
そりゃあ無責任に起業を煽るメディアも考えものだけど
いい年したら何で自営が少なくなっているのかくらい考えないとね。
甘いサラ公根性と浅はかなプライドは捨てなきゃだめ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 05:59
まー確かに個人開業の場合は、前職での格やプライド捨てないと失敗するわな
初めは、アタマ下げまくりだもんな〜

「アタマ下げて仕事来るン(売れる)なら楽なもんや、なんぼでも下げたるわ」
最初はこんな気持ちだったが年数が経つにつれ・・・初心に帰りたい・・・

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 09:07
ところで職場に神棚飾ってる人いますか?

514 :青色専子:04/03/01 09:09
うちの周辺でもコンビニが次々閉店しています。
500メートルおきに一軒ある と言う状態だけど
市の人口からいったら多すぎだと思う。
出店するほうも無謀無計画なんだろうけど・・・
コンビニの本部も、オーナー募集の説明会ではオイシイ話ばかりしているのかな。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:01
>>512
頭下げようが愛想振りまこうが
実力がなければ左前になりまさぁね。
客もバカじゃないですわぃ。
とくにモノでなく技術を売る業種は。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 12:23
デザイン等の特殊なのは知らんが
個人で出来る技術なんて、たかが知れてる
所詮は機械の範疇のことしか出来んよ
同業で腕自慢してる奴いるが大して売ってないよ
そんなの出来て当然なんだよ。

物言わずの自営職人はダメになってるよ、
今は職人もどう営業するか問われる時代だよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 12:42
俺なんかが小僧の頃、溶接作業なんかでも、あの人は「神技」
なんて人が居て、デズラが破格だった。それはそれなりにかっこよかったよ。
建築業界でもそういう職人は減ってきたし、そんな「神技」そのものが
なくなりつつある。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:02
職人業種がどうなのかは知らない。

しかし小売は、今やサービス業だろ。
コンビニなんて、売ってるもんは、どこに行っても同じだし、
気遣いという頭の回転が求められる。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 15:50
>>516
機械でできない分野で職人がウデを発揮している業界なんていくらでもあるじゃん。
大型レンズ製造、仏調、鍼灸マッサージ・・・・・・・


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:08
光ケーブル継ぎも

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:36
経費入力めんどくさい、やっと7月分終了

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 21:28
コンビニ本部は割り増し退職金でホクホク
している元りーまんを裸一貫からたたき上げよう
としているんです

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:20
近くにコンビニができるというので、
店主夫妻が粗品持って、挨拶に来たよ。
半径何100mだか、しらみ潰しに回れという本部マニュアルだそうな。
まぁ、大変だな。
奥さんも否応なく戦力だしね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 00:14
>>519
でも、苦労と疲労ばかり多くてあまり儲からないんだよね。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 01:42
コンビニとかチェーン店は本部が儲かるしくみ。
居酒屋なんか契約書なんかみると、完全いいなりでボラれてる。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 02:54
>>524
でも、だからこそ大企業が割り込んで来ないというパイもある。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 02:55
FC商法ね。フランチャイズの資産と労働力を最後の一滴まで搾り取る仕組み

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 08:40
>>524 原発なんかの特殊溶接技能者は、破格の待遇らしい。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 09:42
ストレスやリスクが多い仕事。お金をせいいっぱい稼がないと
まったく意味がないと今ごろになってようやくわかりました。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 10:12
>>529
だから賃金高いんだからねえ、
原子力関係なんかは、危険はないといいながら、
表には出ないけど、けっこう白血病罹患率高いというからね。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:44
原発の作業時間は被爆量で決まるとか聞いたな。メーターを常備して
一定量被爆するとアラームがなる。それが開始から10分後であっても
その日の作業は終了、と表向きではそうなってるが・・・・・・・らしい。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 20:33
うちの店にも昔きたよ。せぶ*****の経営者が。だけど
何年かしてつぶれた。店を閉めるときにもうちに酒を買いに
きてがんばったけど借金作っただけだったとうらみごちて帰って
いった。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:37
>>530
そういや、原発の職員にはBの割合が高いんだったな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 10:46
↑ 悪戯に歳を重ねましたね。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 11:12
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貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

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536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 11:57
>>533
屠殺場何ぞでも専門枠はあった。
今はどうだか知らないけど。

537 : :04/03/03 17:50
>>534はBRK民でっか。
だからバカ自やっているとかw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:59

おいおい、四十にもなって。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:28
結局公務職に部落枠を設けておかないと、選択幅が極端に狭くなるわけですな。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 01:52
確定申告に行った?
随分、パクッタなあ・・・

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 07:15
>>539
地域によっては、ね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 11:04
最近、都市銀行が金借りてくれと営業に来る。
数年前までは頭下げても貸してくれなかったくせに!

仕方ないから借りてやるか。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 11:06
>>542
かっちょえー。おもいっきしもったい付けてやれ!!

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 11:17
んで実際に審査に移って、やっぱり駄目でしたってのがあるぞ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 15:28
うちは、2000万借りるのに死ぬ思いだぞ。
>>542みたくなりたい。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 15:49
おれは7年前に借りた100万がまだ返せない…

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 16:03
>>545
一緒にお参りに行こう。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:06
景気が上向いてるから攻めの判断なんでしょうな。96年頃も銀行が借りてくれ、
設備投資しましょう、と言って来たが鵜呑みにしてたら今頃コケてただろうな。
今はとにかく借金減らさねば・・

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:27
おい!お前ら!そろそろ暴動起こしませんか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:20
>>542
うちも来た。
大して忙しくもない裏道の小さな鍼灸整骨院。
業種柄、初期投資してしまえばあとは大して金がかからないし
高価な器具の購入の場合も蓄えの中で何とかなる。
はっきり言って借りる必要なんてない。
ところが「いまだと金利が低くてどうのこうの」ってかなりしつこい。
「ほかにお金が必要なところに貸してあげたら」と言って帰ってもらったが。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:45
「銀行が借りてくれ」って銀行から言ってて
本部で「否決」・・・銀行に言ってやんな、「詐欺だろー」って。
粘ってその時借りれなくても「言いがかり」だけは付けといたほうがいいよ。
で、おれ元銀行出身なんだけどねw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 16:59
銀行(信用金庫)の外交て、いい加減なとこ有るからね
数年前「300万貸して」って言ったら、
とたんに顔色変わってゴタクならべだした

嫁にその話したら「たった300万で?ヨッシャ、やったるわ」
次の日の夕方、外交が「なんでもします、合わせます」って

嫁はヘソクリ貯め込んでるからね、総額は俺にも教えてくれん
結局、嫁の連体保証が要るんで「銀行に利息払うんなら私に払って」で
嫁に借りたけどね。きっちり利息・元金払わされました コヅカイガ、トレンダローガ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:31
自営は、いくら低金利でも無借金が理想だね。
つくづく思うよ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:37
でも借金はモチベーション維持に役立つらしい。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:46
そんなリスクの高いモチベーションなら、いらない。
グラフでも付けて、机の前に貼っておけばいい。

って、オレにも、そのハイリスクなモチベーションがあるわけだが。
あと600万。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 20:37
>>550
安全なところに貸したいわけだろうな。
最後の1行に禿しく同意。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 20:50
オレはリーマンだが、自営業の人がうらやましいよ。オレたちの世代は基本的に自営・独立しなきゃ、報われない世代だと思う。
あと、10年もたてば50代になるオレ達は用なし。今の50代みたいに高給は無理だしね。30−40代が主導権を握るだろう。
そういう意味で、独立するのは苦しいだろうが、賢明な選択といえる。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 20:59
リーマンも自営も、基本は同じだよ。
下の世代に尻あぶられてるから、自営だってさ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:40
確かに。でも、リーマンの世界はまだ50代がのさばっている。
その分、自営の方が自由度が高い。


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 02:19
自営社長が個人的に自由に使える金ってどれぐらいなんだろう?
たとえば今日中にすぐに出せる額って
リーマンとは比べものにならんかな、やっぱり。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 05:30
個人自営ならリーマンと大して変わらんよ。貯金・カード借りの範囲内だよ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 07:52
うーん。俺の巨万の富計画じゃ、今年あたりは成城に家建てている
はずなんだよ。おっかしーなー。リバーサイドに青い家のヨカン。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 09:03
リバーサイドにダンボハウスのヨカン♪

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 09:42
 お。 場所取り、急いだ方が良さそうだな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 10:27
そうか、場所取りだったんだ。花見も、花火もサイコーだからなアソコは。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 17:23
店舗にセールスに来るんじゃねーよ!
客の邪魔しといて売れると思ってる神経がワカラン。
出入り口でウチの客から進路を譲られて当然な態度。。。。何様だよ出てけよ!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 17:27
>>558
うんにゃ、俺は技術系自営だが、俺達の世代って若いときに職人的に
叩き込まれただろ。それが今の若い奴等はやられてないから色々細かい
ことを教えられずにマニュアル的に教えられてるわけよ。
ある意味可愛そう。10年後も賞賛ありと見てるよ、漏れは。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 23:15
そうであってほしい。
ほんと、そうであってほしい。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:04
もう誰もいないだろうな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:10
悪いが
居る

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:10
いるよ。でも話したい事が無い ┐(´〜`;)┌ 

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:12
みんなモツカレ!だな。
今日も仕事だった?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:12
なんか話す

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:14
次のスレは「自営だ、チャットだ」にすべか・・?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:15
ええよ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:18
一人でカキコしてもおもろう無い、
ちゃっとがええ、しりとりでええが

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:20
一人でカキコってなんだよ、おいらもいるがなw
自営のしりとりか・・・青色申告!とか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:21
く、苦情

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:23
嘘といってくれ、消費税1000マン w


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:23
青色申告だけど、税理士に頼んでいる
最後にこれと言われ、ハイと言い、税金が決まる


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:23
売り上げ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:25
消費税を払える奴は云い、私の所は非課税
よって購入した品物の消費税を客に転嫁・転売出来ない。
不公平

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:28
>>579
儲かってるやん、正直裏山だ!

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:39
>>583
売上1000マソ以上は課税対象だっつう話だよ・・
払った消費税が1000万ではないよ・・もちろん

売上3000マソ切ったときは、正直うちはもうだめだと思ったよ。
でもかみさんに、消費税払わなくて良いんだよ、と言われ
チョト嬉しかった。
でもまたかみさんに、簡易課税は1000マソ以上になったと言われ・・・

ダメポと思いつつ生き延びる



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:45
いつも思う、変だと思う。
6掛けで仕入れるとするよね、上代1000円の物を。
仕入れの時点で消費税を入れて630円、売って1050円、
50円は国に納めるわけだから荒利は370円なわけだ。
4割ない、これってどうなん?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 03:57
あんた間違ってるよ
ちゃんとした税理士にきけよ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 05:00
(´-`).。oO(税理士持ち出すことじゃなかろうに)

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 09:53
>>583
売り上げ1000マソ、経費900マソでも消費税というのは厳しいぞ。



589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 11:39
>>585
徴収した消費税から支払給与以外にかかった経費の5l差し引けるんだよ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 10:43
アサダのオヤジも・・・・。どうしょもねぇな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:21
うちは売り上げで300万弱。
消費税なんて怖くも何ともないよ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:42
仕入れの時に既に消費税30円払って居るんでそ。
だから国に納める消費税は20円だよ。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 18:30
悩んだり 物足りなかったり・・・そんな気分のときに かけてみて

テレフォン占い クリスタルエンジェル
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594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:53
>>591
怖いのはあなたご自身の老後のような気がしますが。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 07:29
電車の週刊誌(経済紙)の宙吊り見てると
景気が大回復のような感じだけど・・・
オイテキボリにされるのかなぁー・・・

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 08:00
オイテキボリでもいいじゃん。
俺たちには2ちゃんねるがあるんだから。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 09:28
>>595
×宙吊り
○中吊り

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:46
>>595
今朝まで「中吊り」を「ちゅうづり」と思ってただろw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:17
まちがいない

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:19
便宜
適宜 

これはどうだ?

きちんとした読み仮名打ち込むと、一発変換されるはずだ。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:34
便宜適宜 あふぉかおまいらw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:35
いつから読み方教室に?藁

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:58
ガテン系設備工事業者。4月から資材が一斉値上げになりそうだ。
何でも中国の需要がすごくて品薄になってるとか。
又向かい風かよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:22
儲からない食品製造業が目標。
地域の中で静かに暮らしたい。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:47
あーあ、10日の支払い憂鬱。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:33
ここ三日体調悪く寝込んでる。
仕事の電話は入ってくるがなんせ私じゃ修理できない。
急ぎの仕事は仕方なく外注出した。収入3日0円なり。
自営は体力勝負もあるからなぁ。
すいません、自営奥の愚痴ですた。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 16:50
>>594
同意。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:10
企業と常駐契約してるから
平日昼間は仕事無くても居なきゃならない
これはこれで辛い…

仕方なく2ch三昧

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:12
(¬凵ハ)・・・仕方なく?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:21
う…

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 18:03
>>606
父ちゃんに早く良くなって貰うしかないぞ。お大事にな。
そこに関しちゃ、リーマンも自営もない。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 18:07
自営でも、エンドユーザー相手で、
日銭が入るのはいいな。
オレなんか、企業相手だから、月一度しか請求切れない。
翌月払いなんかいい方だしさ。
日本から手形という制度は無くした方がいいな。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 18:11
ゼネなんて、2割現金8割手形で当たり前だと思ってるぜ。
だからこけりゃ、連鎖がわんさかさ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 21:37
 今 鉄が高騰 原油が高騰
        ↓
部品メーカーの原料コスト上昇
        ↓
生産体制の合理化と価格上昇
        ↓
     人件費削減
        ↓
 半年後 端末自営あぼーん


   そういう俺はヂエイ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:02
材料費の値上がりについては、そんなに悲観することないんじゃない?
最終需要が伸びていれば、最終価格も上がるよ。
問題は最終需要が出遅れていること。

なに、納得できん?
まぁ、オレが言うんだから、「泥船」に乗ったつもり、
ど〜んと構えろ!

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:55
自動車メーカーはきつそうだな
と言っても自動車業界は巨大だよ
いったい全国労働者の何%が自動車業界に関わってるんだろ?
それ相応に影響受けると思うれど

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 01:50
自動車業界、ナツカシネー。大昔2年だけいました。
その2年間にメーカーからの出向社員3名が自殺しましたよ。
彼等エリートだもんね。
慣れない営業は死ぬほど辛かったんだろう。

材料費上がったからって、皆さんそんな簡単に値上げできるの?
うちはただかぶるだけだ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 08:45
そんな簡単に値上げできないから端末業者にシワ寄せがくるのね。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 12:13
そう言わずに、この際みんなでインフレしようぜ!
借金が・・。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 17:15
なんでこんな時ばかり忙しい。
と思う中、どうにか申告おわったぜ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 17:51
うちは昨日

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:23
申告してきた。
公務員に、「所得少ないですね」 と 言われた
  ヽ(`Д´)ノ   大きなお世話だよ!

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:30
確定申告まだやってないけど、自分でやる自営の人は書き終わるのに大体どのくらい時間かかってますか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:57
帳簿がまとまってれば半日ぐらいなんじゃないの?
うちは1年分領収書まとめて入力するから3日くらいかかるけど。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:45
考え込み、反省し、悩むからな。
申告書類、作ってるとさ。
時間はどんどん経っていく。
数字は自分だけのドラマだよ。
しょぼい中身だけどさ。


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:53
こんなに金どこいったんだ?とか思わん?
まあ青のクセして今頃領収書を分類してる漏れも漏れだが。
だだ漏れ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/11 00:03
>>622
ぶん殴れ!

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:23
青申行ってるんだけどさ、全部自分で書いていくわけ。
いや、パソのをプリントアウトして行くだけなんだけど。
青申はそれを、自分とこのソフトに入れなおして、またプリアウトしてくれるわけ。
何か意味無いよな〜と思いつつ、年会費2万弱を払って帰ってくる。

青申で呆れたのは、住宅取得控除の書類の見方もわからんオバチャンに
あたった時だな。オイオイだったよ。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:22
>>622です。
>>627 落ち着け 暴力は、何も解決しない!(この野郎と思ったけど)
マジ 収入が 低すぎる 手取り200無い
ヒョトシテ「ぶん殴れ!」 て 自分で自分を殴るの?
言われて観れば、そうだな 
労働時間が、長くなって入るのに収入が これでは・・・
バブルゴッコ していた時代が 忘れない  毒男では

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 06:37
一人親方の職人は、「所得低いですね。」の係員の言葉に「悪かったね、
低額所得で。けど、あんたに迷惑かけてねぇよ。」と返し、その後は
なにを聞かれても、「どうせね、俺は低額所得だから。」「俺は人生の敗残者
だから。」「税金も納められない落伍者ですよ。はいはい。」
とふてくされて取り合わず、相手の失言一点突破で切り抜けてくるつわものがいる。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 07:18
>>624 >>625
明日休み貰って取り組むことにしまつヽ(;´Д`)ノ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 09:40
おれ初日に出してきた
5日に還付金が振り込まれた

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 11:25
サラリーマン家庭です。自営に憧れてます。

634 :青色専子:04/03/11 11:37
>>632
自営の奥です。サラリーマン家庭に憧れています。

「隣の芝生は青い」ということだと思う。
とにかく、自営は大変です。 脱サラしてやってみそ?

635 :↑ 634:04/03/11 11:40
>>633 の間違い。スマソ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 11:57
あったかだ。桜咲いちまうぞマジで。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:05
自営も勤め人も、何かを我慢せんといかん。全部良いなんてのは無いでしょうな。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 13:12
自営の良いところ・・・とりあえず3つ
・不安な状態が当たり前になる。
・曜日、昼夜の感覚がなくなる。
・無い袖は振れないと実感できる。

639 :638:04/03/11 14:52
追加
・ボンビ神がいつもそばに居てくれる。
・客のわがままが聞ける。
・家族と励まし合って生きる事を覚える。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 16:12
>家族と励まし合って生きる事を覚える。

その領域に達したなら、キミは自営の神だよ!


641 :638:04/03/11 16:57
>>640
みなさん既に経験しておいでではないかと。

老いて尚、苦労が出きるのは、自営の特権だよ。
今日も生きていられる有り難みが、たまらなく嬉しい。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:01
家族いねぇ…_| ̄|○

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:06
>>642
じゃ探しに行こうよ!
あきらめなけりゃ、なんとかなるって。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:32
>>638
>・不安な状態が当たり前になる。

ワロタ
お盆、正月、5月連休等の3連以上の休みが目前にせまると
「とりあえず、越せるわな。それからの事や・・・」これの繰り返し

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:52
本とはね、駄目かもしれないって思いながらもね、
もしかしたら大化けして、いつかは日本を背負ってたつ企業に
なるかも知れない・・・などと、見果てぬ夢をまだ見てる。
そうして自分をごまかし、現実を直視しない悪癖が身に付きつつある
40代後半春未だ来ず。

646 :638:04/03/11 18:04
ほれほれ!
やっぱり日本の宝は自営の中にあるんじゃい!
コイズミ〜〜!!聞こえるか〜〜?!


・・・・返事がない。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:12
呼んだか?

創価学会に入れよ、そうしたら話きいてやるよ。

648 :638:04/03/11 18:21
>>647
ワロタヨ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:36
>>641
自傷傾向があるみたいだな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:17
独身、子無しならなぁ〜恐い者なし。
破産したって、ホームレスになったって平気と思うのだがね。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:18
うちの親父は12人兄弟の末っ子で夜間高校をクビになって土建の世界に入り、ダム工事なんかも住み込みで行ったりして相当叩きまくられたそうな。
土建屋を転々としていた独身のころはホームレスの経験もあったとか言っていたけど今は年商3億の土建屋の親方続けてる70歳です。
俺も弟も自営で今更継ぐ気が無くなったし親父も全くあてにしていなくて一代でたたむつもりだそうです。
そして将来は『老人ホームに入って財産全部使い切って死んでやる、お前らの世話にはならん』とか言う頑固じじいです。
そんな親父も今では孫娘に目が無い優しいおじいちゃんなんですけどね。

もうそろそろ、たたむならたたまないと死んでからじゃおせーぞ親父
こっちは覚悟できてるから何も心配せずにさっさとたたみやがれ

絶対に言えません。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:33
「国民年金基金ってどうね?」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1078966281/l50


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:42
   ≡ (゜∀゜ ) 月火とオヤスミして確定申告を仕上げていました〜。    
 ≡ 〜( 〜)  アタチは、綺麗で可愛い物に囲まれて小さくて素敵なお店に居られたら     
  ≡  ノ ノ 幸せ〜♪と思って始めて、今はそれなりに楽しいカモ♪
   思いもよらなかった悩みは、店舗って意外に肉体労働が多いこと・・・
今日も商品が入荷してダンボールを沢山潰した・・また爪を折った&激しくチュカレタ〜・・

654 :641:04/03/11 23:57
>>649
初診料いくらでしょうか?
お金ないんで、払えないんですが。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:41
はぁ〜、外注先から契約社員にならないかと言われて・・・鬱。
仕事に縛られるのは、同じなのに、どうしてもなりたくない・・・。
どうせ、社員ほど将来の保障が無いのなら、まだ自営の方が自分が
納得いくなんて・・・、この時代、わがままでしょうか。
でも、断ったら、仕事なくなりそう・・・

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:51
>>655
重宝がられてのお誘いなら、断ったからと言って、仕事をくれなくなる
何てことは無いと思うよ。それとも、別の理由があるのかな?

自営はシバリは嫌いだよね。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:13
嗚呼、飼われてみたい。

658 :fuku:04/03/12 01:22
>>656
仕事が回らなくなるのが、目に見えているからね。
代理店経由の出向だったけど、代理店は切られて・・・。
今までは、代理店が取った仕事だけだったけど、こうなると何もかも・・・・。
しかも、3月までに3人が辞めている部署・・・・地獄に落ちる。
多分、断ったら、部長の機嫌が・・・。
自分は仕事しないから、関係なくそういうことしそうだし。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:03
契約社員のお誘い・・・広告制作マンかな。

だとしたら、考えものだね。
他に顧客が少ないなら、選択の余地はないけど、
ふんばれるなら悩みは多い。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 16:39
人権問題の冊子を買えと電話がかかってきた

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:45
>>652
税金対策。
そこ見たけど、たしかに30年くらい先には
物価がどうなっているか解からないもんな。
JR一区間が500円になっているかもしれん。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 08:22
>>660
俺んとこも、たまーにかかってくるよ。凄み効かせた声で。
もちろん、丁重にお断りだ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:21
金貸しの電話あれ飽きずによくくるよな。
借りるほど余裕ねーよ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 20:41
>>661
生活保護貰えばいいんじゃない?
だって制度が悪いんだから。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 20:55
>>664
生活保護ってそう簡単にはもらえないらしい。
たまに餓死する人がニュースにでるじゃん。
なんで役所に生活保護を申請しないのかな?と
長年不思議に思ってたんだけど、
「働こうと思ったら働ける人」か否かの審査って
きびしいらしいよ。
生活保護費って要は国民の税金だから、「甘えんな!」って
厳しい姿勢が役所にあるようだよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 22:11
>>665
勤務中にうたた寝していてもまかり通ってしまう人種から見たら
働くってことが楽なことに見えるんだと思うよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 20:55
今日も朝から仕事。
ちょっと休憩でもすっかな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 21:14
俺もだ、少しお茶しよう

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 21:19
バカ公務員を減らせ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 15:50
やる気がでねぇー
眠い

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:04
>>669
自治体職員なんか今の半分の人数でも同じ仕事をこなせるって何かで読んだ。
税金泥棒大国、日本。
頼むから公務員を減らせって。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 17:57
といいつつ、子供は公務員にしたいのが自営業

673 :青色専子:04/03/15 17:57
昔付き合っていた、某地方自治体の公務員が言っていました。
バリバリ仕事してはイケナイんですと。
廻りのペースに合わせて、ゆっくり、ノンベンダラリと仕事するべし。。。だそうです。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:55
だいたい税金の4/7が公務員の所得になるんだよな。
例えば俺が年収700万あったとしたら、お手伝いさんに年間給料合計400万払うようなもんだよ。
たったくキ印である。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:00
暇な連中が暇つぶしに色んな事考えて税金無駄使いしているんだろうねぇ。

そしてそれをマスコミや市民団体なんかに指摘されたらどう説明しようかと
ワイワイと相談しながら日が暮れるっと。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:06
税金?

子沢山になれば、もとが取れるよ。

(深く考えること禁止)

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:08
>>672
ハァ? おまえ、夢なさ杉。

商売うまくいってねーだろ?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:36
>>677
>>672 じゃ無いけど、
藻前、自営業舐め杉。
お上の都合で、どんな商売でも・・・・ry

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:01
最近、飲食店なんかよく潰れるよね。飲食店だけじゃないけど、いろんな業種潰れてるよ。
なんでしようとするのかね?
開店する金あったら、何もしないで金持ってたほうがいいのにねと思うが。
公務員や土建屋を喜ばすだけと思うが。違うかな?
ココ潰れるなと思ってたら、案の定潰れるんだね。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:25
>何もしないで金持ってたほうがいいのにねと思うが。
夢を買ったんだろ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 10:30
>>679
結局、流行ってる店ばかりテレビで見せられるし、それを狙うわけだし。
失敗してから、成功の秘訣にナニが必要だったのかよく分かるって事で。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 11:28
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683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 11:38
少資本でお店は難しい時代だね。

独立といえばお店という昔ながらの発想は、
実は一番苦難の店かもね。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:21
地域一番商品を開発して、それ一本で勝負して客がついたら
メニュー増やす方がいいのでは?

近所にあるよ。十数年前、30歳くらいの人がたこやき屋台やったんよ。
最初は不味ったし、「働き盛りがアホか」と陰口言われてたけど
だんだん美味しくなって地域一番店に進化。

今はコンビの半分くらいのスペースで5〜6人のバイト雇って
たこやきのバリエーション増やして焼き鳥やらコロッケ売ってるよ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:30
地域一番店か。それこそ狭き門だな。
出店して、客の反応を見ながら商品開発するんだろうけど、
途中で挫折組の方が多数だろな。

でもFCよりは夢がある。
FCは否定しないけどね。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:58
>>684
涙ぐましい話が聞けそうだな。・・・・・たぶん、笑って話すだろうけど。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 13:42
自営なんだから、そこで勝負だね。人と同じ事やってちゃねー。
ただね、努力って成功に比例しないからねー。だから面白いんだけど。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 13:44
自営はリーマン以上にクリエイティブな能力が必要である。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 13:45
自画自讃は虚しい

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 13:50
>>689
684のこと言うてますねんけど・・・。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 14:57
いや、こんなとこで自画自賛はすまい。
本当に近所の店の話なんだろうよ。
ここは普段、はけない弱音を
グチグチ言うのが正しい使い方。

これで成功!ガンバローみたいなのは、
それぞれの業界誌で見飽きてるだろ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 15:13
>>691
規制反対!

いいじゃねぇか、何だって。・・・・読んでて面白けりゃ、よし。

そこはそれ40代版だから、最低限は守るさ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 15:31
大変だけど、みんな夢を叶えたんだからガンバローぜ!
てのがオイラは良い

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 15:52
失敗談、成功談、どっちもあっていいんじゃない。
自画自賛でも別にいいだろ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:20
感覚的な書き方で悪いが、俺らの世代は比較的恵まれた時代に
10代後半から30位を過ごしている。
創造性は他の世代より有ると思うので頑張れると思う。
それを励みに何とか自営やっているが
俺も、来年はどうなるかわからない。
けどやれると思う。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:38
ある程度、楽観的性格じゃないと、やってけないね。
後は時代に愛されるかどうかってとこじゃないの?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:47
   ≡ (゜∀゜ ) 時代を読めるかどうかも大切♪    
 ≡ 〜( 〜)  あとは、なんとしてでも成し遂げようとする強い意思、     
  ≡  ノ ノ 心のオーラみたいなものが必要な気がしゅる♪アタチにはナイw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:03
頑張ろうぜ! 自営のみんな!



699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 02:05
うん。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 02:23
やってみる

701 :バルブってなんだ:04/03/17 07:45
46歳で数年前離婚して独り者なんだが、今6000万円ちかくあるんだ
一人だと年に200万くらいしか使わないし、30年も生きる自身ないし
俺いったいどうしたらいいと思う?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:24
60〜80歳で6000万は無くなるでしょう。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 11:57
長生きしても仕方ないってことだろ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 14:12
>>701
それだけあって、何かしようと思わないのなら、
何もせずに、過ごせばいい。
それだけ持って、海外に移住する手もあるけどね。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 16:25
あとでウソぴよーん なんてオチだったら 怒る。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 17:16
>>705

何でわかった?

707 :705:04/03/17 18:25
おなじ ちゃねらーじゃねーか。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 18:28
しょーもねぇー

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 22:58
嘘でもいい、漏れにクレ!
そしてぬか喜びさせてくれ・・・

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:08
6000万は無いけど、45歳で2700万ぐらいはあるよ。


711 :705:04/03/18 00:08
もっかい やんのか?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 06:34
おもしろい嘘ならOKだがな

713 :701:04/03/18 07:36
です。本当です。ぜんぜんお金を使わないからあるんですよ。
みなさんいくらお金あっても出て行くでしょ。酒タバコやらず
私は1週間くらいでも2000円くらいしかつかわない時もあるよ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 07:43
そうかー。えれーなぁ。おりゃだめだ。飲み屋でいい顔もしてぇし、
女いるし、好きな音楽は聴きてぇし。銭かせがねぇとw。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:27
おれ女代だけで結構使うから
いつも貧乏だ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 10:28
>>715
お・れ・も・・・。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:38
先週末、朝帰りでバレました。
トレーナ後ろ前に着てました。あは あは あは。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:54
みんな 余裕あるなー、俺なんかストレスで
タバコも酒も飲めなくなった、ついでに女も
だめになってきた、、、、歳のせいかな。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:02
オレは、稼ぎは全部家に入れるから
いくらあるかわからん!
進学の子供が2人いるし、家のローンもあるし
それどころか、家に金入れる事ができるだけでホッとする。

随分長い事、遊んでネ〜ナ〜

720 :717:04/03/18 12:13
>>719
わたしも2年以上悪いことしてませんでした。
たまにやると、これだもんな。とほ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 13:55
>>719
そのほうが幸せだって。俺んとこ子供いねぇからなぁ。

722 :719:04/03/18 14:03
金さえあれば遊んでやるー と思ってるけど
余裕あるときもなかなか遊べないんだな
というより
すでにそういう体質になってる自分に
男として情けないような気もするのよ


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 14:05
麻薬と一緒で、一度手を出すと抜けられなくなる。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:00
一生掛けても埋まんない穴にせっせとスコップもって
重労働って感じかなー。はたから見たらバカ丸出しってとこだろ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:04
>>710
嫁は少なくとも、その三倍は隠し持ってるよん。

726 :心配症のひとりごと:04/03/18 17:30
今のうちに運転資金を借りとこうか?
余裕があるけど、長プラが上がりそうで・・・
協会で借りるかな・・・
住宅ローンも3月中に上がる予感?
いけないんだけど、会社で借りて住宅ローンに回すか?w



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 17:34
借りれるなら借りた方がいい、業界によっては
銀行が貸さなくなっている。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:13
借金も女も、一度手を出すと・・・

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 01:19
女は、まぁ、大丈夫だよ。
借金は否定しないが、気を引き締めないとな。


730 :©:04/03/19 07:14
本当にこの年になって親父たちって大変だったんだなあ
って思うな。いま72歳なんだが、労わってあげたいよ。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 07:39
そうか?俺の親も70代だけど、恵まれた年代だと思うよ
戦争中は未成年だったし、国の拡大成長、
生活物資の質と量の向上をリアルで味わい
「努力の賜物」と自己満足しながら年金は満額受給

労働の苦労はいつの時代も変わらない
それが報われるか否かだからね

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 09:12
なんか宗教的になってきたぞ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 09:29
人の人生に思いを馳せる余裕が無いよ。w
ただ言えるのは戦争だけはゴメンだな。俺ガタイいいから
すぐ引っ張られて、玉に当たっちゃいそうだよ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 09:40
今まで無かった物が手に入る時代は良かったらしい
初めてのカブ、スバル360、カラーテレビ、電話、クーラー
その為だけに一生懸命働けたらしいわ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 09:57
今の70代で公務員だった人は最高の人生だよ。苦労のかけらもしないうえ、
収入はウハウハ。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 10:28
伝説の暴走族ブラックエンペラーだって
http://www.black-emperor.com

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 17:03
>>719
うちは3人います。りーまんじゃ教育費出そうにないので
一年前に独立シマスタ。今んとこ何とか良かったなといえる
けど、あのままりーまんやってたら学校諦めてもらわなくっちゃ
なんないとこでした。洒落にならんね教育費


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:13
4月から内税になるね、ウチは業者取引なんで便乗値上げを考えてるんだけど。 
税別100円→税込110円
開業して10年目になるけど手間賃下がりぱっなしだったし

怒られるかな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:37
業者取引も税込でやるの?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:50
業者取引どうかね。
うちは客の指定伝票で何の通達もないから、
今まで通りかな。
どっちかて、同じだわ。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:19
無借金経営の方がいいと思ってるのは俺だけ?
デフレでも、金利はマジでバカバカしいんだが?

742 :有能リーマン:04/03/20 22:21
NHK総合見たかお前ら。
バカ自やフリッターなんて無視されまくりだったじゃんwww

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:23
見ていないが、多分、フリッターが無視されていたのは事実だろうよw

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:39
>>742
おまえ、ウザ…
来なくていいよ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 00:53
無借金経営です、40年以上。
いいと思ってやってる訳じゃない、あの時金借りてでも・・って思う出来事は
多いよ。でもどうだろね、その時金借りて無理してたら、今はないかも知れないし
その逆も有りだろう。
ま、言える事は、借金せずに今以上業績を上げる事は無理だろう、って事かな。

746 :768:04/03/21 05:51
俺も自営だよ。
税理士に来年からは消費税を払うからと言われたよ。
税制で年収一千万以上も払うんだってさ。おおよそ50万強だ。
奥に家のローンに彼女がいるし、しっかり稼がないとね。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 08:09
多くのフリーターは年金払ってないだろうから、満額6万幾らかも貰えない。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:53
>>746
768って…
どこから来たのw

749 :768:04/03/21 11:55
秘密w

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:32
あ、秘密なの?先に向こうを見ちゃったから職業は知ってるじょ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 19:36
>>749
ttp://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1066239883/l50
から、ようこそ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 21:28
鈴木宗男代議士といえば、「横柄な態度」がつとに有名。
外務省所管の特殊法人『国際交流基金』の関係者が
仰天エピソードを公開する。

「鈴木サンはウチに電話してくるときに『代議士の鈴木だ」
としか名乗らない。多い姓なので『どちらの?』と聞き返すと、
『鈴木宗男を知らないのか』と怒鳴りつけるんです。
じつは国際交流基金には'81年から高円宮(タカマドノミヤ)さまが
嘱託として勤務されていて、電話にお出になることもある。
去年の秋、その宮さまがたまたま鈴木サンからの電話を
お取りになったことがあったのです」。
宮さまに「どちらの鈴木さんですか」と聞き返された宗男氏は
いつものごとく、「代議士の鈴木だ」と威張り散らし、 怒鳴りつけてきたとか。
「じっとお聞きになっていた宮さまに鈴木サンが『おまえ誰だ』と
詰問してきたそうです。するとさすがに我慢の限界に達したのか、
宮さまは『私は高円宮憲仁(ノリヒト)親王だ』と名乗られ、
ガチャンと電話をお切りになったんです」。

宗男氏の動転は容易に想像がつくが、その後、当時の外務次官や
国際交流基金の理事長を通じて平謝りの体だったという。


753 :768:04/03/21 21:40
クソッ!
余計なことを・・・・

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:29
>>753
漫画家らしいレスですね。
でも、もちっとヒネりが欲しいな〜w

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 03:10
それを知っているということは・・・。
漫画家が消費税って?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 03:31
>>752
有利な立場にある時の態度でその人の価値が測られると言っても過言ではないね。
もちろん鈴木宗男は下の下。
取引先でも威張るやつに限って卑しさが顔に滲み出ているね。
ちなみにオレは上にも下にも謙虚だよ。気が弱いせいもあるけど。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 04:29
政治家も個人事業主なのか。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 08:26
人に嫌われたら商売ってのはやりにくい。嫌ってほど分かってるでしょ、
ここの人たちは。

759 :768:04/03/22 08:44
>755
17年度から税制が変わり三千万未満一千万以上の自営業者は
消費税を納めます。と最近、税理士から連絡がきました。
私の場合は版元から単行本の消費税分を受け取り、税務署に
決められた額を納付するわけです。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:59
>>742
絶対数が少ないからなあ・・・・・・・

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:36
カミサンが会社員なんで、子供2人はそっちの扶養に。
社保、健保、共済は扶養数に関係なく保険料は一定だから。
ずるいといえばずるいのかも。
でも、俺も年収160万だから(ry

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 15:39
>>743
見ていたけど、3日間で自営のほうが扱い時間は少なかった。
3号サラ公主婦と現役サラ公ばかり取り上げていた。
年金生活者も元サラ公ばっかり。
>>746
「年収」じゃなくて「売り上げ」1千万。
間違えないように。
>>752
高円宮が直接外線に出ることはないが。
>>757
公務員扱いじゃなかった?
あと議員年金がすごいよね。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 16:39
議員年金が目的で議員になる人のなんと多いことか。
近頃、相次いで辞めたタレント議員もそのくち。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 21:50
>>757
公務員です。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:43
消費税やばいなあ・・・消費税分値上げできんよこの情勢じゃ。
結局こっちが被るしかない(泣。
まいったなあ、総売上の5%はでかい。
長期金利も上がりそうだし、ダブルパンチの予感。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:55
法人成りして3年は免除ってのも無くなるの?
個人営業の人は法人成りを上手く利用できそうなもんだけど。
うちは何のメリットもないのに、創業から法人なので関係ないが・・・

767 :青色専子:04/03/23 09:23
>>766
えっ!
個人に比べて法人は、メリットイパーイじゃない?
ウチもせめて有限にしたいけど、資本金が調達できない・・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:12
法人にしたら赤字でも年7〜8万の法人税払わにゃーならん
それと税理士に決算して貰わにぁーならん
法人にするだけで年30〜40万の支払いが発生する

気をつけたし

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:23
>>765
俺も最初はそう思った。
でもアチコチ見てみるとそのまま1.05倍にしてる所
の方が多いみたいだよ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:02
節税(ほんのり脱税)は零細は当たり前だよな!
近所のオヤジの会社(法人格)は娘のアウディまで償却してるらしいがw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:08
数人雇ってる零細なら子供の車代、経費で落とすのはあたりまえ
ウチは河豚や手巻き寿司やステーキの時は領収書貰って
「○○商店、差し入れ」で落としてる

772 :青色専子:04/03/23 21:03
>>771
それ、いただき。がむばってみる。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:15
手巻き寿司??

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 02:55
年金なんて当てにならないよ。
あんなのは所詮サラ公のご機嫌を取る政治家の政争用具。
個人自営なんて老後、悲惨だ。
でも声を上げても潰されるだけ。
というか無視されるだけ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 08:33
>>774
昨晩も「年金」の再放送やっていたよね。
フリーターは多少取り上げたけど
自営なんてスタジオに呼ぶだけ呼んどいて
全く無視していたもんな。
要はあれが政府のスタンスそのものなんだと思ったよ。
馬鹿丸出しのアナウンサーの女「老後も働けるから」でサラッとパス。
あの女、体力定年という言葉を知らないのか。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 10:01
>>775
そりゃ、絶対数が違うから仕方ないんとちゃう?
俺らは自己防衛するしかないよ。俺の聞いた話じゃ、医者とか弁護士とか
個人事業の高額所得者は年金なんか入ってないってさ。

777 :777:04/03/24 10:17
やたっ! 確変!

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 10:26
寒いから仕事したくねえ・・・

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 10:28
>>777
フルスペじゃなければミニデジ確認しないと

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 12:01
>>776
一般事業だったら、法人化して厚生年金・社保だし。
国民年金や国民健康保険は少数派の低所得者保険と言われている。
低所得者だったら満足な自己防衛すらできないわけで。
とりもなおさず政府が無言のうちに「消えてくれ」と言っているわけ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 12:34
借入金が5000万を超えたあたりから
まったく立たなくなってしまいました
気の小さい俺




782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 12:37
>>781
俺は3000万で円形脱毛症になったぞ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:11
そんなに政府が思っているほど簡単にいかないと思うよ。ひとり
二人ならともかく、これからどんどん増える傾向にあるよ。身寄りの無い
ホームレスとか増えてさ。年金とか言う前に福祉でつぶれるよ。
山谷とか見てると特にそう思うよ。また、そういうのを取り込むのが上手な
政党も有るし。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:33
40代の自営業者が自殺したね
・・・ブルース刑事

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:56
自殺なのか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 15:45
江角に加えて以下の悪行を行った年金官僚の証人喚問を!
これだけ無駄遣いをしておいて・・・いい気なもんだな。
無駄遣いがなければ受け取れる年金も少しは上がるだろうに。

●年金財源で=職員用の官舎建設(計39施設/約70億4千8百万円)
●年金財源で=職員用の住宅建設(1998年度〜2003年度/約41億9千万円)
●年金財源で=職員用の宿舎整備(2年間で31億円)
●年金財源で=公用車247台購入(総額4億1515万5000円)
      +重量税(5473万6000円)
      +03〜04年度分・212台購入予定(3億9771円)
●年金財源で=外遊(1億1229万9000円)
●年金財源で=社保庁長官の交際費(総額250万5000円)
●年金財源で=職員健康診断費も保険料で(2003−04年度予算分/総額約3億7000万円)



787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 17:34
ブルース掲示、奥さん25歳って、すごい年の差だな。
うらやますい。
奥さんってことになると、別に面白くないのかな。

すまそ。不謹慎だな。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 20:40
生活保護受給者の9割以上が元、または現役自営という事実が
サラ公が叩いている点なわけだな。
制度が悪いって事になんで考えが行かないのかね、サラ公って。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 02:35
バカ自といわれても文句言えないな。

790 :名無し@お腹一杯:04/03/25 02:55
自営は良い。儲けたときはリーマンとは桁が違う

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 09:41
>>788 やくざの多くが生活保護だ。紋が泣くよ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 09:42
やくざって自営なの?

793 :768:04/03/25 10:16
私の友人が高齢で収入のなくなったヤクザに、生活保護の手続きを
サービスしてます。文句をつけたら戦後復興で治安維持など、警察
の代行やってたんだから目を潰れって言われてます。

>790
睡眠数時間でリーマン以上に働いてるんだよ。時間換算では
主婦パートと変わんないかもなw 自分の仕事は好きだよ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 17:22
>>790
業種にもよる。
バカ忙しくても儲からないからこそ
大企業に潰されずに生き残っている業種なんていくらでもある。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 19:21
大企業が絶対に参入しない業種って?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:54
昨年は株で50万ちょっと儲かったから年収200万になったが
今年はそんな僥倖もなさそう。
1日二食で頑張るっきゃないか。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:20
今我が家の財務調査をしたのだが、

借金の正確な額が判明した。

4672万!

明日からもキリキリ働かないと。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:27
アイヤーーーー!!!

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:38
一日8800円づつ返そうと思ってます。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:59
>>799
私の一日の生活費より多いですよ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:00
だって返しきれないしw

頑張って速く返済しまつ!

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:13
>>801
早く、だろ。まぁ「速く」ても結構だけどw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:27
コンビニ止めて、某弁当チェーンに入りオープンしました。
研修とオープン後の忙しさで、11`やせました。
毎日朝8時から夜は12時過ぎまで仕事してます。
思ってた以上の売り上げは嬉しいんですが、体が持ちません。



804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:37
>>803
そういう生活すると多分死ぬと思って、
暇で貧乏な怠け者だけど燃費のいい生活しています。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:49
自営だけど、派遣経由でやってるが、
仕事内容が明確なら、この金額って言ってるのに、
仕事内容は話し合いで決めるから、この金額でと返事が来た・・・。
だ か ら、仕事内容明確にする為に、話しているんじゃないの今!
って、切れそうになった・・・。派遣も派遣先会社もサラ公だから、
契約内容が曖昧すぎて、嫌だ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:45
ほか弁のカレーは、意外なことに、すんごく旨いぜ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 09:16
>>805 それですよ。わたしの目指している暮らし。
狂ったように働いて儲けたはいいものの、辞めるに辞めれず
苦しみ続けるぐらいなら、貧乏でものんびりを選びたい。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 11:05
>>807それですよ。わたしの目指している暮らし。
貧乏でのんびりですが、辞めるに辞めれず
苦しみ続けるぐらいなら、狂ったように働いて儲けたい。

809 :ホモフオビア:04/03/26 12:24
そうなんだよ。30代40代で死ぬ人って
ほとんどが不眠によるストレス死なんだよ。
それ聞いてから俺なんか9時間以上寝てるね。
昼寝もするし。健康法は睡眠一番。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 16:20
俺の事務所はJAZZがかかっている。友人で詳しいのがいて
いろいろ提供してくれるので助かってるよ。そういう環境で自分の
ペースで仕事できるんだ。幸せだよ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:14
私もこれからBGMかけよう。ユーロビートだけど。
コーヒー飲みながら入力でもするかなぁ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:15
カプ婆は死んでくれ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:20
今週も終わった
自営だけど土日祝休めるのは嬉しい

さぁ帰ってドラクエ三昧だ!

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:40
じゃ、逝くか。バイバイ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:09
>>813
おまい、まだRPGやってんのかよ。中毒症状出ていると見たぞ。w
面白いのわかってるけど、はじめると寝不足になるからなぁ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 23:03
長寿ばあさんのように一日起き続け一日寝続けている。
自由業だからできるんだけど、体がくたびれなければ24時間起きていたい。
仕事じゃなくて2chとか色々やって過ごしたい。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 08:30
>>816
そりゃぁ朝から晩まで遊んで暮らしてぇって事じゃねえか!!
この怠け者。  俺とおんなじww。

818 :上州無宿:04/03/27 17:45
月末になって請求書が来るなあ。電気代1990円
水道代2ヶ月で3850円。一日中家で仕事してるのに
なんでか安い。秘密です。いろんな方法があるんですよ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 19:10
いろいろ方法がある、って盗んでるの明白じゃないか。
だから秘密なんだろ。阿呆じゃん。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 19:27
オレのボロ事務所は、更新時にちょいと交渉したら
賃料2割も下がったよ。
まぁ、空室あるビルだし・・・
出ていくといったのは、半分本気だったのだが、
しばらくこのままか。
ソンして得を取ったのは大家の方かもな。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 02:31
俺は自営で8年目。確かにキツイよ。でも勤め人やってたころに比べれば
いいと思ってる。勤め人のころ給料を時給換算したら愕然とした。
営業職だったので車移動中の渋滞などでの毎日のタイムロスは
時間の無駄だなーとつくづく思ってたし

確かに店が心配で旅行とかにも行けないけどでもやっぱり自営でいい

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 11:17
>>809
寝すぎも短命だと聞いたが。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 12:05
>>818
動力を100に変換してんだろ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:53

   ( ゚∀゚)   今日も一人でお店に居るよ〜♪ 
__(__つ/ ̄ ̄ ̄ ̄/  みんなお花見に行っちゃったのかなぁ〜・・・
    \/ パソコン  /  お客様も少なくて寂しいにゃ〜・・・

825 :基地外じゃが仕方ない:04/03/28 18:03
4月から精神障害者年金が月額240円減らされるんだよ。君らに
撮っちゃあ取るに足らない金額かもしれんが俺にとっちゃあ
死活問題だよ。基地外は死ねってことかい坂口大臣
俺らをバカにするとただじゃおかないよ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:33
たった240円のことでガタガタ言うなキチガイ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:55
こっちゃ基地外になりそうな状態で無理して働いて
税金払ってるんだ。240円分くらい働け基地外!

828 :基地外じゃが仕方ない:04/03/28 20:56
基地外になるといいことあるよ。公共料金とか
医療費とかただだし、ほんとは俺快復してんだけど
ふりしてるだけで毎月金入ってくるからやめられんさ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:18
なんで税金でこんな苦しめられにゃーいかんのだ。
仮に全ての納税を消費税1本だけに統一してみろ、そら恐ろしい税率になるぞ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:44

糞公務員に払いたくないから 脱 税 し た い で つ 

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:27
ここだけの話し

思いっきり 脱 税 し て ま つ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:35
どこかに就職したい。
金欠病が慢性化してしまったが
老後を考えたら急激に恐怖感が出てきた。
それどころかいま親が病気になっても病院代なんて払えない。

833 :青色専子:04/03/29 09:36
週の始めだ。また一週間シャカリキに仕事する。

来月引き後しの「申告所得税」が払えません。どうしょう・・・

834 :青色専子:04/03/29 10:14
>833
×引き後し
○引き落とし    休みボケみたい・・・

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 10:51
年金はどうなるんだろう?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:20
舎弟企業って金貸しだけでなく、生活にも溶け込んでるもんな・・・

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 12:45
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838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:06
今日求人広告の手配をした・・・・。
最近時給が少しづつだが、高くなってるからなあ・・・。
今のスタッフとの兼ね合いもあるし、とりあえずは前回のままで出したけど、どーだろ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:07
一日中2chしてました。だめぽ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 09:16
>>839
いいじゃん、お金使わなかったんだから。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 09:45
みんな仕事しろよ

842 :青色専子:04/03/31 09:51
今から二日分の仕事する

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 10:44
時給ってアルバイト募集?
東京なら内外学生センター使ってみたら?
お国の関連だから無料で募集できるよ。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 11:49
クソ自営、脱税すんなや

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 12:38
税務署に筒抜けリーマンは気の毒だね

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 13:04
リーマンだってオークションみたいな副業してると思ふ。
これ全て脱税。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 13:30
つかリーマンは給与所得者控除があるからね。

まぁ、リーマンに戻る気はないから、
この手の話題は面白くも、何ともない。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 13:51
4〜5月は国保の支払いが無いので一息つけると思ったら
卓上旋盤が壊れてしまい、新しいのを買うことに・・・・
お金ってちゃんと出て行くもんですね。

849 :839:04/03/31 14:28
>>840
あんた、前向きな人だなぁ。見習います。
>>841
仕事したくても仕事がないんだもーん。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:29
給料やっと支払えた。
頼む。だれかやめてくれ・・。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:38
一月くらい風呂に入らないでいると誰か辞めるだろう

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 16:38
裸で1日会社にいてみたらどうだ?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:06
セクハラで訴えられまつ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:07
   ≡ (゜∀゜ ) この時期になると増えるのが    
 ≡ 〜( 〜) 「アルバイト募集していませんか?」って来るコ達、カワイイな〜♪      
  ≡  ノ ノ でも残念ながらそれには応えられない・・・ゴメンポ・・
      人に来て貰うとなると色々なシステムを考え直さないといけないし、
     経理も面倒になるしニャ〜・・

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:51
人を雇えるほどの余裕はないよ。
たとえあっても人間関係が面倒臭いから雇いたくない。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:21
>>848
気の毒だが・・・確かにそうですね。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:30
やっと溜めた10万を下ろしてiPod買おうと思ったんだ。
それで国保とかちょっとここから、なんて感じで払ってたら
いつの間にか10万がなくなっていたんだ。泣きたかった。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:03
日本の景気回復の期待感から円高が
進んでいるんだが何かあればすぐしぼむんだ。
たいしたニュースなのかね。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:12
「藁にもすがる」気持ちなのさ。

景気が上向きかけると税金上げて失速させるんだよ。国とそのシモベ達は・・・。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:57
筋肉ビール「ガバネーター」でシュワちゃん怒った!

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:50
>>840
そういう考え方ができるとは裏山C。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:13
>>859
そうそう、公務員は景気が良くなると価値が下がるもんな。
俺の知り合いの公務員は、バブルの頃の億住宅、億ションを最近それぞれ
3千万円台で購入。
「お宅とこの社長は、社員思いの最高の社長やな!」

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 07:51
景気は回復基調らしいが、それも今年いっぱいで終わるだろうと誰かが言っていた。

864 :国籍離脱:04/04/01 07:51
もう12年ほど固定資産税消費税など滞納してるわけだが
もしかして強制執行で家でていかなきゃならんのか?
うーん税金を納めたいのは山々なんだが苦しくてたまらん
ルボックスとレキソタンでなんとか息してるんですよ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 09:14
それだれ滞納でも、差し押さえ来ないの?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 11:31
消費税は預かり金だから、税務署はすぐにでも差し押さえするんじゃないのかな。

「国籍離脱」でふと思ったけど、在日の自営業者は税金でなにか優遇されてるの?
身近に羽振りのいい在日がいて、税務調査も来たことないって言ってたから疑問に思った。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:34
>>866
詳しいことはわからないけど
民団だか総連だかに献金して控除額UP
あとで、補助か何かのかたちで
お金がある程度戻ってお得なんじゃなかったかな?

うろ覚えでスマン!

868 :国籍離脱:04/04/01 12:34
いい質問ですね。お答えします。私は生粋の日本人ですが
周りには在日だと暗に思わせてます。滞納も田舎なので督促
がたまに来た時に2万円くらい払います。けっして払えないから
払わないといった頑なな態度をとらず一生かけてでも払うといった
誠実な態度が徴税官の気持ちを和らげるのです。彼らも公務員ですから
数年で転勤なのでまたあたらしい担当者と同じことの繰り返しです。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:38
>863
ここ何年も景気なんてちーーーーーっとも回復してないじゃん。
ふざけてるよね政治家連中

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 13:48
得意先の社長様
今日から新年度ですね

ギャラ上げてくださいな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 13:59
>>870
いつもご苦労様、うちも苦しいので
ギャラ下げてください。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:25
ヽ(`Д´)ノ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:08
>>867
やっぱり何かしらの優遇措置はあるんだね。
それで文句垂れてるんじゃ世話ねぇやヽ(`Д´)ノ
>>868
知り合いが、調査されて、腹立つってそのまましておいたら
いきなり差し押さえくらったと言っていた。
見せ掛けだけでも誠実な態度は必要ですね。



874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:28
うそでも「払います」。1円でもいいから払っておこう。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:14
>>862
そのへんの公務員でさえ家が買えるのに
安アパートの家賃すらまともに払えないバカ自って何なんだ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:28
その辺の公務員って・・・

今、一番、経済的に優遇されているのが公務員様だろ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:57
多区摩もどうせやるなら功無員をやれば
世間も同情したのに。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 03:47
仕事が無くなっちゃったよ〜。
売掛残金で、1月は持つのが関の山。
腹くくって、就職活動しかないかも。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 03:54
ガンガレ!
ま、私も似たような状態ですがね (w

880 :角力取り:04/04/02 08:04
倒産っていうほどではないんだが父親の代から50年近くやってる
稼業もう赤字もかさむし従業員の給料の支払いも苦しいしここらで
解散っていう選択も考えてるんですよ。幸い儲かってた時のマンション
経営でなんとか家族が生きていくくらいなら困らないんでね。しかし
廃業って親父にはつらいだろうなあ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 10:09
いつも月末に支払いしてたのが先月は出来なかった、
間髪入れずに電話が来た。(お忘れになったんですか?)
(忘れたわけじゃないよ 金がないだけだ)
(なるべく早くお願いします)
(ついでだから全額はらってやろうか?)
(いえ、、ゆっくりで結構です) がちゃん。
やっぱり買う方が強いのよ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 10:23
廃業は、できる体力があるうちの見切りが大事なんだよね。
タイミングを見逃すと借金も嵩み、退職金も払えなくなる。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 12:51
午前中にお得意さんとこへ納品終了、
入れ替えに次の仕事が来る予定だったのが先延ばしに。
珍しく、土日休めるけど、なんとなく不安・・・・
ただの貧乏性なのかもw

884 :878:04/04/02 15:27
>>879
深夜の応援、ありがとう。もちっと、頑張ってみる。
・・・・2ちゃん見てるより、仕事探しなんだけど、|Д`)

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 17:29
>>882
でも経営者ってなかなか止められずに借金突っ込んで
あぼーん・・・身近であったよ。
うちに闇金や町金が来たよ・・・夜の11時半頃に。
違法すよねと言っておきましたが。

そして夜逃げしますた。まだ立ち直れません。


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 19:31
オレも売掛けを残した取引先にアボーンされたことがある。
事務所にバリケード貼って、弁護士の連絡先だけが掲示。
役員の人たちとは仲良かったけど、その後は一切、連絡取れず。
銀行の借金だけでも、逝っちゃうんだよね。
町金なんて、絶対ダメ!!!

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:42
>>886
普通の人は町金なんかダメというのが分かっているけど、
本当に追い詰められると判断出来なくなるみたいだね。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 02:59
おれ国民金融公庫で300万ほど融資頼もうと思ってるんだけど、だれか経験談語ってくりんかの。
出費が重なって資金不足なので取引先からいい依頼が入った時に対応出来ないと損だからって理由は駄目かの?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 03:29
>>888
それモロ運転資金でオッケーだよ。
でもその金額だったら、
商工会議所のマルケイ融資でいいのでは。
550万まで無担保無保証人。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 03:30
それも国金ではあるがね

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 08:04
>>880
うちはもう実態は廃業状態。
親父の主な収入源はマンション、アパート、駐車場。
ただ、完全に廃業するとなると
法人名義の土地、建物をどう処分するかが問題になる。
親戚連中がらみで一悶着の予感。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 09:01
>>880
あ〜、うちと同じだ。親父の趣味で会社やってる状態。
親父が生きてるうちは廃業は無理だわな。
廃業すればポルシェ買えるのになぁ。


893 :角力取り:04/04/03 09:42
親父は80歳超えてるわけでいずれ死にますよね。ところが
かなりの土地持ちで借家賃貸アパートマンションなど父親個人名義
で所有してるわけなんで不動産管理会社にして法人で所有したほうが
いいと税理士は言うんですけど親父は一切拒否なわけで死んだ場合
かなりの税金がくるかと思うとなあ。

894 :892:04/04/03 10:16
うち親父名義の土地が多いので税理士さんと相談して、せっせと生前贈与してますよ。
何もしなきゃ、商売に使ってる土地も贈与時には無くなり、会社も存続できなくなる。
法人名義にしようとしても、不景気で会社にはお金無いし、
銀行から借りてもオイシイとこは銀行に持っていかれるだけなんだわな。
でも相続税は高いよねぇ。3代目には何も無くなるってホントだ。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 11:39
>>889さんありがとう
マルケイ融資ですか
いいこと教えて貰いました。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:16
仕事が無いって言ったら、株をやればいいと
お気楽言うやつがいた。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:29
バクチ(株)をやる奴とは、話が合わん。
ドブに捨ててもいい金持ってる奴ばかりだ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:55
よ〜く考えよう、お金は大事だよ〜

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 15:44
人生、金が全てではないだろ。
金のために生きている奴って
馬鹿みたいに見える。


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 22:13
車か痛いから、お金貸し手。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 22:19
株はバクチじゃないよー

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 22:51
>>901
そんな事云ってるから、年金使い込んだにもかかわらず
反省しない奴らが出てくるんだ。

ついでに
「宝くじ」もバクチだ。

自営になった時点でやらなきゃならん事がある。
そんな、結果の不確かなものに時間と金を使うのはもったいない。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:16
>>899
うんそうだね、プロスポーツマンとかアーティストや芸術家とか特技に打ち込める人は理想の人生かもね。
おれももっと若い時は夢があって一生懸命志している物があったなぁ。
今のおれはなんか金のために生きているような状態になっちゃってるけど
金が最終目的ではなくて家族の安全とかが最終目的なんだよな。
世の中のお父ちゃん連中は大概そうだと思うけどなぁ。
さーてどうやって金を作ろうか・・・っていつも考えてんだよな。

それと投機の泡銭でも金は金だよ。儲かったらありがたいよ、元気出ていいよ。
おれも食わず嫌いだったけどやってみて一度損した後勉強して再度トライで儲かったから考え方も変わったな。
自営も自営を始めるか止めとくか決断する時点からバクチが始まってるみたいなものと考えるけどな。
先のことが分かったら誰も苦労はしないもんな。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:37
↑毛色がちがう。
何の自営業?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 00:05
>>904
妊婦回しです。(w

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 05:37
固定の仕事が、毎月ちゃんと入る。
時間に余裕がある。そんな、自営になりたい。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 05:57
そんな、自営になりたい。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 08:54
日曜日でも仕事したかったら出来るぞ。
しないけど

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 10:09
仕事ないんだもの・・・

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 10:34
商売道具のメンテでもしとけ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 10:51
2chしているパソコンが商売道具なんす。
でも、最近、違う道も模索中。がんがりまつ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 13:26
久々のお休み、お昼も食べたし、趣味でも始めるか。
知り合いのところに貸し出しといて、壊されたオブジェの修理を。
電動で動くマネキンなのです。
動くものって生命というかエロスを感じます。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 14:24
今日は鬱
@金魚2匹があいついで★になってしまった。
A求人の折込チラシで広告耶が配る地域を間違えやがった。
B父の長期入院に伴い、母親のボケが酷くなった。2人ともどっか預けたい。
C身内が多重犀ムと離婚とマルチに関わっていてウザイ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 14:51
今日あたり花見でもと思ってたが雨。
かわいい奥さん連れて日帰り温泉の露天風呂から桜眺めてきた。
中小企業共済の割引券で一人600円なり。
まあ、こんなささやかな楽しみでもよしとするべ。
(共済年会費8000円,利用価値まあトータルプラス。)

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 15:22
>>914
あなたはココを読むととても幸せなことに気付くよ。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1080593484/l50

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 17:42
株で50万儲けたんで昨年は生き延びたようなもの。
でなかったら年収130万だ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 18:06
あはははー同じくらーい。
所得税は3000円くらいでしたー。





OTL ホントハ シニソウ....

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 18:20
今まで一人でやってた現場の仕事。体力的にきつくなったんで
バイトのにいちゃん使って年間約70万払ったら
懐かなりきついぞ〜!    アハハ困ったな。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 20:42
>>917
年収130万円もあったら所得税3000円ってことないだろ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:18
収入と所得の言葉づかいがテキトーなような。

でも所得130万でも、そこから控除がいろいろあるから、
3000円でも多いような気がするよ。

パソに入れれば一発であわるが、面倒だからしない。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 03:02
自営の店を閉めるのは、やっぱり、気が重いですよね。
うちは10年前に、繊維加工の町工場を閉めました。幸い、店舗併用住宅
が売れたので、首を吊らずに済みました。
建物を建てたのが、バブル真っ盛りのころで、建築費もとても高かった。
そのローンがなければ、工場をやっていたかもしれませんが、でももった
ところで、5〜6年だったでしょう。追いつめられる前に辞められてよかったです。

両親は市営住宅に移りました。僕も、まったく畑違いの仕事につきましたが、
かなり生計は苦しいです。それでも、かつての同業者からは、あのときに
辞められてほんとに良かったですね、と言われています。

産業構造が大きく変化して、従来からの自営業というものが、どれだけ続いて
いけるのだろうと思います。物作りも、小売業も、問屋も、みな、しんどいですね。

まあ、それでも家族があるので、がんばっていきましょう!

922 :債権放棄:04/04/05 07:48
親の世代より貧乏になるなんてこりゃ大変だわ。
消費動向も読みにくいもんなあ。僕らの業界も
廃業転業多いもん。しかし物価ってとんでもなく
安いよね。金の使いであるわ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 09:52
>>921
繊維はどこも辛そう。うちは廃業同然。
舅の張り合いで細々と爺婆2ちゃん工業やってる。
幸い銀行等には舅の代から借金無しですが、在庫=赤字です。
夫は他業種で働いてます。
高度成長期に買って塩漬けにしてた土地をバブル前から活用を始めた。
それらの上がりで固定資産税払って贅沢せず普通に暮らせるくらいです。
舅は株もやってるから、多少の余裕も出てるかも知れない。
将来の心配はやはり、相続かな。
ローンという負債で舅は相続税は軽減しようとしてる。
でも夫には兄弟がいるのでどうなることやら。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 10:49
小金持ちはつらいよ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/05 16:37
自営ならサラリーマンの三倍の報酬自分に出して
一人前と、知り合いから言われた。
そいつはそれより遥かに上のクラスを実現している。
ウラヤマシ・・・

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 16:48
>自営ならサラリーマンの三倍の報酬自分に出して

代表者に資産がなきゃ信用がないのと同じ。
相手によっては代表者個人の財産を担保に入れて取り引きする
会社もあるし。
サラリーマンの三倍どころか十倍の報酬も。。。

927 :不撓不屈:04/04/05 18:30
おいの周りの60代70代の社長は皆1度や2度の倒産を経験してるね。
彼らはだれでも社長業や経営は初めてなんだから2度目から
倒産した経験をいかして再起しろなんていってますね。
おいもがんがるよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:40
>>927
へえー、日本では再起は難しいというけど、
けっこういるものなのかな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:11
倒産といっても、個人負債をかかえたまま、追い込まれるのと、
自分で傷の浅いうちに解散とじゃ、天と地の違いだろうな。

見切り千両!


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:45
同じビルの同じフロワーの服売ってるおやじ、毎日暇そうにしてる。
うちが好調なだけに、なおさらまともに顔見れない。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 10:30
俺は今、サラリーマン時代の10倍稼いで、忙しくなる度に
人を雇って、稼ぎを分配している。
結果、余暇の時間は倍ほど有るが、収入は変わらない。
ハングリー精神無いよな、そんな奴いる?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 11:07
むう 興味深いね
がんばっとるねー

933 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/06 21:20
いいですなあ・・・
サラリーマンの10倍というと、年6000万の給料。遊べますなあ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:11
>>920
いくら控除(基礎、社保など一般的なもの)があっても
年収130万で3千というのはちょっとね。
私は昨年年収166万だったですが、所得税は4万8千くらいでした。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:19
あ、3000円の者ですが、老人を飼っているのでし。大変ぽ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:33
専業主婦と子供2人がいれば、
(38万×2)+38万+38万控除だろ。

基礎控除38万だろ。

これで合計190万だろ。

さらに、夫婦2人で国民年金の控除30万
医療保険も、まぁ、餓鬼2人なら30万いく。

ざっと年間所得250万までは、課税なしだと思うんだがね。
どっか、違う?(実は税金、人まかせだから自信ない)

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:06
人それぞれ同居人だのは違うわけで。
自営だからといって家で店構えて家族がいる家ばかりじゃないし。

>>936は代表的パターン。
>>934タンは独身一人暮らし(父母健在独立)だと思われ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:09
あ、もしくは夫会社員・自分自営かも知れない。


939 :企業家:04/04/07 07:28
いやー税金って頭痛いわ。俺んとこは相続税なんだけど
兄弟3人で毎週1回家庭裁判所で調停だよ。両親が残してくれた
財産動産不動産あわせて6億円くらいになる見積もりなんだが
弟たちは俺が商売継いでるし両親の最後まで面倒みたし俺の取り分
多くしてもいいって言ってくれてるんだが、その嫁たちが承知しないんだよ
3分の一づつよこせって言うし。もう疲れた。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 08:25
>>939
その不動産を商売で使ってたりすると困るんだよねぇ。
手放すに手放せない。
うちなんか相続税払う為に商売やってるようなもんだわ。

相続の時って、兄弟の配偶者・その親戚が出てくるからね。
知り合いのとこも大変だったみたいよ。前妻までからんでたし。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 08:57
俺んとこはオヤジが死んだとき、財産2億、借金も2億
あって15年かけて借金なくしたんだけど、ほとんどの
財産は母親名義、それでも兄弟は母が死んだとき、財産分与
しろと言うだろうか。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 09:38
桁がちがうな(w
うちは、借金1千万、財産1千万(小さい土地)だった

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 20:05
一人で自営・・・・
ゆきづまった・・・
これまでか・・・
終わったのか・・・・

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 22:41
いったん終わりにして、パーとやって、ドンとまた始めよう!

俺は福本豊か?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 22:48
>>943
まあこれでも見て元気だして
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:06
>>939
まあ、そんな大金オレにゃ縁のない話なんだが
一言マジレスさせてもらえるなら
最後まで面倒見た兄であるあんたに対して
3分の1よこせなんてふざけたことを言う嫁を
止められない弟たちが何とも情けない。

オレ、そーゆー女、大っ嫌い。

金額がデカいと、根が小さい人間はそうなっちまうのかね?

とにかく、そんな女の旦那である弟が情けなさ杉。

ひっぱたいても嫁にそんなこと言わすなって。







でも、あんた、3分の1でも2億か。
裏山杉

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:13
相続税に悩むくらい遺産残して欲しかったわ・・・

948 :HAGE:04/04/08 01:15
また嫁さんとケンカしちまった・・・・
生活費がたりねーよ!と言われて

ここ3〜4年この時期になると、毎度のことなんだけどね。
ガテン系で16年目。4年前くらいから売り上げは落ちる一方。
借金あるからやめられない。
資金繰りも、もう限界だ〜〜〜


早く逝きたいと思う・・・・マジで

今日は一番下の息子が中学の入学式
息子の制服姿を見て、(もっとがんばれや!)と
自問自答するオレ。





949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:41
死ぬと保険金出るし遺族年金出るしホクホクだよね。
妻は。

950 :HAGE:04/04/08 01:50
だから嫁さんはこの時期になると追い詰めるのかな




951 :企業家:04/04/08 06:37
6億もの遺産あれば相続税が2億数千万円なんだよ。
そんな現金がどこにあるんだよ。だから悩むんじゃないか。
金なんてあっても悩むしなくても悩む。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 07:09
なくて悩むよりあって悩んでみたい orz

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 07:42
自営業に朗報だぞ。
公的機関で自営業に融資してくれるとこがあるよ。
検索してみ。出てくるからよ。
金利が1%で、名目でIT進行事業もあるのでPCを
新替えも可だぜ。
信用保証協会だったと思ったよ。
頑張れ自営業〜!!

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 09:23
>>951
相続税は待ってくれないからなぁ。
商売で使ってる土地売却→商売廃業→従業員解雇→失業者増加
このパターンが多いだよなぁ。

相続税の為に土地を売っても、それにまた税金がかかるし。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 11:49
本業で会社もってる。友。

親の遺産でマンション3棟、他アパート、借家多数。

夜、それらの管理に追われ、相続税のために忙殺されてる。
経費節減(非常灯の点検など)しないと分割相続税払えないらしい。
財産はほどほどでいい。ありすぎても暇がなくなるらしい。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:40
財産は貴金属だけで良い。無いけど。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 16:26
>>948
おくさん、そんなに悪気はないと思うよ。
ただね、子供いるととにかく4,5,6月はお金かかるんですよ。
制服代とか学用品、遠足代とか・・・・
つい、愚痴も口ついて出ちゃうんだよね。
頑張ってる父ちゃんには申し訳ないけどうちもケンカになるもん。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:18
>>951
義妹達は目先にちらちらする大金しか考えていないと思う。
均等割りでは本家が立ち行かないと説明してみても駄目ならば、
本家が潰れたらおまいら仏壇のお守りと墓守りする気あんのかと問い質せ。
盆の墓掃除もしねえ奴に限って欲深く言いたい放題というもんだ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:03
嫁実家がせっぱ詰まってるのかもね。

あと、土地なんか相続しても固定資産税が大変だよ。
先祖代々の売ってはいけない土地なんかだっら大変だわな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 13:07
>>939
不動産の維持費は馬鹿にならない。
入居率、家賃共に下がってるし。
売るのは精神的につらいものがある。
>>948
自営の奥さんは、経理、付合い等家庭以外の仕事も
結構ある。(自分ところ)
大変なんだよ。



961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 13:08
このスレ続けような。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 13:38
>>960
全くその通り。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 15:22
先祖代々とかいう時代じゃあるまい。
土地は分割しづらいんだから、パッと売って、
分けちまうのが一番だよ。
寄与分は、寄与分で自分で取ればいい。
今は墓だって、兄弟それぞれ別に立てるよ。
本家の墓に入るとか、嫁さんたちは、それ事態がイヤなんだからね。

964 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/09 20:31
散骨がいい・・・

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:11
>>948
「生活費が足りねーよ」と妻が夫に言う家庭ってなんか羨ましい。
夫に頼ってるってことだよね。
アネゴ肌だと自分がもっと稼がなきゃと自分を追い詰めてしまうから、
「お金は旦那が稼いでくるもの」と思っている奥さんって可愛いと思うよ。
もう一度生まれ変われたら、アネゴ肌にはなりたくない。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:15
自営で1000万稼ぐのは大したことない。多くは共働きの結果だから
一番恵まれてるのは、サラリーマンで1000万稼ぐ夫を持った妻だろう。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:27
忙しいけどリーマンより全然稼いでるしな!
などと自己満足していたのだが、
夫婦で一流企業勤務の友人と話していたとき、
「オレと奥さんの退職金が合わせてウン千万円で・・・」とか言う。
しまった!それを忘れていたよ・・・

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:59
まぁ、年金もらうようになると、さらにシマッタなわけだがな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 05:48
 ・よしだでーす
  手紙を出すときはやはりそこに貼る切手にも気を配りたいですよね。重
  要なアイテムだと思います、封筒や便箋以上に・・・。
  僕は記念切手を貼ってあればどんなDMでも差出人をしげしげと見てしま
  います。あと、破れた切手を貼ってきたりするとかなりご機嫌斜めにな
  ってしまいます。なので、記念切手を貼りましょう。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:27
>>969
買ったことがないですね、記念切手は・・
記念切手って郵便局で普通に買えるの?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:31
窓口で『今日取り扱ってる記念切手ありますか?』
これで普通に買えますよ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:09
ミッフィーちゃん切手が今机の上にあるが、
これで請求書出しても良いだろうか・・w

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:20
>>972
普通に使ってますが。
ただし、丸いミッフィーは子供が使ってまふ。
世界遺産シリーズはイイでつね。



974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:20
>>971
ありがとう
どうせ金額が一緒なんだから自分もこれから記念切手にしたいと思います。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 15:44
今はオーダーで作れるんだよね。
差別的なものやヌドー画などはダメだったはずだが。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 16:26
ガッチャマン切手買いますた。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 17:53
ガッチャマンなんて出たんだ?
俺はこないだ、メルモとスーパージェッターを買った

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 23:47
自営は切手使用率が、高いようだ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 00:27
自営で儲からないからオークショにゃーなの。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 01:35

新スレです。

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1081700886/


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 08:25
今年の書初めは「印税生活」だった。(うそ)

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 11:56
去年よりお得意さんの
お買い上げが増えたよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 15:29
   ≡ (゜∀゜ ) ガッチャマンの切手買ってきた〜♪    
 ≡ 〜( 〜)  ジェッターも1シートだけ買いました〜。     
  ≡  ノ ノ アトム、アンパンマン、恐竜、サザエさん、なんかもも持ってるよ〜、
           可愛いから使わないで大切にしまってある〜♪

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 19:37
領収書はちゃんと貰ったかい?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:12
倒産の経験者っています?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:48
身内が倒産しました。orz

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 01:14
親が3回、倒産やってる・・・
かなりの土地持ちだったのに、すべて食い潰され残っていません。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:47
父親の妹(叔母)が夫の死後会社倒産から一家で自己破産した。
業種は醸造業で負債は数億だったな。
2人いた息子のうち商売が多少上手かった次男はもう地元に居られず、
大阪あたりで怪しい健康グッズ会社の営業やってる。
家にも叔母経由で馬鹿高い入浴剤だの売りにきた。
ぼけーっとしていた長男は倒産と同時に嫁に逃げられた。
現在何やってるかも知らない。
今さらええ歳こいて実家に荷物預けに来るくらい図々しい叔母なんで、
常識知らない、空気の嫁なさでお得意様を次々と失ったんだろうと想像できる。


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:05
倒産じゃなく身内の夜逃げなら知ってる。
抵当権付き土地建物、銀行が競売申し立てして処分された。
連帯保証人付いてた契約は保証人が支払った。
残りの借金抱えたままの当の本人のことは居所はもとより
生死すら身内の誰も知らない。
先祖の位牌、墓は寺に預かって貰ってる(墓の継承者不在)
墓の管理料だけは身内がなんとか納めてる。
これからどうするのかねぇ・・・・

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