2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

韓国軍総合スレ 05

1 :原ようこ:03/06/25 21:06 ID:???
韓国軍の陸海空総合スレです。MAR ピ───(自主規制)───ッ ましょう。
韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればOKです。
日韓友好のために実りある話し合いをしましょう。

前スレ
韓国軍総合スレ 04
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055490784/

GlobalSecurityの韓国軍ガイド
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html

韓国海軍
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
(但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ)
ttp://www.bemil.pe.kr/spboard/id/free_data_board2/files/KDX-III_CG.jpg

海自装備
ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/index.html
(但しちと古い。みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったり)


2 :名無し三等兵:03/06/25 21:10 ID:???
2ダ━━━━━━<丶`∀´>━━━━━━!!

3 :名無し三等兵:03/06/25 21:20 ID:???
スレ盾乙!!

4 :名無し三等兵:03/06/25 21:23 ID:???
新スレおめ

これも貼っとこう(w

コリアンジェノサイダーNayuki
ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm

5 :名無し三等兵:03/06/25 21:26 ID:wbVl0udW
前々スレ
韓国軍総合スレ 03
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1054361714/


6 :名無し三等兵:03/06/25 21:31 ID:kik91Hmr
6ゲト


つーか、テンプレ1行目にワラタ >>1


7 :名無し三等兵:03/06/25 21:36 ID:N+YRlOL5
>1
乙です

8 :名無し三等兵:03/06/25 21:37 ID:???
最近HIWOLFが来ないよヽ( `Д´)ノウワァァァァン

9 :名無し三等兵:03/06/25 21:43 ID:???
Naverの生デンパの方が面白いじゃん(w

10 :名無し三等兵:03/06/25 21:49 ID:???
   ___________
      r | |――┐  r――  ヽ
      L.! !_∧_∧ Li__   \
       ._| |<丶`∀´> ||___     \_              (~ヽ       .. .
     (_| |/   /つ⌒ヽ  i     \)         /⌒ヾ .\\_   :・:∵:
        \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,,  人 /⌒ヾ / \\ ̄ヽ∴: ゲハァッ
      _  \_/⌒ヽ________/⌒ヽ  て   / ノテ-ヽ( 。Д。)二二つ ←>>607
        ヽ      _ノ r―――─―――┐ _ノ ドカッ/ / /   ∨ ̄∨
         |  ____| 三三三三三三三.|__l__    / / | |
      | ._|--[_______________] / __) ノ )
     ノ.|  |    ===========[___]======='   ー'    し'
   ヽ_ノ_ノ               ヽ__ノ_ノ


11 :名無し三等兵:03/06/25 22:49 ID:???
有用元気者の軍事世界
http://www.bemil.pe.kr/
マイティーチョン
http://www.mightykorea.com/
パワーチョン
http://www.powercorea.com/

12 :名無し三等兵:03/06/25 23:34 ID:???
結局、韓国海軍の近海主力艦って何なの?

ウルサン級ですか? でも9隻しかないよ。
しかも2300 tons full loadってあーた、めちゃ小せぇよ。
「あぶくま」級かよ、ヲイ !!

13 :名無し三等兵:03/06/25 23:47 ID:???
>>12
まあ外洋での運用は無理だろうな

14 :名無し三等兵:03/06/26 00:05 ID:???
だから、KDX-3なんて供与されない周辺システムの自主調達に不安の残るイージス艦よりも
KD-1やKD-2を大量建造した方がよっぽど即戦力になるのに…。

15 :名無し三等兵:03/06/26 00:13 ID:???
>>14
つるっぱげ

ところでKD-1って3隻しかないけど、もう作らないのでしょうか?
アレを「むらさめ」のようにたくさん作って基礎固めしていけばいいのに。


16 :名無し三等兵:03/06/26 00:28 ID:???
ハン板でつっこみがあって始めて気がついたんだが、
板の看板、すごいことになってるね……

17 :名無し三等兵:03/06/26 00:51 ID:???
いま>>1のttp://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/index.htmlを何気なく眺めていたんだが…。

たまに各艦名の英対訳を載せてるんだよな。
「たかなみ」が「the mountainous wave」とか、「むらさめ」が「Autumn Rain」or「Passing Shower」とか、
その辺りはまあいいし、「こんごう」の項で金剛という単語の意味を詳細に解説しているのは立派だと思う。
(ただ、触れているのが金剛という単語の意味だけで、近畿の霊峰・金剛山まで言及が無いのがちと残念だが)

で、そこまではいいんだけどもよ…。
「かしま」が「Stripe」、「しらせ」が「To Inform」、「わかさ」が「umbrella」、「あすか」が「Tomorrow?」…。

いや、日本語なんていう、同音異義語のやたら多くて音声だけじゃ意味の分からない言語を使っているくせに
艦名を全部ひらがな表記してるこちら側にも責任はあるかも知れないけどさ。それにこのサイトで扱ってる国は
日本だけじゃないはずだから、翻訳ソフト通すだけで済ませるのも全くもって仕方ないんだろうけどもさぁ…。

島名が原則の掃海艇なんてぜんぶ「stripe」付いてるし…。

18 :名無し三等兵:03/06/26 01:43 ID:???
>>16
前の奴も凄かったけど今のも凄い
前の奴は金正日チャングンニムが軍装で
「軍板住民は千里馬精神で奮闘するように」
って奴だったし

19 :名無し三等兵:03/06/26 02:44 ID:7ayGFpxt
今日、帝国主義者たちは社会主義の保塁である我が共和国を地上から抹殺しようと
核戦争演習まで繰り広げ、各方面から圧力を加えている。
我々は、今は亡き偉大なる金日成主席様の夢、民族統一の悲願を達成せねばならない。
一度決心すれば山を崩し、海を埋め、無から有を創造し逆境を順境に変える人民軍は
必勝不敗だ! 
我々は、偉大なる人物、天が産んだ我が運命の守護神、百戦百勝の鋼鉄の名将金正日
将軍様に従い最後まで勝利していこう。偉大なる同志金正日将軍マンセー!


20 :名無し三等兵:03/06/26 02:47 ID:???
この手のアジ文章、どうしても漏れには書けん。
語彙とか言い回しとか文法とか、コツがあるなら聞いてみたいものだ。

21 :名無し三等兵:03/06/26 02:50 ID:K02/Jahb
美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
(#´ω`#)<縦スジが丸見えなんですが…

22 :名無し三等兵:03/06/26 03:10 ID:???
>>20
コツというもんでもないけど、とりあえず、「断定」する文末を使うことを心がけて、
あとは、カタカナ語をつかわないようにすれば、なんとかなるかと。

23 :名無し三等兵:03/06/26 03:15 ID:???
もしかして日本が怖いのかな

Name sadgenius - 2003年06月25日水曜日午後9時17分
Subject 日,自衛隊海外派遣法検討

すごく驚くべきな発想と瞬発力....
ところで私たち政府はこのような日本の法制定に対して再び'了解'だけ求めれば良いし'愼重に'近付くことを
'要請'と'暴挙'と責めるとか..いや今度はどんな非難もしない可能性もあります...日本に誰も訪問しなかったから....
ただどんな対策もなく'反日感情'のみを助長するとかなければ気が抜ける'である'に現を抜かそうと
ただ遠い山だけ眺めていようか....
小泉日本首相の言葉はいつでも自衛隊を派兵することができるようにするというので,どんな活動に
相応しいでしょう検討するという話は,,,もう通過された有事法制と関連して見る時,韓国を含んだ
周辺地域にも即時兵力投入の可能性を言うことと考えられます.
国防省や国会で類似の法律を私たちが制定しなかったら非常に変な(?)韓日関係が形成されると
考えになるのに..我が国の今状況で見れば高い方々が'精神'歯が抜けて行ったようで心配になります.

24 :名無し三等兵:03/06/26 04:05 ID:???
いい感情は持っていないのかもしれないけど、軽侮よりも危惧、って感じはするな。
普段自分トコの軍備やその将来を自慢している割には…。日本より強いんじゃなかったの?

てか、どうせ海を隔てて揚陸能力に乏しい同士なんだから気にせんでもいいのにね…。

25 :名無し三等兵:03/06/26 05:47 ID:UomyWrHb
>ところでKD-1って3隻しかないけど、もう作らないのでしょうか?

3隻で終了。
MARINによればKD-2は計画上今の所6隻だけど予算が付けば追加建造されるんだ
そうだ。
まあそれが常識的な判断ではある罠。

26 :名無し三等兵:03/06/26 05:53 ID:???
>>23
そりゃまあ日頃我々は「アメリカ海軍がどうの」「イギリスが少ないの」と有
名な国にばかり目が言ってるけど、アジア周辺国に比べたら日本は海軍力空軍
力は断トツの軍事大国に見えるし。

27 :名無し三等兵:03/06/26 09:56 ID:???
>KDX-3なんて供与されない周辺システムの自主調達に不安の残るイージス艦よりも

イージスの本来の能力もさることながらやはり「イージス艦を保有してる」と
いう政治的プレゼンも重要な意味を持つんだろう。
イージス艦のイメージも実情を離れてなにやらやたら肥大化し想像してる人が
多いし(自民党最大派閥の実力者N・Hも含めて)。


28 :名無し三等兵:03/06/26 10:08 ID:???
イージス艦は戦前の長門、陸奥じゃないんだけどね。
野中の世代だとどうしてもそういう発想に結びつくんだろうな。

巷の爺さんがそんな印象抱くのはいいけど仮にも政治の実力者が良く調べもせ
ずに発言するのはまずいよな。


29 :名無し三等兵:03/06/26 12:33 ID:???
韓国海軍の駆逐艦やフリゲートの編成ってどうなってるの?
日本だと4個の護衛隊群に分けてローテーションしてるけど、
韓国もそれくらいにわけてるのかな?

30 :名無し三等兵:03/06/26 13:19 ID:GGZQuRcj
>>28
世代云々じゃなくて、野中の場合中共や北の将軍様の意向を受けて、日本を牽制する発言をしているだけだから。
もっともらしく信念で発言しているように見せかけているけど、あれば守銭奴、売国奴の類です。

31 :名無し三等兵:03/06/26 14:01 ID:???
>>29
ウルサン級9隻、ポヘン級24隻が黄海、日本海、玄界灘に3等分されて配
備されて日本で言う地方隊の役割を果たしてる。
外洋向けには広開土大王級3隻だけなのでローテを組む以前の状態。

32 :名無し三等兵:03/06/26 14:34 ID:???
>>31
じゃあ、そもそも広開土大王級は何をさせるつもりだったの?

33 :名無し三等兵:03/06/26 14:35 ID:oMDs0VHF
>>29
日本は島国という国土と経済力を背景に海軍にお金をジャブジャブ使ってきた
けど、大抵の国は陸軍・空軍で手一杯で海軍にはお金は回せない事が多い。
海自の地方隊+若干の潜水艦を保有してれば御の字。

34 :名無し三等兵:03/06/26 14:43 ID:???
>>32
これから造る外洋艦隊の第一陣で今揃えてる李瞬臣級6隻とKDX-3級3隻
が出揃えばまとまった艦隊が幾つか組めるようになる。
個人的には対潜装備が寒すぎるし広開土大王級を李瞬臣級やKDX-3級と
艦隊組ませずに3隻1個戦隊で黄海か玄界灘に配備した方が良い様な気は
するが。

35 :名無し三等兵:03/06/26 14:47 ID:???
>>34
その艦隊の目的は、もしかして対日プレゼンス?
米第七艦隊と協調するの?

厨房質問連荘でスマソ

36 :名無し三等兵:03/06/26 14:50 ID:???
>>35
当然日本、中国、ロシアへのプレゼンだろうね。
半島国家だから島国と変らないくらい海の防衛は重要項目だし。

37 :名無し三等兵:03/06/26 14:52 ID:???
>>35
必要に応じてアメリカ海軍と協力体制は敷くんじゃないの。
逆らっても意味ないし。
因みに去年海自との初の共同訓練も行われた。

38 :名無し三等兵:03/06/26 14:53 ID:???
>>31
うわー、厳しいですねー。やっぱKD-1か2をもっとそろえないと。


39 :名無し三等兵:03/06/26 14:54 ID:???
>>36
ありがとう。
海上自衛隊との…系のことは、聞かない。聞くまでもなさそうだ。
しかしまあ、南西諸島といい、台湾といい、韓国が入る隙間などなさそうだが…

いや、韓国人の意識では、台湾人は日本人より韓国人に親和性があると思っているらしいから…
やぱ、妄想では台湾韓国連合軍が、日本を海から締め上げて…かな?(w

40 :名無し三等兵:03/06/26 14:56 ID:???
>>32
KD-1は防空艦です。今まで防空艦が無かったのです。対潜はヘリでやる様です。

対艦(★)・対空(◆:エリア、◇:個艦)・対潜(●:ASROC、o:爆雷)のバランスですが

海自
イージス ★◆●
DDH   ◇●
かぜ   ★◆●
なみ   ★◇●
あめ   ★◇●
あめ   ★◇●
あめ   ★◇●
きり   ★◇●

韓国海軍
KD-1   ★◇
ウルサン o
ウルサン o
ウルサン o
ポヘン  o 

41 :名無し三等兵:03/06/26 14:57 ID:???
>やっぱKD-1か2をもっとそろえないと。

海軍はお金を馬鹿食いするから。

42 :名無し三等兵:03/06/26 14:59 ID:???
>韓国人の意識では、台湾人は日本人より韓国人に親和性があると思っ
>ているらしいから…

国交断絶の経緯から台湾の対韓感情は物凄く悪いよ。


43 :名無し三等兵:03/06/26 15:01 ID:???
中国とよしみを通じるのはともかくとして、彼らはそれまでの経緯が
誠意とかクソもない所行だったからな‥

44 :名無し三等兵:03/06/26 15:02 ID:???
そもそも、韓国は「統一に協力してくれそうな国1位 中国」つー国でしょ?

あ!そうか。台湾海軍とガチンコ?

45 :名無し三等兵:03/06/26 15:02 ID:???
>>43
「10億人の市場」と「外貨準備世界一」を天秤に掛けてでっかい市場を選択し
たんだろ。

46 :名無し三等兵:03/06/26 15:06 ID:???
>>45
中国艦隊別働隊か?

47 :名無し三等兵:03/06/26 15:06 ID:???
>>44
まあアメリカの目は中東に向きっぱなしだしロシアはもはやソ連じゃない。
日本は積極的に動く気は欠片もないし消去法で行けば中国になるんじゃない
の?
歴史的にも半島への感心が高いし(それが半島の人間にとって良い事なのか
は知らないが)。

48 :名無し三等兵:03/06/26 15:08 ID:???
>>47
中国は、韓半島にそんなに関心が高いの?
聞いたことなかったよ。

49 :名無し三等兵:03/06/26 15:08 ID:???
>>45
真面目に天秤にかけるつもりなら、早々に極端な姿勢は採れんぞ。
外交巧者の中国相手と長く付き合うなら手札は出来るだけ多いほうがいい。


50 :名無し三等兵:03/06/26 15:09 ID:???
>>47
空軍機の国土密度世界一の台湾にとてもじゃないが近寄れない。
つーか日本でもただではすまない。

51 :名無し三等兵:03/06/26 15:13 ID:???
>>50
空自の防空網制圧能力は小さいからね。
だから、韓国海兵隊と韓国海軍で、台湾を封鎖して…(w

52 :名無し三等兵:03/06/26 15:15 ID:???
>50

対空ミサイルの密度が世界一なんですが。

>>45

韓国は台湾との手の切り方がまずかった。
有効が続くという保証に基いて、自動車を何万台と輸入する約束を
させて、騙まし討ちのように国交断絶。
さらに台湾は、ウルサン級を発注寸前までいってたんだけどね・・・
これも計画は頓挫。フランスからラファイエット級を導入する事になる。


53 :名無し三等兵:03/06/26 15:15 ID:???
>韓国海兵隊と韓国海軍で、台湾を封鎖して…(w

???
意味が分からない。

54 :名無し三等兵:03/06/26 15:16 ID:???
>51

MARINE?

55 :名無し三等兵:03/06/26 15:18 ID:???
>>51
ばかもの。暇に任せて適当なことを書くな。
マリーネタソの翻訳文調くらい見分けれや。

56 :名無し三等兵:03/06/26 15:18 ID:???
>さらに台湾は、ウルサン級を発注寸前までいってたんだけどね・・・
>これも計画は頓挫。フランスからラファイエット級を導入する事になる。

超快速の蔚山級がポシャッたから代わりが中速高ステルスのラファイエ
ット級というのもな・・・台湾の選択基準も訳分からん。


57 :名無し三等兵:03/06/26 15:20 ID:???
>56

ウルサン級を導入しようとしたのは、極めて政治的な判断だから。
その前に韓国が裏切ったから、導入しなくて済んだけどね。

58 :名無し三等兵:03/06/26 15:20 ID:???
海自や米軍の最近の艦と異なり、スライディング・パッド・アイは非装備。
近接時に水面からの艦橋の高さと目標艦の喫水位置から横距離を測る器具について、
韓国海軍では発想がなかったらしく、「しらね」から連絡士官を経て韓国海軍に送られた。
http://homepage1.nifty.com/LTJG/navy/SEAGULL99/in_SASEBO.htm

こんなんでいいのか、韓国海軍。

59 :名無し三等兵:03/06/26 15:22 ID:???
>>56
ええねん。
台湾は、中国より有力な艦を、金に飽かせて買えば。
中国が追いつくのは、大変なんだから。

韓国海軍が海上自衛隊に追いつくのも、大変だろうけれど(無理?)

60 :名無し三等兵:03/06/26 15:24 ID:???
>>58
ええねん。
沿岸海軍やから、給油艦とも地方港で邂逅するだけやから。
航走せずに横付け、給油できればええねん。

61 :名無し三等兵:03/06/26 15:28 ID:???
関西弁uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

62 :名無し三等兵:03/06/26 15:33 ID:???
>韓国海軍が海上自衛隊に追いつくのも、大変だろうけれど(無理?)

ロシア極東艦隊、中国北海艦隊+東海艦隊にもな〜。


63 :名無し三等兵:03/06/26 15:53 ID:GGZQuRcj
しかし、なにげに韓国はドルベースでGDPがロシアやメキシコよりも大きいから侮れない。

64 :名無し三等兵:03/06/26 15:57 ID:???
>>63
隣の国に輸出しているから。

65 :名無し三等兵:03/06/26 16:06 ID:???
>>63
っていうか、ロシアはそこまで落ちぶれてるんだな・・・
ガイシュツだけど・・・あらためて・・・(つд`;)

66 :名無し三等兵:03/06/26 16:50 ID:???
>63

韓国のGDPはドルベースでメキシコより低いよ。スペインよりも低い。



67 :名無し三等兵:03/06/26 17:02 ID:mPvA8E6o
韓国の潜水艦は日本海にいるのか?

68 :名無し三等兵:03/06/26 17:04 ID:???
韓国の潜水艦は東海にいるのさ。

69 :名無し三等兵:03/06/26 17:07 ID:mPvA8E6o
静岡沖?

70 :名無し三等兵:03/06/26 17:09 ID:???
☆★ 第8回・迷惑メール国際親善訪問祭り! 〜 前夜祭(VS.AWAY) ★☆

・日時 6月26日(木) 22:00より一斉訪問(途中参加大歓迎)
・総本山URL http://jbbs.shitaraba.com/news/938/
・訪問開始2時間前より第8回専用スレ&訪問先を発表するニダ!(ぁ

 スレ汚し失礼しました。

71 :_:03/06/26 17:10 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

72 :名無し三等兵:03/06/26 17:28 ID:???
>69

いや、東シナ海のことだろ。

73 :名無し三等兵:03/06/26 17:31 ID:???
>>72
おっ、ノリ突っ込みの「ノリ」の部分ですな。

74 :名無し三等兵:03/06/26 17:32 ID:???
>>48
中国の中国史教科書は1200ページくらいあるらしい(高校生用)。日本は日清・日露・日中戦争
を除いても結構出てきているらしいけど、朝鮮は朝鮮戦争以外記述が無いんだって。
そもそも「朝鮮」とは昔の中国語では「貢物は少ないくせに、貰えるものは何でも持って帰る」って意味らしい。

75 :名無し三等兵:03/06/26 17:58 ID:???
>72

いや、東海とはコレのことだ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~moon1972/tokai.html


76 :名無し三等兵:03/06/26 18:01 ID:???
>>74
1200ページ‥
断絶が幾度があるとはいえ、さすが中華5000年の歴史の国ですな‥

77 :名無し三等兵:03/06/26 18:04 ID:???
>>74
たしか、朝鮮戦争での抗美援朝義勇軍だけ、だったような……

78 :名無し三等兵:03/06/26 18:28 ID:???
だって、高句麗、百済、扶余、渤海は中国の民族だからな。
朝鮮の教科書を読んだら中国人の方が驚くのではないか。

79 :名無し三等兵:03/06/26 18:40 ID:???
>>76
イギリスの教科書も700ページぐらいあったと思う。
日本の歴史教科書が薄すぎなだけかと。

80 :名無し三等兵:03/06/26 18:45 ID:???
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1056575409784.jpg

既出?

81 :名無し三等兵:03/06/26 18:49 ID:???
>80

専用スレが立ってる。

82 :名無し三等兵:03/06/26 18:58 ID:???
>>79
しかし日本の歴史教科書を世界基準の規模にしても、
暗記対象が増えるだけで実のある学習にはならない予感。

83 :名無し三等兵:03/06/26 19:02 ID:???
>>81
> 専用スレが立ってる。
どこ(´Д`;三;´Д`)

84 :名無し三等兵:03/06/26 19:11 ID:???
>>83
極東にスレあるよ。

>>82
まーね。
イギリスとかは4年ぐらいでその1冊を勉強するからね。
しかし、日本の歴史を真面目に解説し始めると1200ページあっても
足りないような気がする……

85 :名無し三等兵:03/06/26 19:34 ID:???
これか?
世界最強戦士!朝鮮兵
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055840623/

>>84
ま、日本の歴史は西暦よりかなり長いからね

86 :名無し三等兵:03/06/26 19:34 ID:???
>83

軍板ではココ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056458647



87 :名無し三等兵:03/06/26 19:49 ID:???
韓国では朝鮮戦争とは「韓国と日本との戦争」と思ってるお子様が多いらしいが・・・。

88 :名無し三等兵:03/06/26 20:02 ID:???
>>87
我が国でも、
「第二次世界大戦で日本はアメリカやイギリスと協力して世界征服をもくろむドイツや
ソ連と戦った。」と思ってるお子さまが多いから人のことは余りいえないかも。

89 :名無し三等兵:03/06/26 20:10 ID:???
小ブッシュは太平洋戦争を
「仲良しでもたまに喧嘩するよ」
と称してたような…

90 :名無し三等兵:03/06/26 21:03 ID:???
>>89
ワロタ

91 :名無し三等兵:03/06/26 21:08 ID:???
仲良しの喧嘩で原爆落とされちゃたまらんがな。

92 :名無し三等兵:03/06/26 22:17 ID:???
しかし直感で戦争やるからな(W
リトルブッシュ。
「小泉はいいヤツだ」とか訪朝した小泉を「物好き」
とかいったりする。
こんどりーざに叱られてるらスィ・・・。

93 :名無し三等兵:03/06/26 22:23 ID:???
産経新聞 平成 15年 (2003年) 6月 26日 木曜日
■北に甘い韓国社会 朝鮮戦争開戦から53年風化する記憶

【ソウル=黒田勝弘】韓国は二十五日、北朝鮮から攻め込まれた朝鮮戦争
(一九五〇−五三年)から五十三周年だったが、最近の韓国社会は北朝鮮
による核兵器保有発言など「核脅迫」にもかかわらず「北の脅威」をほとんど
感じておらず、日本社会とは対照的な雰囲気になっている。また小学生を
対象にしたある調査で「朝鮮戦争を起こした国は日本」とする答えが10%
にもなったというニュースが伝えられるなど、朝鮮戦争に対する社会の見方にも
大きな変化が見られる。

94 :93:03/06/26 22:26 ID:???
マスコミは昨年六月、西海岸沖での北朝鮮海軍との交戦で戦死した韓国海軍兵士の
記念碑除幕式(二十四日)を伝えてはいるが、北朝鮮批判の論調は見当たらない。
韓国社会の北朝鮮に対する心理的な「武装解除」は一九八〇年代後半以降の
いわゆる民主化で一気に進んだ。「北の脅威」を理由に国民の団結を強調してきた
過去の政権を否定することが民主化とされ、さらに左翼思想の解禁や北朝鮮を
「同じ民族」とする民族意識が高まったからだ。
これに金大中政権(一九九八−二〇〇三年)下の北朝鮮に対する融和政策
「太陽政策」と南北首脳会談による和解ムードが重なり、北朝鮮に対する
対立意識は大幅に後退してしまった。



95 :93:03/06/26 22:26 ID:???
とくに金大中前大統領は二〇〇〇年六月二十五日の朝鮮戦争五十周年記念式典の
演説で、北朝鮮の戦争責任には一切触れず、北朝鮮を支援した当時のソ連の
責任にしてしまった。韓国における朝鮮戦争観の大きな変化を物語るものだった。
金大中前大統領は金正日総書記との首脳会談で北朝鮮の「過去」はまったく
追及しなかった。その後も韓国が北朝鮮に「謝罪と反省」を要求したという
話はないし、あれだけ「過去好き」のマスコミも北朝鮮の過去にはきわめて甘い。



96 :名無し三等兵:03/06/26 22:34 ID:???
>>89
秦郁彦が、
「楽観にすぎるといわれようが、筆者は140年にわたる日米友好の
歴史は、3年8ヶ月の太平洋戦争で中断しただけだと信じている」
と書いていたなー

97 :93:03/06/26 22:36 ID:???
小学生の間で朝鮮戦争の際、韓国が戦った相手国を「日本」とする錯覚が
見られるのは、学校やマスコミを通じ依然、反日教育が強いことや近年、
学校教育でも安保的な観点での北朝鮮批判が後退しているためといわれる。
教科書でも「国史」では朝鮮戦争に関する記述は減り、代わって「北の変化」や
「南北の和解・協力の進行過程」といった項目が詳しく記述されている。
韓国の教科書にはこれまで北朝鮮首脳の写真は出たことはなかったが、
昨年から使われている高校の新しい「国史」には金大中大統領と並んで
金正日総書記の笑顔の写真さえ出ている。教育現場では韓国版・日教組の
教員労組「全教組」の影響が強く、北朝鮮を「同族として理解しよう」
という内容が中心で北朝鮮への敵対意識は否定されているという。


98 :93:03/06/26 22:37 ID:???
北朝鮮情勢とのからみでは、昨年あたりから左派・親北朝鮮系を中心に
各種市民団体や運動で「反戦・平和」のスローガンが目立つ。ソウル市内の
「戦争紀念館」についても「平和紀念館」に改称すべきとの主張さえ出ている。
「反戦・平和論は米国の対北強硬策を恐れる北朝鮮の対南宣伝工作に沿ったもの」
(韓国情報筋)といわれる。
北朝鮮の軍事独裁体制批判に孤軍奮闘(?)の朝鮮日報は二十五日の社説で、
朝鮮戦争の記憶の風化を嘆きながら「北の政権に対し当然しなければならない
批判さえ民族和解の名の下で禁句にしているのは真の和解の道にはならない」
とし、北には何もいえない韓国政府の対北姿勢と韓国社会の現状を批判している。

99 :名無し三等兵:03/06/26 22:40 ID:???
>>95
>>北朝鮮を支援した当時のソ連の責任にしてしまった。

結局誰かのせいにしないと気がすまないのね。
自分に何らかの誹があるとは絶対に思わないわけね。

100 : :03/06/26 23:11 ID:???
>>99
件の演説の中身は知らんけど、どう考えても、当時支援したソ連の責任じゃなくて
義勇軍を派遣した中共の責任だよなぁ

101 :名無し三等兵:03/06/26 23:22 ID:???
朝鮮戦争で、南北いずれが先に先攻したかという論争は、戦後長く続いたね。

102 :名無し三等兵:03/06/26 23:24 ID:???
>101

状況から考えればどう見たって北が用意周到に準備して仕掛けた戦争なんだけど、
それを認めたくないブサヨども(進歩的文化人?)が寝言ほざいてたな。

103 :名無し三等兵:03/06/26 23:30 ID:???
>>101
漏れが高校生だった10年以上前の話なんだけど、社会の授業で映画を見さされたよ。
「30度線」と英語とハングルで書かれた木の立て札の前を、下半身しか写っていない
兵士が何人も走っていく映像をね。
その教師は、これが米帝侵略の証拠です!と自信満々に話していた。


104 :名無し三等兵:03/06/26 23:36 ID:???
ダレスが38度線を視察している写真ありませんか?

105 :名無し三等兵:03/06/26 23:38 ID:???
当時の韓国側の劣悪な装備じゃ侵攻なんて出来るワケないのにね。

106 :名無し三等兵:03/06/26 23:46 ID:???
7月のヒストリーチャンネルは、
「引き裂かれた朝鮮半島」
「秘録第二次世界大戦」
見たいな〜

107 :名無し三等兵:03/06/27 00:19 ID:???
>>92
大統領が何でも決めていいわけじゃないからね。
特にリトルブッシュは実際の権限が歴代大統領の中で一番小さそう

108 :名無し三等兵:03/06/27 01:36 ID:???
なんだかなぁ…このままだと北の延命に都合よく利用されそうだな>韓国
日本は昔に比べれば若干とはいえマシになってきてるが…。

韓国が日本の世情を右傾化(左から中道へ動いているだけな気もするが)と
と呼ぶのは、自身に左傾化の傾向があるからなのかな?

109 :名無し三等兵:03/06/27 01:54 ID:???
>108

そうだよ。韓国はかなりの勢いで左傾化している。
反米反日感情と結びついて、かなり危険な状態。

http://www.onekoreanews.net/20030305/syakai20030305002.htm


110 :名無し三等兵:03/06/27 01:55 ID:???
近いうちに朝鮮戦争祭りもありうる?

<核開発問題>単独武力行使も辞さず ライス米大統領補佐官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030627-00000132-mai-int

111 :名無し三等兵:03/06/27 03:20 ID:GXcQPOvR
アメリカの狙いは北がコロンと折れて核放棄し、土下座することだな。
ありえん話でもない。から怖い。

裏の約束で金の安全さえ保障できればいいのだから。
フランスに亡命させたりしてな。

112 :名無し三等兵:03/06/27 03:33 ID:oRXD10Ne
どの道半島に人口激減ワッショイ

113 :名無し三等兵:03/06/27 03:35 ID:???
>>109
対する日本は、共産党までもが自衛隊を容認して行け行けGo!Go!
急ピッチで空中給油の演習を繰り返すは、硫黄島で揚陸訓練をするは、
MD導入を検討するは、イラク派遣のついでに恒久的な自衛隊派遣法を検討するは、
北朝鮮鮮や総連の徹底取り締まりをするは、もう何でも有り。

114 :名無し三等兵:03/06/27 03:35 ID:JmBdDuUX
>>112
日本で増えそうなので、嫌。

115 :名無し三等兵:03/06/27 05:04 ID:???
●安部副長官更迭を…拉致被害者家族帰国へ北が条件
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030627i401.htm
>日朝交渉の責任者として田中均外務審議官を残留させることと、安倍晋三官
>房副長官の更迭を望んでいる

田中均って完全に北のスパイだったのね・・・



116 :名無し三等兵:03/06/27 05:08 ID:???
未だに人質外交する国が居るのだね

国連に提訴してはいかがだろうか?

117 :名無し三等兵:03/06/27 05:11 ID:???
>>115
つーかこれ、事実なら「内政干渉」以外の何者でもないやん。
自分達が他所の国から同じようなことを言われたら、絶対にそれを叫んで怒るんだろうに。
内政干渉されるのは嫌でもするのはオッケーってか…。

いや、そうでなきゃあの国じゃないってのも事実なんだけどさ。

118 :名無し三等兵:03/06/27 05:33 ID:???
>117

これで日本国民は「田中均は北朝鮮の走狗」と再認識してしまい、
完全に逆効果になるのではないかと・・・

119 :名無し三等兵:03/06/27 06:03 ID:???
田中均から見て、こういうのなんて言うんだっけ…。
そう、あれだ「贔屓の引き倒し」。

120 :名無し三等兵:03/06/27 06:41 ID:???
(・∀・)「内通者だーれ?」

<`∀´> 「た、田中均じゃ無いニダよ?」


121 :名無し三等兵:03/06/27 06:45 ID:wtQC2gNl
>韓国の潜水艦は日本海にいるのか?

極端に水深の浅い黄海に展開しても意味が無い。
潜水艦としての真価を発揮するには日本海に居るのがベスト。

122 :名無し三等兵:03/06/27 06:47 ID:???
>>121
浅いとはいうものの、チャンボゴ級の潜行深度から考えれば丁度いい水深>黄海

123 :名無し三等兵:03/06/27 06:49 ID:???
>極端に水深の浅い黄海に展開しても意味が無い。

中国の原潜は意味無しっすね。


124 :名無し三等兵:03/06/27 06:57 ID:???
>>123
黄海・東シナ海は浅いけど、南シナ海あたりならかろうじてOKでない?
中国は南沙諸島にニラミ効かせたがってるし…。

125 :名無し三等兵:03/06/27 06:58 ID:???
今日、帝国主義者たちは社会主義の保塁である我が共和国を地上から抹殺しようと
核戦争演習まで繰り広げ、各方面から圧力を加えている。
我々は、今は亡き偉大なる金日成主席様の夢、民族統一の悲願を達成せねばならない。
一度決心すれば山を崩し、海を埋め、無から有を創造し逆境を順境に変える人民軍は
必勝不敗だ! 
我々は、偉大なる人物、天が産んだ我が運命の守護神、百戦百勝の鋼鉄の名将金正日
将軍様に従い最後まで勝利していこう。偉大なる同志、金正日将軍マンセー!!

マンセー!! マンセー!! マンセー!! マンセー!! マンセー!!


126 :名無し三等兵:03/06/27 06:59 ID:???
>>123
配備されてるのはどうせ動かない夏級と放射能垂れ流しの漢級だから。

127 :名無し三等兵:03/06/27 07:01 ID:???
キロ級は東艦隊配属だっけ?

128 :名無し三等兵:03/06/27 07:08 ID:???
>>127
正解

129 :名無し三等兵:03/06/27 07:55 ID:???
対潜癖の強い海自なら中国の潜水艦なんてそんなに恐くもないのだが、
韓国海軍にとってはやっぱ脅威だったりするんだろうか。主要対潜兵器もまだ爆雷だし…。

中国海軍潜水艦配備状況
 北海艦隊:夏級戦略ミサイル原潜×1、漢級攻撃原潜×3、明級通常型潜水艦×13
 東海艦隊:キロ級通常型潜水艦×4、宋級通常型潜水艦×2、ロメオ級通常型潜水艦×7
 南海艦隊:漢級攻撃原潜×3、明級通常型潜水艦×2

まあ、明級・宋級・ロメオ級等は現在じゃ戦力として数えるのも馬鹿らしい艦だがな。
新型攻撃原潜を何隻か建造してたり計画してたりはするようだが、今のところ警戒すべきは
キロ級程度だろうか。原潜はマトモに動いてねえわけだし…。

130 :名無し三等兵:03/06/27 08:17 ID:???
北海艦隊に異常なほど数を集めてるな。ほとんど移動式機雷のノリか?
黄海を抜かれたら、北京まで一息だものな・・・

131 :名無し三等兵:03/06/27 08:26 ID:???
ほぼ唯一の期待戦力であるキロ級を東海艦隊に置いているのは台湾海峡を見据えての布陣か。
練習艦に使われているロメオ級もみんな東海艦隊だな…。

132 :名無し三等兵:03/06/27 09:41 ID:10j4GfcR
>>131
台湾はスペインのScorpene級潜水艦を8隻買うことになったらしい。
キロ級4隻じゃ荷が重いかもな。


133 :名無し三等兵:03/06/27 09:54 ID:???
どうして漢民族の造る国は肝心なときに腰砕けしたりするのかね?
最近の北よりの姿勢見ててそう思う。

まあバカだからっていう説明は飽きたのでともかく、
強国に挟まれて生きてるからって言う理由だけでは説明できない気もするんだが・・・

134 :名無し三等兵:03/06/27 10:02 ID:???
>>131
整備能力の関係らしい。

135 :名無し三等兵:03/06/27 10:13 ID:???
朝鮮兵は、入営が昭和19年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。
 朝鮮人は李朝末期以後、神に近い特権を持った白人を見た歴史をもっていたが、ここに来て、
心理的にも白人崇拝の観念は消えたらしい。消えたのはいいのだが、困ったことも起きて戦後
まで尾を引いている。東南アジアから朝鮮まで捕虜収容所の警備員として朝鮮人3千5百人が
従事していた。弱者に残虐性を発揮する民族性の故か、軽蔑ついでに相当な白人苛めを隠れて
やっていたらしい。敗戦後、個人的怨みで戦犯に問われ、死刑その他の重刑を受けた者が少な
くない。白人こそ報復と復讐の大家だったのだから。
(朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会

世界最強戦士!朝鮮兵
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055840623/

136 :名無し三等兵:03/06/27 10:30 ID:???
>>115-116
ばらされると思ってなかったんじゃない?
安部タソも容赦ないね。

137 :名無し三等兵:03/06/27 10:52 ID:???
>132

フランスと共同開発したScorpene級?
インドにも売却が決定したらしいけど、実力はいかほど?

138 :名無し三等兵:03/06/27 15:57 ID:???
1さんボンカレー。

139 :名無し三等兵:03/06/27 19:01 ID:???
軍事パレード見学ツアー中止に=観光客の受け入れ再開せず−日朝関係影響?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030627-00000577-jij-soci


140 :名無し三等兵:03/06/27 19:24 ID:???
Scorpene級(フランス・DCN社/スペイン・バザン社)要目
・排水量:1,425t(水上)/1,565t(水中)
・速力:12kt(水上)/20kt(水中)
・潜行深度:300m
・兵装:533mm魚雷発射管(SSM)×6
・機関:ディーゼル2基1軸
・乗員:32~35

141 :名無し三等兵:03/06/27 19:25 ID:???
台湾Hailung級要目
・排水量:2,370t(基準)/2,657t(水中)
・速力:11kt(水上)/20kt(水中)
・潜行深度:300m(推定)
・兵装:533mm魚雷発射管(有線誘導魚雷) ×6
・機関:ディーゼル3基1軸
・乗員:8(士官)/59(下士官・兵)

中国Kilo級要目
・排水量:2,325t(水上)/3,076t(水中)
・速力:10kt(水上)/17kt(水中)
・潜行深度:240m(運用)/300m(最大)
・兵装:533mm魚雷発射管(機雷) ×6
・機関:ディーゼル2基1軸
・乗員:12(士官)/41(下士官・兵)
※三番艦からは改キロ級:速度11~19ktへ増加

韓国Changbogo級要目
・排水量:1,100t(水上)/1,285t(水中)
・速力:11kt(水上)/22kt(水中)
・潜行深度:250m
・兵装:533mm魚雷発射管(機雷) ×8
・機関:ディーゼル4基1軸
・乗員:8(士官)/27(下士官・兵)

日本Oyashio級要目
・排水量:2,750t(基準)/3,600t(水中)
・速力:16kt(水上)/20kt(水中)
・潜行深度:350m(運用)/500m(最大)
・兵装:533mm魚雷発射管(SSM) ×6
・機関:ディーゼル2基1軸
・乗員:約70

142 :名無し三等兵:03/06/27 19:26 ID:???
あ、ごめん。
台湾のハイラン級、基準排水量じゃなくて水上排水量だ。

143 :名無し三等兵:03/06/27 19:37 ID:???
ちなみに保有数は、

台湾ハイラン級:2隻(これ以外ではアメリカから譲渡された大戦期の潜水艦が2隻のみ)
中国キロ級:4隻(うち2隻は改キロ級・この他の潜水艦の情勢は>>129の通り)
韓国チャンボゴ級:8隻(ただし、現在の韓国にはこれ以外の潜水艦はない)
日本おやしお級:6隻(2006年までにあと3隻建造予定・潜水艦総数は16隻体制を継続中)

台湾は通常型潜水艦をアメリカ辺りの支援で更に増勢しようと画策中。

144 :.:03/06/27 19:46 ID:???
こうして見ると海自の潜水艦はすごく高性能だな。

145 :名無し三等兵:03/06/27 19:52 ID:???
おやしお級ってホントに水中速力20ktか?


146 :名無し三等兵:03/06/27 20:10 ID:???
>>139
燃料が無くてパレード出来ないとか(w

147 :名無し三等兵:03/06/27 20:23 ID:???
>>145
海自の公式発表だと水中速力20ktとなってるけど……
ここ数世代、うずしお辺りからず〜〜っと海自潜水艦の水中速力は20kt。
はるしおの頃には水中速力25kt説が世界的に流れたそうな。

148 :名無し三等兵:03/06/27 20:26 ID:???
おい、ウリナラ兵器大好きなチョパーリども!
今週のコンバットマガズィ〜ンは必見ですよ。
有効射程800mは無いだろとつっこまれてるDAR21アサルトライフルに、
フランスのミストラルソックリとズバリと書かれてしまっているKP-SAM
挙句の果てには、SIG P229にしか見えないDP-51ピストル。
(ていうか写真間違えてるだろこれ)

おまいらチョパーリどもも、ウリナラに負けないぐらいのオモシロ兵器作れ。

149 :名無し三等兵:03/06/27 20:58 ID:???
>>148

せいぜい、世界初、フェイズドアレイレーダー搭載かつ複合素材の主翼をもつ戦闘機くらいしか……

150 :名無し三等兵:03/06/27 21:22 ID:???
>>149
その「世界初」はうまく逝ってないわけだが
ドイツが新技術満載のG-11作ったらうまくいかず、
枯れた技術で作ったG36の出来が高く評価されているのを思い出す・・・・

ちなみにAPARを最初に装備したのはF-15Cじゃないか?

151 :間違った:03/06/27 21:23 ID:???
G-11じゃなくてG11ね

152 :名無し三等兵:03/06/27 21:28 ID:???
>>148
せいぜい、某新聞社に「イラク派遣に最適な戦闘車両!」と書かれた
オープントップで中東だと乗員が熱射病になりそうな自走無反動砲とか‥

153 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/27 21:29 ID:???
>>149
98式多目的誘導弾は?結構な物だと思うけど。
新中SAMシステムはどうでしょう。ホワイトサンズでの試験を見て米高射学校の絶賛を受けたそうだが。

遅いけど、新スレおめでとうございます。
>>1 原ようこ氏、乙です。一行目はもう削ってもイイのでは。


154 :149:03/06/27 21:35 ID:???
>>150
両方同時搭載が世界初。


あとはせいぜい、移動中3000メートル先の標的に砲弾を命中させられる戦車くらいかな。

155 :名無し三等兵:03/06/27 21:35 ID:???
96式多目的誘導弾システム?

156 :名無し三等兵:03/06/27 22:10 ID:???
オマイラ、優秀な兵器を語ってどうするニダ。
ウリナラ的なオモシロ兵器を作って見せるニダ プ

157 :名無し三等兵:03/06/27 22:14 ID:???
>>156
えー、そうですな
自衛隊の装備ではありませんが、自衛隊の敷地内で使用されたものなら

                 三 島 由 紀 夫

158 :名無し三等兵:03/06/27 22:45 ID:jB4SA7bA
( 'ー`) たけしへげんきですか。いまめーるしてます
(`Д)   うるさい死ね 戦争で罪の無い人を殺したくせに
( 'ー`) 国のために戦ったんだよ・・・
(`Д)   うるさいくたばれ、朝鮮の人たちをレイプしたんだろ!
( 'ー`) お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね 食事はしていますか?
(`Д)   死ねくそジジー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__    ゚ 
 祖 |
  父 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`)ジ‐チャン..........
──┐ ∀  << )



159 :名無し三等兵:03/06/27 22:46 ID:???
そういやBMP−3は元気?

160 :名無し三等兵:03/06/27 22:52 ID:???
>>158
泣ける話だ

161 :原ようこ:03/06/27 23:33 ID:???
>>138
> 1さんボンカレー。

ククレカレー!


>>剣さん
>>一行目はもう削ってもイイのでは。

そう思ったのですが、とりあえず笑いをとりつつ
無くす方向で考えました。
・・・といいますか、おひさしぶりです。


162 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/28 00:22 ID:???
>>161 原ようこ氏
お久しぶりです。1の文面は韓国海軍スレを追い出された時に灰狼氏を誘導するためもあって入れたのです。
まぁ、来てくれるお客さんには衣食足りたものとしての対応があるべきだとは思いますがね。

自分の立てたスレが続いてるのは正直嬉しいw、スレ立て厨の気持ちw



163 :名無し三等兵:03/06/28 00:24 ID:???
>162

ここも総合スレと海軍スレを繰り返して、実質はもう20スレ目近いんだよね・・・

164 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/28 00:30 ID:???
>>163
近くにある国の軍事には皆興味があるのは当然でしょうね。かの国はネタ提供も怠りがありませんし。


165 :超特急 ◆2o/Express :03/06/28 01:12 ID:???
>>164
かの国は本気なんでしょうけどね。
実現できるかどうかはケンチャナヨ〜(w

166 :名無し三等兵:03/06/28 01:39 ID:???
>>剣恒光 ◆YR1Hskt.M
今更だがマリネが居なくなってちょっとたった今だからこそ聞きたい。
前に韓国の歩兵戦闘車を自衛隊に導入したいと言ったのは本気?

167 :名無し三等兵:03/06/28 01:51 ID:???
韓国の歩兵戦闘車?
なんか優秀なのあったっけ?

168 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/28 01:54 ID:???
>>166
いや、一つの案かなっと思ったのだな。あまりにも自衛隊に歩兵戦闘車が少ないから。
戦車が開発できるのだから歩兵戦闘車の技術保持がさほど必要とは思えなくて。
計画段階の歩兵戦闘車だからこちらから要求も出せるだろうし。エンジンは日本製にすることも可能だろう。

もっともホークの整備員をしていた経験から輸入武器の欠点は痛いほど知ってるが。


169 :名無し三等兵:03/06/28 02:08 ID:???
なんだそうだったのか、即レスどうも

170 :名無し三等兵:03/06/28 03:48 ID:???
>>167
ロシア製のBMP−3
アメリカのAIFV(M113ベース)に似たKIFV

なんかがあるが…

171 :名無し三等兵:03/06/28 04:07 ID:???
>170

KIFV買うならAIFVでいいじゃん・・・BMPは論外っしょ?

172 :名無し三等兵:03/06/28 05:38 ID:???
>>147
フツーはそう思うよな。こうやって速力比較しちゃったら。

173 :名無し三等兵:03/06/28 06:49 ID:6hYA8gCF
韓国製は自動車を見ても分かるけど、部品の耐久性に問題があるからなぁ。
安い歩兵戦闘車を数そろえようという事だろうけど、安物は所詮安物にしか過ぎない罠。
M2A2を輸入するか、89式を装甲を追加するなど生存性を上げた上で量産化するかどちらかだな。

174 :名無し三等兵:03/06/28 06:52 ID:???
今でさえ高くて数の揃わない89式なのに、
改良型の量産なんてとても無理ぽ…。

175 :名無し三等兵:03/06/28 07:33 ID:???
>89式を装甲を追加するなど生存性を上げた上で量産化するかどちらかだな。

量産ね・・・いつかそんな日が来れば良いね。

176 :名無し三等兵:03/06/28 10:56 ID:2MFwRWQ4
今は何時か大量生産出来る日を夢見て10年以上にわたって延々と試作品を作り
続けてる状態だからな(w

177 :名無し三等兵:03/06/28 11:17 ID:???
自衛隊車両に関する愚痴は、自衛隊板のどこかのほうはよろしいのでは。
でも、あの自衛隊板って、そういう議論のふさわしい場所かな?

178 :名無し三等兵:03/06/28 12:04 ID:???
KIFVも、AIFVも、パワーに不足があるらしいと…
ううう、パンツァーで書いてありますた。

179 :名無し三等兵:03/06/28 12:08 ID:???
む〜、しかし例えば量産化で89式の調達費が今の半分の4億円@1両になれば、取り敢えずMBTと同数の1000両調達するとして総費用4000億円。
そう馬鹿げた予算じゃないと思うけが、駄目か・・・・・
第一、74式の後継MBTの配備もしなくちゃいけないし、当分無理かな。

180 :名無し三等兵:03/06/28 12:10 ID:???
  ↑
ゴメン、輌が違ってた。

181 :名無し三等兵:03/06/28 12:26 ID:???
中国が計画している歩兵戦闘車。
http://www.people.com.cn/GB/junshi/1076/1939413.html

これを買いましょう。いや、まじで。

182 :名無し三等兵:03/06/28 12:30 ID:???
>>179
しかし、大規模地上戦の公算が小さくなった今、歩兵戦闘車両がどれほど必要かね?
まあ、だからといって装輪うんぬん、つーわけでもないが。

183 :名無し三等兵:03/06/28 14:33 ID:???
そらまー、日本の場合アメリカのブラッドレーほど
IFVの使用機会は多くないかもしれんけどなぁ。

184 :名無し三等兵:03/06/28 16:57 ID:???
>>183
しかし戦車より使用機会が多いと思うぞ。

185 :149:03/06/28 17:06 ID:???
じっさい、自衛隊に必要なのはふつうのトラックとかな気が

186 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/28 17:10 ID:???
>>185
実際自衛隊に一番必要なのは市民の理解。
災害派遣と大きく書いた垂れ幕を貼らなくて災害派遣にも行けない。


187 :名無し三等兵:03/06/28 18:09 ID:???
韓国人よもう今更遅い

Name arian - 2003年06月28日土曜日午後2時09分
Subject 〓北朝鮮は責任を負わなければならないです.

これから代代孫孫私たち民族前に犯した罪を責任負わなければならないです.
日本をこのようにさせた張本人の北朝鮮です.
アングレッウならその場所は私たち大韓民国のなのに...
もう私を出ましたよね日本が飛び始めたから.
あ~北朝鮮とは誤った出会いです.切ない大韓民国.
東アジア強国になることができたが.いとこがタングサならお腹が痛がる子たちに
バルモックザブヒョ引っぱれる機会を遂に逃してしまいますね.

>[Grampus様が残した内容]
>日本平和憲法大幅に改訂推進

>日本の集権自民党の憲法調査回は自衛隊を代理する国防軍の保有を憲法に銘記するなど現行憲法の中
>安全保障部分に関する改正案要綱を用意したと読売新聞が報道しました.

188 :名無し三等兵:03/06/28 18:40 ID:???
>>187
そこのアドレスくれ。

189 :名無し三等兵:03/06/28 18:51 ID:???
http://www.bemil.pe.kr/spboard/board.cgi?id=forum_2
ここの
http://www.bemil.pe.kr/spboard/board.cgi?id=forum_2&action=view&gul=1303-1&page=1&go_cnt=0
これ

翻訳はこれでも使ってください
http://www.ocn.ne.jp/translation/?U

190 :名無し三等兵:03/06/28 18:55 ID:???
>>181

め っ ち ゃ カ ッ コ イ イ や ん け !!

191 :名無し三等兵:03/06/28 19:45 ID:???
つーかバトル開始直前にアタッチメント選択フェーズとかあったりして、
オペレータのお姉ちゃんに指示されつつ武装を選べそうな勢いなんだが>181

192 :名無し三等兵:03/06/28 19:52 ID:???
このType-214潜水艦。乗組員の部屋はどこ???
http://www.bemil.pe.kr/spboard/id/free_data_board3/files/rokar298.jpg

193 :名無し三等兵:03/06/28 20:14 ID:???
>192
魚雷発射管の隙間に寝る。

194 :名無し三等兵:03/06/28 20:41 ID:???
悪いが俺の弱い頭でも理解できるように翻訳してくれんか?

195 :名無し三等兵:03/06/28 23:53 ID:???
要するに
「日本の与党が憲法に『国防軍』を明記しようとしているのは、
 日本を挑発して彼らの危機感をイタズラに煽った北朝鮮のせいだ」
ってことでは。

196 :名無し三等兵:03/06/29 00:31 ID:???
>>195
危機感を煽ったのは北朝鮮だけでなく、MARINEやNAVERの
韓国人達も必死に煽っていたわけだが。

「そうなると東京に化学ミサイルが落ちますね-PU」
とか嬉しそうに書いてたよな。
まぁ、我々日本人はその忠告を真摯に受け止め、あらためて
防衛力増強の必要性を痛感し実行に移しつつあるわけだが・・・(w

197 :名無し三等兵:03/06/29 00:32 ID:???
>>178
そのパワーは、出力? 火力?

198 :名無し三等兵:03/06/29 00:53 ID:???
KIFVは
戦闘重量が13200kg 主機関はMAN D2848M水冷ディーゼル(280hP)

199 :名無し三等兵:03/06/29 02:06 ID:???
韓国の方がIMF再突入では無いだろうか

Name sangsu( ) - 2003年06月28日土曜日午後11時21分
Subject 〓早いうちにアメリカがIMF一度万たちゴンドックジを与えるね
意外に日本経済が崩れることを早く見ますね
日本はアメリカ手の内にあるという...


>[ウェブルロ〓様が残した内容]
>日本集権自民党の憲法調査回は自衛隊を取り替える`国防軍'の保有と集団的
>自衛権行事を認めるなどの内容を核心にした憲法改政要綱の中を用意したと
>読売新聞が28日報道した.
>自民党憲法調査回はこんな内容を中心に本格的な内部討議に入って行って,
>年末頃憲法改正案下書きを作成した後,野党と協議に取り掛かるという計画だ.
>日本の現行憲法は六.やって.球軍田力保有を禁止しているし,いわゆる専守
>防衛原則によって集団的自衛権行事も許容していない.
>また要綱の中は総理に`国家緊急事態'を宣言する権限を付与して,必要の時
>地方自治団体を直接指揮するとか国民に必要な措置を言い付けることが
>できるようにするなど総理義権限を大幅に強化した.
>最近日本の保守化傾向に便乗して進行される自民党の憲法改正案用意は全体的に
>過去日本のミリタリズムを連想させる内容が多くて年末までに予定された自主的
>憲法案成案過程でも多くの論難が予想される.
>----------------------------------------------------

>次でポワッスブニだ.
>いよいよ日本が本格的に
>本色を現わし始めました.
>10年間の経済不況で
>極右化したら...

200 :名無し三等兵:03/06/29 03:10 ID:???
>181
それ、脳内じゃないの?翻訳してみたけど、掲示板の住民の誰かが描いた想像図だって

まあ、年間300億ドル以上使ってるから、本当にこんなもの作ってるかもしれないけど

201 :名無し三等兵:03/06/29 03:36 ID:???
>181
ガンタンクII ?

202 :名無し三等兵:03/06/29 06:36 ID:???
>>200
おりょ、妄想だったか。翻訳サボっちゃった、スマソ。
ベースが下の86式と大差無いんで、てっきり次期計画かとおもた。
http://www.people.com.cn/GB/junshi/20030416/972955.html

203 :名無し三等兵:03/06/29 07:28 ID:???
>>200
おえぇぇ。
そんなけ研究費に回せる国にODAやってんのか日本!

204 :名無し三等兵:03/06/29 08:42 ID:uDmZggDB
まちBBSのサーバ運営はハンゲームジャパン
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056669742/

ニュー速独占スクープ!
韓国の2ちゃん乗っ取り進行中!
ひろゆきの韓国旅行は、NAVER全持ちの接待旅行!?
NAVERを窓口にした韓国の2ch工作発覚!?
「匿名掲示板は韓国発祥」の捏造も、時間の問題!?

205 :名無し三等兵:03/06/29 09:11 ID:w+j9/jgt
>>190 

車体がBMPなのがバレバレ(w

所詮、発展途上国の三流兵器だ罠。



206 :名無し三等兵:03/06/29 09:44 ID:???
>>202
次期計画もなにも、86式ってBMP-1のライセンス生産でしょ。(藁

207 :名無し三等兵:03/06/29 11:18 ID:1l4+tJi0
( ひ) たけしへげんきですか。いまめーるしてます
(`Д)   うるさい死ね カレーで罪の無い人を殺したくせに
( ひ) 生活できないからやったのよ・・・
(`Д)   うるさいくたばれ、また保険金を騙し取ったんだろ。
( ひ) ヒ素を送りました。お金がなくなったら使ってくださいね。
(`Д)   死ねくそババー


208 :名無し三等兵:03/06/29 17:10 ID:qH2GkAFx
MARINEタン最近来ないね。自衛隊板に出没して、失望していたようだが。

209 :名無し三等兵:03/06/29 17:12 ID:???
じゃ変わりに俺が来てあげようか?

210 :名無し三等兵:03/06/29 17:31 ID:???
>>208
MARINEが自衛隊板の住人に失望したの?
そりゃ、剣恒光ような偽善者は2chには少ないから仕方がないよ。
MARINEをこのスレで甘やかすから、あいつが勘違いして余計な期待をするようになる。

211 :名無し三等兵:03/06/29 17:35 ID:???
脳内海兵隊員なんざイラネ(゚听)

212 :名無し三等兵:03/06/29 17:50 ID:???
だから俺が来て、自衛隊を撃沈してあげてもいいよ

213 :名無し三等兵:03/06/29 17:55 ID:Hsf6gRns
自ら撤退宣言してたが・・・。

214 :名無し三等兵:03/06/29 17:57 ID:???
>>212
で、お前様は誰?
まさか最初の人じゃ・・・・・

215 :名無し三等兵:03/06/29 18:00 ID:???
>>214
最初の人じゃないな、最強の人ではあるけどな。

216 :名無し三等兵:03/06/29 18:07 ID:???
MARINEを呼びたがる香具師は罪日。

217 :名無し三等兵:03/06/29 18:08 ID:???
>>215
「age氏」って「o氏」でしたっけ?

218 :名無し三等兵:03/06/29 18:08 ID:???
>>216
上手いな>罪日

219 :名無し三等兵:03/06/29 18:16 ID:???
>>216
おぉっ! 新2ch語ハケーン !! その名は 「罪日 !!」

220 :名無し三等兵:03/06/29 18:17 ID:???
お前ら相も変わらず必死だな。
なかなか笑える奴等だ

221 :名無し三等兵:03/06/29 18:19 ID:???
自衛隊って頼り無いな。wry

222 :名無し三等兵:03/06/29 18:20 ID:???
>>220
いや、そんな(w

お褒めに預かりまして光栄です!!


223 :名無し三等兵:03/06/29 18:35 ID:???
>>222
俺の靴でも舐めてろ。

224 :名無し三等兵:03/06/29 18:43 ID:???
>>223
最初の人のケツでも舐めてろ。

225 :名無し三等兵:03/06/29 18:45 ID:???
>>224またこんなにアホな奴等が釣れちゃったよ。アッハハハ

226 :名無し三等兵:03/06/29 18:58 ID:???
>>225
死ね

227 :名無し三等兵:03/06/29 19:11 ID:???
>>age氏

どうしたの? なんかあったの? マターリいきませう。


228 :名無し三等兵:03/06/29 20:08 ID:O5piCyzC
おう

229 :名無し三等兵:03/06/29 20:17 ID:???
>>226
ムキになるなよ、お馬鹿さん。

230 :名無し三等兵:03/06/29 20:19 ID:???
<ヽ`∀´>釣られないニダ

231 :名無し三等兵:03/06/29 20:23 ID:???
>>229
(^▽^)やったあ!釣れた釣れた!!☆キャハハハハ

232 :名無し三等兵:03/06/29 20:39 ID:???
KDX-1って韓国の国産なんですか? それともノックダウンか何か?

>>1のテンプレに貼ってあるの見たらドイツのMEKO級にクリソツ
なんですけど・・・。

http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/kdx-1.htm


233 :名無し三等兵:03/06/29 20:46 ID:???
>>232
MEKOはドイツが開発したモジュール型駆逐艦・フリゲートで
オランダのタレス社はMEKOでフリゲートを組んで
南アフリカに輸出している

KDX-1とKDX-2はオランダのタレス社が設計して韓国で建造している

両者が似るのは当たり前。



234 :名無し三等兵:03/06/29 20:51 ID:???
>>233
なるほろ、そうゆう事でしたか。 ありがとうございました。


235 :名無し三等兵:03/06/29 21:19 ID:???
まだDDを完全独自設計できるまでには至ってないんだなー…。
DDも今日び大半の国にとっちゃ高嶺の花だけど。

236 :名無し三等兵:03/06/29 21:33 ID:???
戦前の重巡並みの重みだからな……

237 :名無し三等兵:03/06/29 21:51 ID:???
そこ行くと中国なんかもね。
完全自国開発の艦艇だと、まだどこか外見的に垢抜けないというか。
自主開発となると電子部品を旧西側にある程度頼らざるを得ないのも痛い。

台湾と違って、まがりなりにも艦艇の自主設計をやってるだけたいしたもんだけど。
ただ、同時にソブレメンヌイなんか輸入してる辺り、国産艦艇の出来具合は中国自身が
一番痛感してるのかもしれない。先は長かろう。

しかし韓国もそうだけど、台湾は軍艦の本格的な自主設計ってしないのかなぁ。
どっちも他所の設計艦の組み立てや改修はやってるけど、設計ってしてないよね。

238 :名無し三等兵:03/06/29 22:02 ID:???
>>237
台湾の造船技術はどの程度なんだろう?
出来るものなら、フリゲート、通常型潜水艦は国産したいんじゃない?

239 :名無し三等兵:03/06/29 22:06 ID:???
韓国国鉄、ストで終日マヒ状態…政府は機動隊投入
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030628i315.htm
>韓国の国鉄労組は、民営化を柱とする国鉄改革法案に反対してストに突入、
>列車運行率は4分の1に落ち込み、終日マヒ状態が続いた。
>ストを国家公務員法違反と見なす政府は、機動隊1万7000人を投入して
>組合員千数百人を連行、労組幹部11人の逮捕状を取った。
>労組との対話を重視してきた盧武鉉政権がストに警察を投入したのは初めて。
>韓国では最近、ストが頻発しており、放置すれば経済に深刻な影響を及ぼすと
>判断したとみられる。

大丈夫かいな…。

240 :名無し三等兵:03/06/29 22:07 ID:???
>>237
韓国はしてるのでは?

台湾は中国みたいに50年後を見越して使えないガラクタを自主建造して
経験を積んでゆく余裕はないというところでは。
とにかく即戦力。



241 :名無し三等兵:03/06/29 22:07 ID:???
.kdhbiljbnr/lkniejabnv/lmd gel[g@@
e/likng :poejv]okm:d\vv,/ e\g@ep
/rlkngm :rlm ]l;m,b]l;,mv ]t,
m :lktrmh]el,:;lr,mh;\k ;><G*+,H


242 :名無し三等兵:03/06/29 22:11 ID:???
>240

台湾は大物の自主開発は諦めて、小物(消耗品)の開発・生産に
力を入れています。紛争が始まってから大物を作っても間に合わない
からね。

その集大成が超音速対艦ミサイル雄風三型。

243 :名無し三等兵:03/06/29 22:15 ID:???
>>239
韓国軍はストに備えて鉄道連隊を結成すべきだ。
鉄道連隊があれば国鉄労働者もお払い箱を恐れストも起こさない。
より搾取できるだろう。

本当にやりそうで怖いが‥

244 :名無し三等兵:03/06/29 22:21 ID:???
でも、台湾の造船技術は大した物だと思う、周りが海なだけに。(?
70年代の頭頃には20万d級のタンカーを造ってたんだし。

245 :名無し三等兵:03/06/29 22:26 ID:???
台湾海軍 2010年代

アーレイバーク級イージス艦 4隻
キッド級駆逐艦          4隻
ペリー級駆逐艦         8隻
ラハイエット級FG        6隻
ノックス級FG           8隻

ノックスを対潜沿岸防御に使って
残り4艦種で2個戦隊群を組むと1個戦隊群は
イージス 2隻
キッド   4隻
ペリー  4隻
ラFG   3隻
で、海自の1個隊群より強力でつ

246 :名無し三等兵:03/06/29 22:51 ID:???
完全自国開発の艦艇って、日本が異常なだけなんですよ。
日露戦争の頃、交戦中で新造艦の購入もままならず、国内の補修用ドックにイギリスから輸入した
予備の主砲が幾つかあるから自国で戦艦を作れなんてムチャな命令(以下略

しかも、日本人だけで戦時中、本当に作ってしまうんですからね。
装甲が問題で巡洋戦艦になったが、世界最大級の大艦。
2隻の戦艦喪失のショックからイギリス本国の記録を塗り替える最短記録で完成。
ロマンにあふれてますよ。むかしの日本は。
戦後の自衛艦なんて駆逐艦の応用にすぎないし外国から買う意味などまったくないもんね。

247 :名無し三等兵:03/06/30 01:06 ID:q+Cj4wSR
>韓国、実体経済が急速に悪化!−統計庁
>生産、消費、投資が前年同月比で減少
>【ソウル27日共同】韓国統計庁が27日発表した・・・
>実体経済の急速な悪化が裏付けられた。



248 :名無し三等兵:03/06/30 01:13 ID:???
>>238
世艦で台湾が潜水艦の船殻を試作とかいうニュースがあったような。
単に交渉材料なだけなのかもしんないけど。
一応は前進してるのかな?

249 :名無し三等兵:03/06/30 03:28 ID:???
マイティコリアでも16DDHが紹介されてるよ

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.mightykorea.com/technote/read.cgi%3fboard%3dmight3%26y_number%3d1442%26nnew%3d2

250 :名無し三等兵:03/06/30 07:52 ID:36Psq438
>>249
16DDHが8隻になるてどこから出た情報なんだろ。
「改おおすみ」型てなんのこっちゃ。

251 :名無し三等兵:03/06/30 08:49 ID:???
Name judgment archer( ) - 2003年06月30日月曜日午前03時00分
Subject 本当にこの言葉がマッヌンゴッですか?

うーん日本との戦争だからいつであっても期待とそして夢に描いた仕事
でもありますね. 日本の陸上自衛隊員16万名位で海上自衛隊員8万人も,
航空自衛隊員3万人とされます.
平均年令43歳,防衛庁大学を卒業する士官たちは限り200名程度(問題は卒業生は
800人が超えるのに任官は25%位しかはしないでしょう.理由がムォゲです?デ?デ?
アルデ時で.正解です.) 4年間自衛官をもっての基本素養教育時間は150時間位しか
はだめです.(射撃訓練も一年に4回それも拳銃射撃だけ)そしてユックサングデ?デ?
アルデ各個戦闘場にシルゴルオノッゴ訓練します.私たちがオットルオ?ウルテ傾く
時使う糸です.チォルゾマングスなら訓練拒否します.(実際に自衛隊は訓練拒否が
可能です. 労組があるんですよ.自分の身体に度が外れた危険や損害が加えられる
みたいならば拒否する権利があります. それで自慰隊員たちは訓練手当てと保険
手当てが非常にセブニだ.月給よりも多いです.)例えば師団機動訓練をする.
それでは先に参加する隊員の名簿を把握します.そしてその訓練の行動と期間に
よって手当てを先に策定して次の隊員たちの万が一の事態を備えて保険を準備します.
そんな準備にならなければ労組デモします.(実際に毎年賃上げのため団体月次
申し込み及びお休み申し込みそしてはなはだしくはストライキもします.
実際にそんな赤道あって.日本にある時実際に見たからです.) 冬季機動訓練を
走る女隊員にウルナだとTVがインタビューを物静かさのあるのに返事が殺しました.
"大変ではないですか?たくさんヒムドモニだ.それなのに訓練に一所懸命にですよね.
訓練手当てが高いからハーモニーだ. 訓練手当てでムォルハシルコンがです?
ベネトングヘンドバックサルコモニだ."こんなのがすぐ日本隊員イデの
現実です. (続く)

252 :名無し三等兵:03/06/30 08:50 ID:???
(続き)
そして日本の現在編制では絶対他国を侵攻,食べることができる能力に
ならないです.そして自衛隊の高位幹部我が国のメニョンワで期たくさん死んで
帰ります.択もならないというの分かりました.甚だしくは防衛庁イルドング
ユックズァ(我が軍だと大領級)がこんな話も言います."韓国陸軍一介軍団ならば
陸上自衛隊は全滅される." 訳もなくツキョセウォズンダともできるけれども.
自分たち存心球技とまで人をほめそやしてくれる人間たちではないです.
特に自衛隊高位幹部たちは.実際にこれご存じですか?前に北朝鮮の不法船舶を
日本の海上保安庁SCG(特殊海上保安台)子たちが射撃して撃沈させたと日本は強くて
軍人の気性が生きているトドンゾックがあります.どころが面白いのは日本が誇る
海上自衛隊のイージズや88艦隊はいざ黙っていて海上保安庁が出たんです.
どうしてグロしたんでしょうか? 海上自衛隊員たちが実戦作戦手当てをおびただしく
ブルロッゴそれをタヒョムすることがモッハンサイに海上保安庁ドルが
"私たちはその半意手当てでザックゾントイルケです."したことで,そして実際に
やりこなしたのです.の時に海自子たち悪口も蝕んだことで分かっています.
クヘルヘルヘルヘルヘルヘルヘル.日本海上自衛隊.ザングビゾッジョ.
(続く)

253 :名無し三等兵:03/06/30 08:51 ID:???
(続き)
それでは何をしますか?その子たちが一番恐れるのがムォンズルアブだから?
我が国のUDT隊員たちと海兵隊です. UDT隊員たちはわずか6時間以内に対馬島に
作戦浸透して官公署と地域基地と海上レーダー基地をザックサルネルスあって.
海兵不意打ち特攻代代は対馬島を基盤で九州まで上陸するのにわずか24時間以内に
可能だと海自自ら認めています.自分たち自ら我が国の単独作戦で日本の4個
ソムズングにひとつの九州をペアッギンダで言っている李はずです.
(鎭海で一割時なのにUDT隊員たちザングナンマンイ打つと言いますね.
ウルナだと海軍制5全段-ザムスハムブデ-が日本の軍事港だけ写真を取りに
ザックゾンナガルテ付いて行ってイージズ艦スクリュー切れを持って来る場合も
あった...と言いますね.)何こんな事を去って今日本の隊員どおりは過去の
栄光(自分ら概念では)を捜すことは不可能です.先に日本の若い世代がそれを
ゴブハルゴブニだ.自分らがやらかした過ちズックスン汚辱の歴史が分からなくて
俳優誌出来なくて者と言う世代だから自分ら観点での栄光の歴史も分からない
というはずです.日本の歴史学者たちはバボドルイヨッドンゴッですね.
汚辱の歴史が知ると栄光の歴史も分かるはずなのに,汚辱の歴史を隠すために
栄光の歴史まで隠してしまってしまったんです.そうするから日本に二度と日本が
願うそんな日は来ないです.そのまま徐徐に海の中に消えればなるそんな国です.
そのようなこと本が世界平和のためにできることとは面白い漫画マンドヌンゴと
地球上の男たちをブルタゲしてくれるポルノ?マンドはのしかはないです.
それだけが日本が全世界に貢献することができる唯一の道です.二万雑説が
長かったです.ありがとうございます.

254 :名無し三等兵:03/06/30 08:52 ID:???
 朝鮮人

 見てきた様な

 嘘を言い

妄想もここまで来ると立派だ

255 :名無し三等兵:03/06/30 08:53 ID:???
Name アイアンこの文( ) - 2003年06月29日日曜日午後11時45分
Subject 2chで韓国を強姦対局だと言うゴッエデして...

2chのグンサスレ(掲示板)を見ていればザズナオは文があります.
それは韓国の強姦率です. ^_^;

"韓国は強姦対局だ"と文を書きながら自分らの統計をその所に一緒に乗せます. ^_^;
しかしその統計に対して衝撃を受ける必要や自尊心をいたむ必要がないです.
日本という国を少しだけ分かっているし,日本女たちを少しだけ分かっていたら易しく答が出ます.
韓国では男が強制で女をドブチなら強姦になります.
韓国女には強姦が恥辱かは分からないが日本女たちには強姦に対して寛大するだけです.
.日本女たちはそんな事(強姦)にあっても自分が強姦をダングヘッダギより楽しむと思うだけです.
もちろん強姦だととどける女もいるが...暴行による強姦ではない以上それを楽しんで忘れるだけです.
当然自分が強姦だと考えないの...強姦率が低くなるだけです.(日本)
日本の成文化は韓国に比べておびただしく開放的です.
日本の成文化は絶頂に至ったとするほどで統制不能の国家です.
韓国人の想像力を超越するのです.
掻欄汁記憶そでなしですか? 彼らにはそれはノルイイルプンで...
援助交際も世界最強で強姦も楽しむ遊びであるだけです.
援助交際は未成年者をお金で略取誘引強姦する行為です.
また今日早稲田大学"強姦クラブ"に対してイックウルショッウルゴッです.
日本は言葉で世界最高の変態的な強姦対局であるものです.

256 :名無し三等兵:03/06/30 09:22 ID:???
彼等、田○芳樹あたりとはいいお友達になれそうだ。

257 :名無し三等兵:03/06/30 10:42 ID:???
田中○樹の嫁は韓国人だしな

258 :名無し三等兵:03/06/30 13:13 ID:PJSzIepA
ウリナラの歴史が また1ページ・・・

259 :名無し三等兵:03/06/30 13:33 ID:???
すまないが誰か翻訳しておくれ・・・

260 :名無し三等兵:03/06/30 14:44 ID:KrmR3k6U
>平均年令43歳,防衛庁大学を卒業する士官たちは限り200名程度(問題は卒業生は
>800人が超えるのに任官は25%位しかはしないでしょう.

>>平均年齢 32歳
>>平成12年度の卒業生389人(任官拒否者21名) 約0.5%

ぐぐれば即ばれるような嘘をつくなんて、さすが捏造大国ウリナラ。

261 :名無し三等兵:03/06/30 14:46 ID:???
修正
誤 0.5%→ 正 5%

262 :名無し三等兵:03/06/30 14:49 ID:???
我等が自衛隊に敵は無し
韓国なんかぶっ潰せ。

263 :名無し三等兵:03/06/30 14:56 ID:???
>>256

韓国の殺人事件発生件数は日本のおよそ1.5倍
韓国の強姦事件発生件数は日本のおよそ8.5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本のおよそ3.6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本のおよそ102.2倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h11/h11s0301.html

264 :名無し三等兵:03/06/30 15:12 ID:???
富の攻防じゃないけど
貧乏国は悲惨だね・・・
韓国ではレイプが当たり前なのかよ・・・情けない・・・

265 :ssss:03/06/30 15:15 ID:rRdIaSrz

http://www.hl-homes.com/
画像掲示板を設置して、拾い物貼ってます。
ちょっと重いですが、激エロコレクションを公開してるので
来てね。



266 :名無し三等兵:03/06/30 17:04 ID:snovO5y8
>>264富の攻防見てると
やがて日本も・・・・


267 :名無し三等兵:03/06/30 17:45 ID:???
>>266
その頃にはアシモが活躍してる、きっと、多分・・・
間違っても・・・

268 :名無し三等兵:03/06/30 18:13 ID:???
>>255
多分彼は日本のエロビデオの見すぎで
虚構と現実の区別がつかなくなった
ヒキコモリだと予想してみる。

269 :名無し三等兵:03/06/30 19:50 ID:???
ウリナラの海兵隊は最強ニダ

270 :名無し三等兵:03/06/30 19:57 ID:???
( ´,_ゝ`)=○)`Д´>アイゴー!

271 :名無し三等兵:03/06/30 19:59 ID:???
>>253
上陸するだけなら民間人でもできる。
だが、上陸して有効な作戦行動を行い、損害を出さずに撤退することは非常に難しいのに。

272 :名無し三等兵:03/06/30 20:09 ID:???
>>271
撤退せずに住み着く気だと思われ

273 :名無し三等兵:03/06/30 20:15 ID:???
>>272
じゃあ、自衛隊の仕事じゃないな(w

274 :名無し三等兵:03/06/30 20:28 ID:???
>>272
不法入国で出入国管理法違反、銃砲類所持で銃刀法違反
警察と入国管理局の出番だな

275 :149:03/06/30 20:34 ID:???
しかし在日すら駆逐できない現在、住み着かれても追い出せるかどうか

276 :名無し三等兵:03/06/30 20:39 ID:???
皆で石原総理に投票しよう。
彼なら余裕でやってくれるさ。

277 :名無し三等兵:03/06/30 21:09 ID:???
産経速報
18:45 ソロモンに部隊派遣で一致。オセアニア外相会議。
   ガダルカナル島の住民対立で治安悪化に豪などから軍・警察2千人。

ソロモンの海が君を待っている!
ガダルカナルが君を待ってる !!

278 :名無し三等兵:03/06/30 21:14 ID:???
餓島動乱

279 :名無し三等兵:03/06/30 21:20 ID:RaFSVy6n
ソロモンよ、私は帰ってきた!

280 :名無し三等兵:03/06/30 21:27 ID:???
>>277
餓島に自衛隊が進出したら、住民対立なんてたちどころに解消しそうだ。

「また日本軍がやって来た!」

281 :名無し三等兵:03/06/30 21:31 ID:???
J隊を派遣する時はみんな旧軍コスプレをして欲しいな

282 :名無し三等兵:03/06/30 21:49 ID:???
>281
前例に従って補給も無し

283 :名無し三等兵:03/06/30 21:52 ID:???
>>282
補給は出来なかっただけで、しなかった訳じゃないぞ
ここはひとつ、DDでの鼠輸送で…

284 :名無し三等兵:03/06/30 22:10 ID:vOPWR/y6
「軍専用の衛星テレビ、来年10月開局へ」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/30/20030630000020.html

どんな番組を流すんだろう?また将兵たちが普通のチャンネルよりも
その軍専用チャンネルを見たがるのかな?

285 :名無し三等兵:03/06/30 22:23 ID:wmcNH0w4
>>251
>そんな準備にならなければ労組デモします.(実際に毎年賃上げのため団体月次
>申し込み及びお休み申し込みそしてはなはだしくはストライキもします.

えーと、これはつまり、自衛隊に労組があって、それがストもするという意味かな。
本当?
いま、はなはだしくはストライキもするのは、韓国国鉄のほうだけど。

286 :名無し三等兵:03/06/30 22:23 ID:???
>>283
泣けるからそういうこといわないで…

287 :名無し三等兵:03/06/30 22:31 ID:???
>283
最近のDDなら、かなり潤沢な補給が出来そうに思えますが
どうなんでしょう?

288 :名無し三等兵:03/06/30 22:33 ID:???
>>287
相手側(って誰?)の夜間戦闘能力も、それなりに向上してるんじゃないか?

289 :名無し三等兵:03/06/30 22:37 ID:???
>288

うにゃ、ガダルカナルの現地武装勢力は38式使ってるぞ。

290 :名無し三等兵:03/06/30 22:37 ID:???
>288
>相手側(って誰?)

豪州軍が上陸すると報道されとるだろうが。
豪州軍を叩き出し、豪州と米国との補給路を絶つのが本作戦の目的である。

291 :名無し三等兵:03/06/30 22:46 ID:6C01HqWU
>>287
朝匪がうるさいので潜水艦でコソーリ上陸

292 :名無し三等兵:03/06/30 22:47 ID:???
なんでこのスレでガ島レスが続いてるんだか。

293 :名無し三等兵:03/06/30 22:49 ID:???
そもそも豪州軍とは対北朝鮮海上封鎖作戦において
共同戦線を取る予定なのだが。

294 :名無し三等兵:03/06/30 22:54 ID:???
そもそも豪州軍はどれくらいの規模なのだろう

295 :名無し三等兵:03/06/30 22:55 ID:???
>>294
まあまあ

296 :名無し三等兵:03/06/30 22:59 ID:???
ガ島の紛争は、少数派のマライタ人(インド系)と、
現地住民のガダルカナル人が富の格差を巡って争っている構図です

裕福なマライタ人はM16ライフルやフリッツヘルメットなどを装備していますが、
ガダルカナル側の武装勢力は>>289の言うように第二次大戦中の武器などを
使っています

297 :名無し三等兵:03/06/30 23:02 ID:???
>>289
するとガダルカナルのブラックマーケットでは、アフガンでのカラシニコフみたいに
実動の38式やら実包やらが手に入るのかな?

ちょっと欲しいかも…

298 :名無し三等兵:03/06/30 23:05 ID:???
>294

総兵力6万。予備役3万。
陸は戦車はレオ1が70両、ヘリ×100機。艦艇はOHペリーとMEKOが合わせて8隻、潜水艦は
コリンズ級が6隻(予定)。戦闘機はF/A-18×70、F-111×30、空中給油機
×4。

軍事予算は年間100億ドルほど。

299 :名無し三等兵:03/06/30 23:08 ID:???
自衛隊出動は避けられないわけだが

ソロモンで献花も忘れずにな

沈没艦:戦艦比叡、戦艦霧島、重巡衣笠、駆逐艦暁、夕立、綾波

300 :名無し三等兵:03/06/30 23:08 ID:???
餓島「ソロモンよ私は帰って来た!」

301 :宮内庁:03/06/30 23:56 ID:???
オセアニア方面に陛下が御訪問あそばされる予定があるのだが
それまでには地域情勢が安定してることを強く希望する。


302 :名無し三等兵:03/07/01 01:27 ID:???
>300
目から鱗
ガトーってそこからとった名前だったでしか!
フルネームは、腹減る・餓島でいいの?

303 :ゆうか ◆9a1boPv5wk :03/07/01 01:39 ID:8v/oN4IS
>>302
同じく。
多分そのくらいのキツイ洒落が利いているんでしょうね。

304 :名無し三等兵:03/07/01 06:44 ID:???
>>289
そのうち現地再生の零戦とかでてきそうだな。

305 :名無し三等兵:03/07/01 08:11 ID:???
>>255
すげぇ・・・統計も何も書かずに人の国を強姦大国呼ばわりか・・・
いや、2chの嫌韓厨なんてメじゃねぇな。

306 :名無し三等兵:03/07/01 08:44 ID:???
旧石器の捏造教授といい、早稲田の強姦サークルといい、
何だかあちらの人たちを喜ばせる事件が多いねぇ。

まあ日本の場合、いざって時には自浄作用が働くと思うけど。


307 :名無し三等兵:03/07/01 10:10 ID:???
>>305
>>日本女たちには強姦に対して寛大するだけです.
>>.日本女たちはそんな事(強姦)にあっても自分が強姦をダングヘッダギより
>>楽しむと思うだけです.
>>もちろん強姦だととどける女もいるが...暴行による強姦ではない以上それを
>>楽しんで忘れるだけです.

この辺がイイ味だしてるよな、童貞っぽくて(w
日本のエロ漫画イパーイ集めてそうだな

308 :名無し三等兵:03/07/01 12:38 ID:???
>>285
自衛隊の労働組合なんて聞いた事無いし
日本の公務員のストライキも見た事無い。

1.韓国国鉄がスト突入(感染)
2.国中に壊滅的被害/極めて後進国的(潜伏期間)
3.これは恥ずかしい事態(火病発症)
4.日本も同じであってほしい(妄想)
5.日本も同じである(捏造)
6.自衛隊もストであぼーん(火病!)

309 :名無し三等兵:03/07/01 12:58 ID:???
日本の公務員はストライキを禁止されている。別にいいんだよそれで。
労働基本権の制約にたいする代償として、人事院という半独立組織が
ちゃんと勤務条件の改善の勧告などを行うためにあるんだから。

韓国には無いのか?

310 :名無し三等兵:03/07/01 13:18 ID:???
<丶`Д´>=3 ファビョーン!

311 :名無し三等兵:03/07/01 15:08 ID:???
<丶`∀´> <人事院勧告なんて関係ないニダ
       <もっと給料よこすニダ
       <民営化は嫌ニダ

312 :名無し三等兵:03/07/01 15:22 ID:???
労使関係の険悪化のせいで外資系の企業が
韓国への投資を減らしている、
という趣旨の報道をあちらの新聞ではしょっちゅう見かけるが、
あちらの労組の連中には、
ひょっとしたら北に扇動されている
半工作員も混じっているのではあるまいか。

313 :名無し三等兵:03/07/01 15:23 ID:???
>>309
あれば国鉄ストなんぞという事態はあるまいて。

いや、ひょっとして法律違反を平気でしちゃってるのかも・・・?

314 :名無し三等兵:03/07/01 15:25 ID:???
日本だって左翼政党が強かった頃は
国鉄のスト、結構あったんだよ。
スト権を求めるための「スト権スト」まであったくらいだから。

315 :名無し三等兵:03/07/01 16:25 ID:???
軍事と関係無い・・

316 :名無し三等兵:03/07/01 16:50 ID:???
>>315
>韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればOKです。

11読め

317 :名無し三等兵:03/07/01 17:07 ID:???
>>316
間違えた

1嫁

318 :名無し三等兵:03/07/01 19:36 ID:???
>>312
半じゃない工作員が当然混ざって扇動してるだろう。


319 :名無し三等兵:03/07/01 21:48 ID:???
核燃料投入
ttp://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-243.html

320 :名無し三等兵:03/07/01 22:20 ID:???
低レベル廃棄物にもならんな。

321 :原ようこ:03/07/01 23:12 ID:???
こんばんわぁ〜
ちょっと質問があってきました。

韓国海軍と台湾海軍ってどちらが強いですか?
その・・・総合的に見て。

322 :名無し三等兵:03/07/01 23:31 ID:???
>>321
現状では台湾海軍じゃないですか?

323 :名無し三等兵:03/07/01 23:35 ID:???
まあ台湾海軍だろうな。
大差があるって程じゃないけど。

324 :原ようこ:03/07/01 23:36 ID:???
そうですか。

じゃぁ 台湾海軍>韓国海軍として、海上自衛隊は台湾海軍よりも
上・・・? ですよね。
海上自衛隊ってイギリスと同じ位強いんですよね? たしか。

325 :原ようこ:03/07/01 23:54 ID:???
イギリスは空母持ってて遠くまで行けるかわりに、他のフネが不足気味。
日本は空母は無いけどその分普通のフネに費用がまわせるから、
イージス艦とかも結構買えたし、潜水艦は原子力以外ではかなりの
レベルにあって新しい技術開発も進んでる。
っていうのが、このスレを見てて感じた事です。

ってことは極東アジアでは
日本>台湾>韓国
という感じであってますでしょうか?

326 :名無し三等兵:03/07/01 23:58 ID:???
>>324

海上自衛隊
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/index.html

台湾海軍
http://www.globalsecurity.org/military/world/taiwan/navy.htm

韓国海軍
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm

327 :名無し三等兵:03/07/02 00:01 ID:???
現状なら一応な。日本は護衛艦隻数50隻前後の態勢を維持して、
・8艦8機の四個護衛隊群:32隻
・五個地方隊:約20隻
・二個潜水艦隊:16隻

台湾は艦種別で艦隊を組んでいて、主要戦闘艦はトータル28隻。
・OHペリー艦隊:7隻
・ギアリング艦隊:7隻
・ラファイエット+α艦隊:6隻+α
・ノックス艦隊:8隻
・潜水艦:4隻

もし台湾にキッドやイージス艦が入ってきたら、一個艦隊辺りの規模ではいい勝負かも。
ただ、機動部隊+沿岸防衛部隊の完全二段構えってわけではないから、まだ今は沿岸海軍レベルかな。
差し当たって対中戦がメインだから仕方ないが、その分ミサイル艇は大量に持ってるね。

あと、台湾は揚陸艦が結構多い。
・アンカレジ級揚陸艦(13700t)×1
・大戦期の揚陸艦(9375t)×1
・ニューポート級揚陸艦(8450t)×2
・戦車揚陸艦(3640~4080t)×11
・中型〜小型の揚陸艦と揚陸艇×10

補給艦は満載17000tのが一隻と、大戦期の油槽艦が三隻、戦闘輸送艦が三隻。

328 :名無し三等兵:03/07/02 00:05 ID:???
しかしこうしてみると独自設計艦がホントにねぇな>台湾
それもそれで一つの方策だけど。

329 :原ようこ:03/07/02 00:15 ID:???
>>327
日本50隻、台湾28隻 そんなに差があるんですか。
っていうか、日本が多すぎなんですかねぇ・・・。

日本の50隻っていうのは今もどんどん増え続けているのでしょうか?
他のスレッドを見ていても新しいフネが出来たとか出来るとかいう
話しがよく出ますけど、現時点で何隻まで増やす予定なんでしょうか?
北朝鮮問題とかがあるにせよ、便乗しすぎって気が・・・。

330 :名無し三等兵:03/07/02 00:21 ID:???
>>328
その代わり、対艦ミサイル等の兵装レベルでは国産が進んでる。
台湾版パトリオットの開発は頓挫したが、結構技術力はあると思う。

331 :名無し三等兵:03/07/02 00:23 ID:???
>>329
艦の代替は進んでも水上戦闘艦、潜水艦の保有数は増えません。



332 :名無し三等兵:03/07/02 00:26 ID:???
>329
文句言う前に検索しような。数は減りつづけてるんだから。

333 :名無し三等兵:03/07/02 00:26 ID:???
>>329
新造艦の話しはあくまで古くなった艦の代替として作るって話しであって、
決してドンドン増やしてるわけではない。

ただ、1隻あたりの大きさは確かに大きくなってきているが。

334 :名無し三等兵:03/07/02 00:27 ID:???
>>北朝鮮問題とかがあるにせよ、便乗しすぎって気が・・・。

黙れ、非国民。
税金払って無い在日朝鮮人が日本人の内政に口出しするな。

335 :名無し三等兵:03/07/02 00:29 ID:???
>>329
増えてません。
人員数は限度があり、維持費や運用予算にも限りがありますから、
際限なく増やすことはたとえ米海軍でも不可能です。
新しい船が竣工したら、そのぶん古い船は廃艦します。
よって五十隻前後体制は崩しません。
海運関係の組織ってのは会社のそれとおなじようなもので、人が育つことを
考慮にいれて10年単位で計画をたてていかなれば空洞化が起きて図体ばかり
でかいだけのでくの坊になってしまいます。

336 :名無し三等兵:03/07/02 00:33 ID:???
韓国は海軍を増強してるが、人員や整備する湾岸設備は大丈夫なんだろうか。

337 :原ようこ:03/07/02 00:34 ID:???
あ、なるほど・・・了解です。
どんどん増やしてるわけではないんですね。
そっか、海上自衛隊って結構歴史があるから最初のころに使ってた
フネってそろそろ使えなくなるのもあるわけですね。

かなりイメージがつかめてきました。
お返事ありがとうございます。


338 :名無し三等兵:03/07/02 00:34 ID:???
日本も対艦ミサイルや魚雷は国産してるな。
艦対空ミサイルも国産するって話も聞くし、作らないのは艦砲ぐらいか。

339 :名無し三等兵:03/07/02 00:36 ID:???
>>337
初期はアメリカが供与した駆逐艦や潜水艦を使ってましたから…

340 :名無し三等兵:03/07/02 00:36 ID:???
>>329
海上自衛隊の建艦計画は北朝鮮とは無関係。
北朝鮮ごとき、考えるほどの価値もない。

341 :名無し三等兵:03/07/02 00:38 ID:???
>>337
それどころか、最初の護衛艦なんて、沈没した旧帝国海軍の駆逐艦を引き上げて直して使ってたぞ。

342 :名無し三等兵:03/07/02 00:39 ID:???
日本は防衛政策の方針で「護衛艦はだいたい50隻」「潜水艦は16隻」という
枠を遵守している。新しい艦が就役したら、その分古い艦から順次退役。

だいたい一隻辺りの現役期間は30年くらい。
潜水艦は毎年一隻就役してるから、練習艦2隻含めて現役期間18年。

343 :名無し三等兵:03/07/02 00:41 ID:???
>>338
あとはアスロックとハープーン、かな。
ドンガラは国産100%やね。世界全体で見れば今日びなかなかレアな国でつ。

344 :名無し三等兵:03/07/02 00:46 ID:???
>>342
台湾の海軍関係者が
「まだ使えるのに〜」
と欲しがっているとかいないとか(w

345 :名無し三等兵:03/07/02 00:47 ID:???
>>342
ドイツのUボートのコピーのコピーを未だに使っている国もあることを考えると、
すごく贅沢で物持ちがよくないわけですが‥‥だからといって急に増やすのも無理。
某国の人によると「いまの乗組員を中核に徴兵で集めてきた連中を兵隊にして、
潜水艦を大量生産するための下準備だ」とかいわれたりしますが。(w
潜水艦乗組員はスペシャリスト中のスペシャリストで、階級が低くても特殊技能者。
簡単に養成できるものではありません。よって妄言以外のなにものでもありません。

346 :原ようこ:03/07/02 00:51 ID:???
あー、つまり数的には増えもせず減りもせず、現状維持を続けてる
わけですか。なるほど・・・。

ただ、やっぱり内容的にはかなり進歩してるわけですよね。
新しいイージス艦では北朝鮮のミサイル攻撃を打ち落とすための
新型のミサイルを発射出来るようにするらしいですし。
質の向上によって世界的にも上のレベルを維持していこうという方針
と考えればよろしいでしょうか?


347 :名無し三等兵:03/07/02 01:02 ID:???
一応はね。隻数にはワクはめてるけど、現在は排水量にはワク無いんで。
基準13500の補給艦も進水したし、同じく13500のDDHも来年予算が下りる。

348 :名無し三等兵:03/07/02 01:02 ID:???
20年以上使うものなので、せめていま現在でも優れたものを
購入しておきたいという面があるわけですが‥

349 :名無し三等兵:03/07/02 01:02 ID:???
>>346
なんか今日のようこタンは大人しすぎんか(藁
前にあんたが海上自衛隊スレで暴れたときに漏れも見ていたが
あれくらい威勢がイイほうが面白いんだが(藁々


350 :名無し三等兵:03/07/02 01:09 ID:???
>>346
数を増やすと、今度は乗員を増やす必要があるんで人件費とかの事情がね。

だいたい新造艦は四つの護衛隊群にまず配属されて、32隻からあぶれた分は
古いヤツから順次地方隊へ転属。地方隊から更にあぶれた艦は引退、だな。
護衛隊群のなかでも、例外はあるものの最新艦はまず第一護衛隊群から順番に配属される。

で、自ずからPRの一群、修理の四群なんていわれちゃったりするワケだ。

351 :原ようこ:03/07/02 01:17 ID:???
>>347-350
つまり良いものを買って長く使いたいということですか。
そして新しいフネを作りながらも、古いフネも無駄にはしていないと
いうわけですね。あと、古いフネは練習用に使ったりもするんですよね。

う〜ん、軍事板の人とこんな話しが出来るなんて、数ヶ月前の自分じゃ
考えられなかったですね。(笑)人間やればできるもんだ。(しみじみ


>>349
あれは暴れたんじゃないんですー。

ただ、会話するにしてもあまりにもこちらに知識がなくて
ついていけなかったので、とりあえず知識をつけないと・・・
と思いまして。

基本的に私は武器というものは不必要なものだと信じています。
でも現実には世界にたくさんの武器があるわけで、そえじゃあ
なぜ有るの?ってことを知らないと「有る」ものを「無くす」ことは
出来ないのではないかと・・・。

まだ全然みなさんのお相手をするには役不足ですのでまだ
無理ですが、そのうちどこかで大暴れするかもしれません。(←ウソ)

今日は寝ます。オヤスミ!

352 :名無し初年兵:03/07/02 01:26 ID:???
またーりと、いい雰囲気のスレになってますね。
スレタイからは考えられないほどにw

353 :名無し三等兵:03/07/02 01:34 ID:???
中国の揚陸能力には台湾を押さえるだけの力はあるの?

あと台湾は専守防衛ではないから攻撃兵器持っていても構わないけど揚陸艦をどこで使う気だろう?
まわりは大国だらけで持っていてもしょうがない気もする。



354 :名無し三等兵:03/07/02 01:43 ID:???
中国大陸に近接する小島がいくつか台湾領になってるからそのためじゃないかな?
あとは、いまだい一部が捨てきれていない大陸への上陸をポーズだけでも…。

揚陸艦のうち9375tの一隻は、大戦型のアメリカ艦をスクラップのために
台湾民間業者が輸入したものだったんだが、状態が良好だったんで海軍が
解体直前に取得。ほとんど拾い物やな。

逆に見て中国の揚陸能力は台湾ほどじゃないというか、4000t~4800tの
ビーチング型が15隻だけ。でかいのは一応戦車10両積めるというが…。
通常兵力で中国が台湾制圧するのはもう無理だろう。

355 :名無し三等兵:03/07/02 01:47 ID:???
>353
台湾ではなく「中華民国」の海軍なんだから
揚陸艦を何に使うかは明白だろ。

356 :名無し三等兵:03/07/02 02:11 ID:???
>353
周辺に島イパーイ持ってるからじゃないの?
確かに南シナ海にも拠点を持ってるような・・・


357 :名無し三等兵:03/07/02 02:19 ID:???
確か南沙諸島最大の太平島を台湾が領有してるんじゃなかったっけ?
あの一帯の群島は周辺国の草刈場で共産中国も乗り出して来てるから台湾にとって
も揚陸能力は重要なんだろう。

358 :名無し三等兵:03/07/02 02:26 ID:???
金門島
http://www.nhirai.com/kinmen.htm

中国本土との距離2km



359 :名無し三等兵:03/07/02 06:23 ID:???
台湾のイージス艦4隻の導入がボツになったのはガイシュツ?
KDX-3との妄想対決を楽しみにしてたのに…

「米国が台湾へのイージス艦4隻の売却を停止=台湾側の資金難で」
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=506931

360 :名無し三等兵:03/07/02 06:27 ID:???
その中古の駆逐艦4隻が、スタンダード発射機全てをMk-41VLSに換装した
キッド級だからまあ当分は大丈夫でしょう。
イージスの調達だって2009年で先の話だし。

361 :名無し三等兵:03/07/02 07:55 ID:???
そうですね。 VLS化改キッド級 vs KDX-2 の対戦で我慢しておきましょう。

362 :名無し三等兵:03/07/02 08:19 ID:???
>>359
「停止」であって「中止」じゃないのがミソだな。

363 :名無し三等兵:03/07/02 08:46 ID:???
>そっか、海上自衛隊って結構歴史があるから最初のころに使ってた
>フネってそろそろ使えなくなるのもあるわけですね。

海自発足時に使用してた艦が消えたのは昭和50年代じゃなかったか?


364 :名無し三等兵:03/07/02 08:50 ID:???
>あと台湾は専守防衛ではないから攻撃兵器持っていても構わないけど揚陸艦をどこで使う気だろう?
>まわりは大国だらけで持っていてもしょうがない気もする。

離島防衛だろ。

365 :名無し三等兵:03/07/02 09:27 ID:???
今現在の海自で主力を占めている艦艇は、発足当時or国産再開から数えて、だいたい
第4世代〜第5世代ってとこかな。つき型なんかじき退役だし、第3世代辺りか。
この手の分類はそうとう主観入るから、一概には言えないけども。

366 :名無し三等兵:03/07/02 09:34 ID:SRsj6Avh
>「停止」であって「中止」じゃないのがミソだな。

台湾にしたら欲しくも無いキッド級に金払わされて予想外の出費があったから
な。


367 :名無し三等兵:03/07/02 09:45 ID:RueQnq2p
まあ明日の韓国の姿な訳だか

368 :名無し三等兵:03/07/02 09:49 ID:???
>>367
韓国の場合パトリオットは欲しいんだからまだ救いがある。
ただアメリカに提示されてる値段が暴利なだけで。


369 :名無し三等兵:03/07/02 09:55 ID:???
イージスといい何といい、かの国へ提示されている値段を見るにつけ
「それなりでも自前の技術があって良かった…」と思う日本の私。

370 :名無し三等兵:03/07/02 09:57 ID:???
>>369
イージスは日本と同等値じゃなかったか?

371 :名無し三等兵:03/07/02 10:02 ID:???
悲惨なのがF-15K。
韓国はラファールを買おうとしてるのに無理やり倍の値段で押し売りす
るアメリカ・・・世界最強の軍隊の御威光を背中に受けるのは高くつく。

372 :名無し三等兵:03/07/02 11:09 ID:???
まあ原ようこ衆院議員は、漏れの選挙区だが。
投票はしなかったが。
自由党の大物が同じ選挙区なのだが。

>>351
新型の進歩が激しいので。新型を練習用にしたりもしてます。ゆき級の、何でしたっけ?(補完よろしく)。
潜水艦は、少々古くても、国際的にはまだまだ現役のものがあり(政策的縛りで、潜水艦の数に不合理(?)な制限がある)、廃棄せずに練習用潜水艦として使っていたりもしたはず(補完よろ)。
つーことで、無知なのに、かいてしまいますた。

373 :名無し三等兵:03/07/02 11:20 ID:???
>>325
潜水艦に使うかどうかはともかく、船舶用核分裂炉も研究してまつ。
http://inisjp.tokai.jaeri.go.jp/ACT98J/05/0505.htm
社民党の党派都合で反対してほしくないネタでつけど。

374 :名無し三等兵:03/07/02 12:51 ID:???
練習艦隊
かしま TV-3508 平成7年竣工
しまゆきTV-3513 昭和62年竣工
            平成11年に練習艦へ種別変更
あきぐもTV-3514 昭和49年竣工
            平成12年に練習艦へ種別変更
練習潜水隊
あさしおTSS-3601 平成9年竣工
             平成12年、練習潜水艦に種別変更
はましおTSS-3604 昭和60年竣工
            平成15年、練習潜水艦に種別変更

艦船の数を規定してるのは防衛大綱でつ
有用院では憲法で制限、米国が制限・・・などと言われ
書き換えには米国の許可がいるとかw

375 :名無し三等兵:03/07/02 12:56 ID:???
そもそも日本国憲法では自衛隊の存在自体を明確に規定してないわけだが(w
しかし自国憲法の改定に他国の同意が必要なんて、どこの後進国だ?(w

376 :名無し三等兵:03/07/02 13:00 ID:???
>>374
サンクス

377 :名無し三等兵:03/07/02 13:24 ID:???
有用院のとこの掲示板のURLが変わりました
兵器
http://bemil.chosun.com/spboard/board.cgi?id=forum_1
国際政治
http://bemil.chosun.com/spboard/board.cgi?id=forum_2
一般
http://bemil.chosun.com/spboard/board.cgi?id=forum_3

翻訳はOCNか何か使って下さい

378 :名無し三等兵:03/07/02 15:11 ID:???
>>255
Name レインキキ( ) - 2003年07月02日水曜日午後1時40分
Subject 〓2chで韓国を強姦対局だと言うゴッエデして...

言い返す必要もない文だが.
情けないですね.
どんなに強姦にあうんだってそれを楽しむことができます?!
成文化が開放されれば人間の尊厳性とザシンモムエデした保護本能も
消えるんですか?!
独りで思って独りで騷ぐタイプ...本当に嫌いですね

379 :名無し三等兵:03/07/02 15:24 ID:???
強姦大国さらしあげ

380 :名無し三等兵:03/07/02 16:25 ID:???
>>359
4隻で7200億って・・・・?

381 :名無し三等兵:03/07/02 16:37 ID:???
>>380
「こんごう」型の頃からの物価上昇+完成品を買うという状況を考えればそん
な物ではないか・・・て台湾は自主建造だったよな。
イージス4セットでそんなに高いのか?


382 :名無し三等兵:03/07/02 16:51 ID:???
>>381
アメリカは中古イージス艦を買わせたかった筈。
7200億円はアメリカが提示した値段ではないか?

383 :名無し三等兵:03/07/02 17:10 ID:???
>>382
それでも高い。

384 :名無し三等兵:03/07/02 17:42 ID:???
ttp://bemil.chosun.com/spboard/board.cgi?id=forum_3&action=view&gul=837&page=1&go_cnt=0

>韓国自らインターネット強国だと騷ぎ立てながら,慢心を見せるのに,
>そのうちまくをカバリで見れば,インターネット強国だと真書,実利あることは何も無しが分かるはずだ.
>情報保護,保安は台無しで,信用情報がすべて露出して,防火壁一つまともに敷いて置いた会社がなしに
>性急にインターネットだけ普及させておいたのだ.基礎なしに,インターネット網だけ敷いて置いた
>体たらくだ.そして,コンテンツ不足,そして技術,情報蓄積データ不足で,国内データ見回すと見ることが
>ない現象,そしてインターネット網がよくダウンされて,速度低下されて,トラフィック発生されて,
>インターネット大乱発生されるなどの弱みをたくさん持っている.こんなに私たちのインターネット網は
>不始末だこのうえない.



385 :名無し三等兵:03/07/02 17:48 ID:???
Name イェビヨックパンニョンチァ( ) - 2003年07月02日水曜日午後5時09分
Subject 開いた口が塞がらなくて一言

挺身隊まで運用したやつら口でそんな音が出るなんて開いた口が塞がらないですね.
そして太平洋戦争時中国と東南アジアで日本軍隊がやらかした事を思って見れば言葉が出ないです.
中国では7歳の女児で70歳老婆まで強姦したと言うほどに低質の中でも低質たちだったです.

386 :名無し三等兵:03/07/02 17:49 ID:???
日本、軍事大国への足ぶみ速める…改憲要綱用意
http://japanese.joins.com/html/2003/0701/20030701152620200.html
今の日本は軍事大国に向けまっしぐらだという印象を受ける。 米国で2001年発生した同時多発テロ事件を機に、自衛隊の海外派兵が活発化し、北朝鮮核問題を理由に国防力の強化に拍車をかけている。

     /∧_/∧      /∧_/∧    オロオロ
   <<``ДД´´;>>   <<;;``ДД´´>>    オロオロ
   //    \\     //   \\ オロオロ
  ⊂⊂((  ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ  オロオロ
   しし((_))       ((_))JJ


387 :名無し三等兵:03/07/02 17:58 ID:???
>>386
常識的に考えれば、近隣の敵性国家(しかも首都を火の海に変えると言明)
が核を保有して脅迫的な外交を展開しようとしている以上、軍事力を増強
するのは当たり前に思えるが・・・わからないんだろうな、同じ民族には。

388 :名無し三等兵:03/07/02 18:39 ID:???
>>380
7200億・・・。
幾らなんでも吹っ掛け過ぎだろ・・・。

389 :名無し三等兵:03/07/02 18:42 ID:???
>>386
隣国は常に警戒する対象であるといっても韓国の場合当面の敵がいるのにこの
態度なんだもんなあ。
統一したらどれだけでかい態度になることやら・・・。

390 :名無し三等兵:03/07/02 18:58 ID:???
自国向けのアーレイ・バーク級は1070億円ぐらいだったか…
アメさんは金持ち相手には相当ぼったくるな。

391 :名無し三等兵:03/07/02 19:09 ID:???
14DDGは1390億円ですが台湾のは1隻1800億円ですね。
実はイージス巡洋艦なのでは?

392 :名無し三等兵:03/07/02 19:11 ID:???
タイコンデロガ?

393 :名無し三等兵:03/07/02 19:14 ID:???
>>391
ていうか、高い高いと言われている日本でさえ1400億で収まっているのに
なんでそれより400億も高くつくのか・・・?

394 :名無し三等兵:03/07/02 20:04 ID:???
>>386
空母に準する超大型艦艇の建造を決めるなど
1万3500トンって超大型艦艇?ファビョーソ

395 :名無し三等兵:03/07/02 20:24 ID:???
自衛隊の「船舶の実質は公称の1・5倍」の法則によれば、
13500トンは20000トン相当になるはず。
イージス艦にしてはデカイのでは。

396 :名無し三等兵:03/07/02 20:27 ID:???
イージスじゃねえし

397 :名無し三等兵:03/07/02 20:30 ID:???
DDHの代替だよ。


398 :名無し三等兵:03/07/02 21:14 ID:???
>>385
挺身隊って…。
つか、従軍慰安婦とかなら朝鮮戦争時代の韓国軍にもいただろうに。
今だって在韓米軍基地の周りにはその手の姐さんがた一杯いらっしゃるんでないの?

399 :名無し三等兵:03/07/02 22:15 ID:???
>>393
システム全部込み、で売りつけようとしてるんじゃない?
日本は一応、対潜とかは自前でそろえた分安くなってるんじゃないのかなぁ……

それでも吹っかけすぎだと思う。
なんつーか、足元見られてるよなぁ、この値段……

400 :名無し三等兵:03/07/02 22:46 ID:???
韓国人の言う日本軍の従軍慰安婦問題はイギリスやドイツには理解できないものです。
ドイツでも慰安婦を用いていましたが、それは兵の安全を守るため。
イギリスの場合は後方支援の名前ですが、軍の女性職員として雇われていたようですね。
これは「売春」という後ろめたい恥辱的なものではない。給料を貰う「恋人」とされました。
欧米は売春宿でさえ、気に入らない男はつんとはねのける女もいます。
性的な奴隷をおもわせる、アジア的な暗い否定的な感情で捉えるのが異常ですね。
だからヨーロッパでは韓国がいくら訴えてもまったく理解されません。

その根底には童貞国民カンコク人の性的な興奮と恥辱がないまぜになってます。
近代国家というものを知らず、李朝で動物のように飼育されていた野蛮人が先進国の一部になり
わけのわからぬ性的な恥辱を感じたのです。
産婦人科で男の先生が診察したから、他の男に妻のマンコをみられたと訴えるのと同じです。

ヨーロッパで似たような問題を抱えたのはドイツ占領下のフランスですか。
この国ではド・ゴールがパリ解放した後、対独協力の処罰がおこなわれましたが、売春婦すなわち
給料を貰う「恋人」には何のとがめもありませんでした。
民衆感情として許せないと問題になったのは、苦しい生活から金のためプロとして抱かれた売春婦
ではなく、本気でドイツ人将校にいれ込んで恋人や妻になった女たちです。

韓国人はフランス人に、売春婦問題でドイツに賠償請求する気か聞いてみれば良いのです。

401 :名無し三等兵:03/07/03 00:25 ID:???
韓国って、つい最近まで売春婦の輸出と売春観光が
外貨獲得の大部分だったくせにな。
自国の歴史も知らないんだね。

402 :名無し三等兵:03/07/03 00:38 ID:???
>359
亀レスだけど、コレに関してはアメ公が台湾に80億ドルで潜水艦8隻、60億ドル(だっけ?)で
P-3C12機を売ろうとしたら、台湾側があんまりの高値に渋って交渉が進まない腹いせで、「台
湾にお金がないから潜水艦もイージスも買えない」とデマを流したのが本当らしい。
実際イージス売却がとっくに決定されたが、台湾側に運用能力がないと言う口実でキッド級を
売った経緯もあって、この発表もアメ公がイージスの値段を吊り上げたい交渉材料じゃないの?
ちなみに売却予定なのはアーレー・バーク級だった。

403 :名無し三等兵:03/07/03 01:09 ID:???
>>402
P-3Cについては以下の流れです。

1) 韓国がP-3Cを追加で8機調達したとアメリカに言ったら
  「アメリカのラインは閉じてます。もし欲しかったら日本がライセンス生産してるから日本に頼んで。
   まあ、ラインを再開してもいいけど韓国だけの調達数では数が少なすぎるから、
   台湾と共同でまとまった数になって、ライン再開費用を出すのならラインを再開してもいいよ」
2) 台湾もキロ級対策にP-3Cを欲していたが単独でライン再開は難しい。
  ちょうどドイツとイタリアが共同でライン費用を出し合ってライン再開しようとしてるので、
  これに乗ってP-3Cを調達しようと計画。
3) 韓国はアメリカと話し合いの結果、モスボールされている9機のP-3Bを
  近代化改装して格安で購入する事に決定。
4) 韓国財政難からP-3Bの調達も困難に。
5) 台湾財政難からP-3Cの調達が困難に。韓国が契約放棄した中古のP-3Bを調達する事に。

6) 日本は自国設計製造、自国エンジン搭載のP-Xを開発中。

404 :名無し三等兵:03/07/03 01:12 ID:???
>>402
台湾のラファイエットのライセンス生産もしてる現地メーカが
イージスは国産にしたいとうるさいのだそうです。
日本の土建と政治家の癒着の様に、政治家もからんだ、
イージス艦の調達合戦になっていてかなりややこしいのです。

405 :名無し三等兵:03/07/03 04:50 ID:OLU1Eowu
16DDHにしても、普通の日本人の感覚なら、せいぜい小型空母。
大きい小さいと言うのはある意味80年前の議論。

韓国とは感覚が違うな。

406 :名無し三等兵:03/07/03 06:04 ID:???
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=2367&work=list&st=&sw=&cp=2
いつものことですが、韓国人が阪神大震災を嘲笑っています。
これが韓国の現実です。

あなたはこれを見てどう思いますか?

407 :名無し三等兵:03/07/03 06:45 ID:???
そういう軍事と関係ないものはハン板のNAVERスレに行って下さい。

408 :名無し三等兵:03/07/03 14:00 ID:???
>>405
なにしろ横須賀には大物がいるからなあ‥‥
他人の持ち物とはいえああも日常的に見せびらかされたら、ねえ。(w

409 :名無し三等兵:03/07/03 14:13 ID:???
MARINEタソのお陰か軍板から半島ネタに噛み付く香具師が減ったね。
毒を持って毒を制すってヤツのいい実例だったな。(w

でも、嫌韓厨が増えるのも頂けないが・・・

410 :名無し三等兵:03/07/03 16:28 ID:???
F2が緊急着陸だってよ,

411 :名無し三等兵:03/07/03 17:00 ID:???
>>410
翼が折れなきゃいいけどね・・・。

412 :名無し三等兵:03/07/03 17:04 ID:???
>>411
Made in Japanだぞ?韓国産ならば翼どころか本体が折れるだろw


413 :名無し三等兵:03/07/03 18:45 ID:B6Niu9wP
>>408
ドックは60年前の自国製だし。



414 :名無し三等兵:03/07/03 19:14 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030703id02.htm

韓国国防省は、1日から兵士用の給食に混ぜていた麦飯を全面廃止し、
新米100%に切り替えた。
3日付「韓国日報」によると、麦を食べ慣れない若い兵士の好みに合わせると
ともに、コメ余り解消策の一環という。
韓国軍は創設以来、麦飯を給食に出してきた。1980年代中盤までは、コメと
麦の割合は7対3が標準で、実際は半々の場合も多かった。86年以降、麦の
割合が減り、昨年末には5%にまで下がった。
ビタミンやミネラルなど栄養価の高い麦飯が消え去ることを惜しむ声もあるが、
同省幹部は、「もやしや豆腐も出している。問題ない」と話している。


415 :名無し三等兵:03/07/03 19:24 ID:???
豆腐はイイけど
もやし?もやしって、そんなに栄養あるの?
どうせなら嘘でも「肉や魚も出している。問題ない」と言えばいいのに。

416 :名無し三等兵:03/07/03 19:26 ID:???
って、ネタにマジレスしてしまった・・・

417 :名無し三等兵:03/07/03 19:48 ID:???
>415

キムチを出している。問題無い。

418 :名無し三等兵:03/07/03 19:50 ID:???
金曜日にはカレーを食べよう。

…韓国の戦闘糧食ってどうなんだろう?

419 :名無し三等兵:03/07/03 19:53 ID:???
>414
韓国軍に脚気蔓延の予感

420 :名無し三等兵:03/07/03 19:53 ID:???
>>416
リンク先にちゃんと記事有るし、ネタじゃないでしょ。

421 :名無し三等兵:03/07/03 19:55 ID:???
>419

オカラを出している。問題無い。

422 :名無し三等兵:03/07/03 19:56 ID:???
>418

キムチに決まっている。問題無い。

423 :名無し三等兵:03/07/03 20:24 ID:???
自衛隊は納豆を食べているので問題ない。

424 :名無し三等兵:03/07/03 20:27 ID:???
>423

水戸限定だ。関西、九州、北海道方面には無い。

しかし韓国軍は全軍キムチ完備だ。隊員はそれぞれ専用のキムチ壷を保有している。
まさにキムチ。何処までいってもキムチ。潜水艦でもキムチ。魚雷発車管の横にも
キムチ。

ん、問題無い。

425 :名無し三等兵:03/07/03 20:29 ID:Io250hkP
韓国軍伝統の麦飯の起源は旧日本軍とNAVERで言ったら、火病発症間違いなしかな?

426 :名無し三等兵:03/07/03 20:31 ID:???
>425

麦飯には飽き飽きしていたので、

「ウリナラが臭い飯を食わされていたのはチョパリのせいニダ。」

と逆切れする。間違い無い。

427 :名無し三等兵:03/07/03 20:34 ID:???
キムチばかり食べるのは別に構わないけど
その身体に良いとされているキムチを毎日食べている
韓国人が世界的に長寿国かというと、全然そんなことはない・・・
日本は長寿世界一。
やっぱりキムチは身体に良くないのである。
大日本帝国、万歳!!

428 :名無し三等兵:03/07/03 20:40 ID:???
>韓国軍に脚気蔓延の予感

生まれてこの方麦飯も玄米もなんか食った事無いけど脚気じゃないぞ。



429 :名無し三等兵:03/07/03 20:46 ID:???
>427

韓国人の塩分一日当たりの摂取量は平均20g。日本人は10g。
日本ですら塩分摂取過多ですがなにか?

430 :名無し三等兵:03/07/03 20:53 ID:???
>>429
君、日本語大丈夫?w

431 :名無し三等兵:03/07/03 20:56 ID:???
それも有ってはいけない話だったよね
そもそも朝鮮のF17Hなんかは欠陥だらけの失敗作で
その後の開発の行方を左右したと言われてたからね。
近年のロシアとの関係もかなりぎくしゃくしていて
このままだと未だに残っている兵器購入の残金を今年中に
人納で返さなくちゃならないみたいで
その時は喜び組を奴隷として納める予定になってるらしいが
それでプーチャンが納得するかはわからんな
だから朝鮮人は駄目だピョン


432 :名無し三等兵:03/07/03 21:13 ID:???
>>429
白菜のカリウムで塩分は排出されるのでは

433 :名無し三等兵:03/07/03 21:18 ID:???
>>432
バカ?

朝鮮野郎は日本人みたいに白菜キムチばかりとは全然違うの。
とにかく日本は長寿世界一で韓国は下から数えた方が早いんじゃない。
何を比べても日本に勝てない韓国
韓国人に生まれなくて良かったよ。

434 :名無し三等兵:03/07/03 21:24 ID:???
まあ、長寿で勝負せんでもいいだろ(w
高齢者に関する問題は先進国総てにあるんだから。

韓国の事は詳しくないが…


435 :名無し三等兵:03/07/03 21:51 ID:???
韓国は日本以上に少子高齢化が深刻らしい。
中国も同様。

436 :名無し三等兵:03/07/03 22:23 ID:???
まあ韓国も中国も、
男だらけになるしな。

437 : :03/07/03 22:30 ID:???
日本の年齢別男女比
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data13/1-06.htm

438 :名無し三等兵:03/07/03 22:32 ID:???
>>418
日本の戦闘糧食(II型)はカンボジアのPKO参加国の
戦闘糧食コンテストで優勝したという、自衛隊としては
珍しい実績を伴ったシロモノであるが、はて隣国は?

439 :名無し三等兵:03/07/03 22:39 ID:???
一人っ子政策の影響は今後どうなるんだろうね。


440 :名無し三等兵:03/07/03 23:11 ID:???
>>437
かみさんが産婦人科で
「最近は女の子ばかり生まれる」
と聞いたらしいが…。

441 :名無し三等兵:03/07/03 23:20 ID:???
パソコンやケータイの電磁波のせいだよ(w

442 :名無し三等兵:03/07/03 23:50 ID:???
日本と韓国の痴呆の比較をここでするのは板違いだよね?
どこですればいいの?(ハン板・極東板以外)

443 :名無し三等兵:03/07/03 23:53 ID:???
最近の若者は種がうすいせいか結婚しても出来ないのが多いな。
30代以上は外国から女を輸入してでも繁殖しなさい。

444 :名無し三等兵:03/07/04 00:48 ID:???
イラクにおける韓国軍はよい仕事しておられるのん?
負傷宮嶋が東チモールでの韓国軍は住民とよい関係を持っていたと述べていたけど

445 :名無し三等兵:03/07/04 05:38 ID:MEJz9WFP
>>405
韓国には悪いが、大艦巨砲時代を生きて来た海軍国と自国
を比較するのは無理がある。アメリカもイギリスも自国の戦艦
や空母を日本に沈められている。アメリカ人もイギリス人も
口にださなくてもDNAに刷り込まれている。

韓国が自衛艦艇を上回る揚陸艦を作っても、世界の評価は、「日本は
正規空母でも何でも作れるけど作らないだけ」だろう。

韓国が日本を仮想敵国視しても北や中国を利するだけだ。

446 : :03/07/04 07:01 ID:???
FMSが出ました
http://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36%2Db/Korea_03-17.pdf
KOREA MK41 Vertical Launch Systems
On 26 June 2003, The Republic of Korea Government has requested the possible
sale of three MK 41 Vertical Launch System Baseline VI ship sets (includes 30 modules),
The estimated cost is $600 million.

1モジュールに8セルですから、全部で240セル分。
KDX-3は3隻ですから1隻当たり80セル

447 :***********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無し三等兵:03/07/08 08:49 ID:hHWF1e4U
カキコ出来る様になって嬉しい!


448 :名無し三等兵:03/07/08 13:34 ID:xVp7OnpI
http://www.mondo21.net/line-up/a-f/index.html
新番組 韓国軍「特殊部隊」ファイル

軍内部でさえ、その構成員については最重要機密とされる、UDT(Underwater
demolitionteam 水中破壊隊)と呼ばれる最強の兵士達の姿に迫る。



449 :原ようこ:03/07/08 22:56 ID:???
過去ログを破棄してやっとまともに見えるようになりました。
泣けてくる・・・。


450 :てすと:03/07/08 23:11 ID:???
書けるかな?

451 :てすと:03/07/08 23:13 ID:???
だめだぁ、俺のレスが書けた代わりにようこタンのレスが消えちまった。

452 :名無し三等兵:03/07/08 23:36 ID:TQi//3+O
ライフルネタが全部消えたか・・・

453 :名無し三等兵:03/07/08 23:46 ID:hCRzKoiU
やっぱり唐辛子粉を好きなだけ食わねばならないのか?

454 :名無し三等兵:03/07/09 00:13 ID:???

('A`)     かあさんへ げんきですか。いまめーるしてます 

J( ´Д,`)し  うるさい死ね メールすんな、勘当するよ

('A`)  ごめんね。おれ、はじめてめーるしたから、ごめんね

J( ´Д,`)し  うるさいくたばれ、メールすんな

('A`)  お金ひきだしました。たいせつにつかいます ダイエットはしていますか?

J( ´Д,`)し  死ねくそ息子

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o
__        ゚ 
 毒 |
 家 |
 墓 |  ∴ J( ´∀,`)し ドクオ…
──┐ ∀  << )


455 :名無し三等兵:03/07/09 02:30 ID:???
>ライフルネタ
なんか馬鹿な韓国人がK1だかK2というスクラップのようなAKコピー銃を採用してるから
韓国は日本より10年進んでるニダ〜と自慢こいた奴だろ。

結論としてAKシステムはドイツ大戦銃のコピーで、ドイツはローラーロッキングというもっと
命中精度の高いシステムを採用してる。
アメリカにスポーツ銃として輸入されたエジプト製のAKや、イスラエルのAKクローンである
ガリルは命中精度が悪い。
そしてAK設計者のカラシニコフ氏は冷戦をいいことにAKをコピーした粗悪品を嫌っていて
キムチ製のAKなど激怒ものだと。
ロシアもカラシニコフ系に代わる新式の突撃銃を採用してるし、いまさら根本的に精度の悪い
AKクローンを生産してる韓国は世界の恥。という結論だったと思う。


それにくらべ、我が国は38式など贅沢極まりないメッキをほどこし、安全機構もしっかりした
(ちとカバーはカッコ悪いが)ボルトアクションを採用。
いまだに6,5ミリカートリッジは世界の38式ファンのため外国で生産されてる。
とくに初弾の命中精度がよく頑丈というのが世界のライフルマンの声。
戦後の64式も反動の大きいNATO弾を、独自の減装弾で扱い易く命中精度を高めていた。

命中精度の悪いコピー銃を世界一と思ってるチョンと違い、独自の名銃を持つのが我が国です。

456 :名無し三等兵:03/07/09 03:15 ID:???
>>449
荒らされてたの?

457 :原ようこ:03/07/09 08:13 ID:???
>>456
んー、そうじゃなくて、Janeだと名前の前の番号が変になってたんですよ。
インターネットエクスプローラで見たときと番号が違ってたんです。
「選択中のログの削除」でもう一度も見込んだらちゃんとした並びになりました。

でもここってまだ間借りなんですよね・・・。

458 :名無し三等兵:03/07/09 09:43 ID:???
>>455
なんでも良いけど38式て(w

459 :名無し三等兵:03/07/09 09:49 ID:???
そういえばカンボジアやウガンダに派兵された時64式の作動状況てどうだった
んだろ?


460 :名無し三等兵:03/07/09 11:00 ID:???
>459
ろくに使わなかったから無問題

461 :名無し三等兵:03/07/09 11:10 ID:???
次はいよいよ小銃には厳しい自然環境の中東だからな。
帰ってきた暁には住友はみっちりマーケッティングリサーチをやって欲しいもんだ。

それよりも現地に技術者を同伴させればいいかも・・・。


462 :名無し三等兵:03/07/09 11:24 ID:???
>461
住友?住友金属とかっていう意味?
なんだか、よくわからないのだが…

463 :名無し三等兵:03/07/09 11:26 ID:???
>>462
おぉ・・・すまん豊和の勘違い。

464 :名無し三等兵:03/07/09 11:35 ID:???
スレ違いだけど、興味あるよね。
89の独自構造のガスピストンとか、3点バースト機構とか、砂に晒したときの作動性とか。

465 :名無し三等兵:03/07/09 21:10 ID:Rl8fz8Pf
改良点が見つかっても反映は、時期小銃だな。
中途の改良は、いたしません。

...15年後くらいかなぁ。


466 :名無し三等兵:03/07/10 22:28 ID:???
3点バーストはユニット化されてるから故障したところで射撃に影響なし。
M16だとそうはいかなかったりする。
89式は水準以上の小銃だよ。

467 :名無し三等兵:03/07/10 22:45 ID:???
しかしいきなり書き込みが減ったな。
みんなそんなにIPヌキヌキされるのが怖いの?

468 :名無し三等兵:03/07/10 23:41 ID:???
ここはもう2ちゃんねるじゃなくて2ちょんねるなんだよ。

469 :名無し三等兵:03/07/11 01:35 ID:???
>468

へ? ここは韓国サーバーなのか?

470 :名無し三等兵:03/07/11 01:45 ID:???
>>469
まだだよ。でも14日から2ch全体が韓国鯖になるらしい。すでにまちBBSは韓国鯖。

471 :名無し三等兵:03/07/11 01:49 ID:???
>でも14日から2ch全体が韓国鯖になるらしい。

ハァ?

472 :名無し三等兵:03/07/11 01:52 ID:???
>>471
え?もしかして知らないの?

473 :名無し三等兵:03/07/11 02:04 ID:4HNd9NS+
マジ?

474 :名無し三等兵:03/07/11 02:06 ID:AX2S36n6
>472

ソースきぼんぬ。

475 :名無し三等兵:03/07/11 02:10 ID:???
やっぱ大半の2ちゃんねらーは危機感を抱いてないんだろうなー。
裏では2ちゃんねるが2ちょんねるに変わりつつあるってのに・・・。
まあこの板にはそれほど影響無いと思われ。

476 :名無し三等兵:03/07/11 02:12 ID:???
14日から2ch全体が韓国鯖になるらしい・・・っつーソースを希望。


477 :名無し三等兵:03/07/11 02:15 ID:???
>>476
NAVERと2ちゃんねる、本格的提携の模様★14.1
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057753878/
7/14
ほぼすべての板停止
同時刻からNAVER鯖にて
あくまでNAVERは鯖提供者。
削除忍としては動かないが、すべての権限を持つ(鯖をいじれる)
今用意されてる(予定されてる鯖)は、今の2chの鯖の70%強
分散させるのか、特定板を停止するのかはフメイ
過去ログの形態については言及なし

478 :名無し三等兵:03/07/11 02:16 ID:???
よりによってNAVERなんだよな

479 :名無し三等兵:03/07/11 02:18 ID:???
>477

ソース不明の怪情報では?

480 :名無し三等兵:03/07/11 02:21 ID:???
>>479
NAVERに2ちゃんねるのカテゴリが出来てるよ。
まちBBSのタイトル画像にはなぜか韓国が追加されてる。

あとこれでも嫁
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057839514

481 :名無し三等兵:03/07/11 02:23 ID:???
>480

知ってる。でもそれが「14日から2ch全体が韓国鯖になるらしい」という
具体的な情報への証明とはならない。

現段階では只の怪情報だ。

482 :名無し三等兵:03/07/11 02:33 ID:???
>>480
>まちBBSのタイトル画像にはなぜか韓国が追加されてる。

それって何処?

http://www.machibbs.com/

この街BBSのTOPにはないよね?

483 :名無し三等兵:03/07/11 02:38 ID:???
朝鮮は帝国に併合されたらしい。

484 :名無し三等兵:03/07/11 02:43 ID:???
14日ってすぐだけど・・・怪情報だな、嘘臭い。

485 :名無し三等兵:03/07/11 02:48 ID:???
まちBBSはNAVERのサーバーになってるよ。
マァブもそれを認めてるし。

486 :名無し三等兵:03/07/11 03:17 ID:???
「14日から2ch全体が韓国鯖になるらしい」ってのは?
有り得ないだろ、そんな事は。

487 :名無し三等兵:03/07/11 03:32 ID:???
単なる憶測に過ぎない。
でも、

・N+の韓国関連スレの不可解なスレスト
・まちBBSの韓国鯖への移転
・ひろゆきの韓国旅行
・2ちゃん全体の鯖への原因不明の負担
・2ch.net/warn.txtにあるネイバーを批判する内容が消えた。(もともとはデキタルアーツ→ネイバーさん だった)
・一連の出来事に関するスレが、ひろゆきによってスレスト。本人曰く、「今回の2ちゃんねるプラスをまて」
・ネイバーに2ちゃんねるのカテゴリ登場

これだけの事が一度に起ってるんだから、2ちゃんねるが今後今までと同じ体制を維持できるとは思えないでしょ?
なんたって相手は言論弾圧国に指定されてる国なんだから。

488 :名無し三等兵:03/07/11 03:54 ID:???
夜勤が解雇され
同時に2ちゃんのNAVERとの提携が明らかになった今
夜勤が担当していた鯖をNAVERに移す可能性は極めて高い

489 :名無し三等兵:03/07/11 04:03 ID:???
『14日に移行する』ってのは完全にデマだったわけだ。

デマを流すな。2chへのNEVERの侵食は、また憂慮すべき
問題だがな。先走って誤った情報を流されても混乱するだけだ。


490 :名無し三等兵:03/07/11 05:48 ID:???
ウェー、ハッハッハッハ。
嫌韓厨の巣窟、2ちゃんねるが韓国企業に買われるか。
あ〜、愉快、痛快。
ウェー、ハッハッハッハ。

491 :名無し三等兵:03/07/11 07:32 ID:???
下手な芝居は止めて大人しくデマと認めろ。なにが14日だ馬鹿。

492 :名無し三等兵:03/07/11 08:34 ID:???
>>491
うっせー黙れ。お前禿てるだろ?(プゲラ

493 :名無し三等兵 :03/07/11 10:27 ID:???
hobby3鯖からbubble鯖への移転って暫定措置じゃないの?

494 :名無し三等兵:03/07/11 10:34 ID:???
>>466
それは知っているけど、設計や機構が対応してなかったら、持っていったすべてのユニットが故障の蓋然性を抱えるわけで…

495 :名無し三等兵:03/07/11 11:00 ID:???
>>492
だまれチビデブ。民族学校へでも行けや引きこもりの在日!

496 :名無し三等兵:03/07/11 11:07 ID:???
89式も採用されて10年以上経つけどそう悪い評判も聞かないし(比較される対
象が64式と言うのが辛いが)少なくとも国内で使う限り問題ないという事なん
だろ・・・値段以外は。
海外で使って問題点の洗い出し出来るし良いんじゃないか?・・・と言いたい
所だがどうもイラクでは実戦に巻き込まれそうだし・・・。


497 :名無し三等兵:03/07/11 11:08 ID:???
日本の小銃うんぬんは、ほんとうはスレ違いだね(でも、判っているよ。荒らし回避には、別ネタふるのが一番)

498 :名無し三等兵:03/07/11 18:26 ID:???
>>466
CP以外はね
人間の命が高い日本ならではともいえる

499 :名無し三等兵:03/07/12 00:36 ID:23nc+SMU
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057926669
日本もうダメポ・・・

500 :名無し三等兵:03/07/12 02:07 ID:???
・台湾人8人が靖国側で訴訟参加−靖国神社参拝訴訟
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030712k0000m040135000c.html

普通、どんな問題だって賛否両論があるものだ。
日本国内でも靖国参拝や天皇制に反対する人はいる。
当然台湾でも両方いて当然だ。

しかし韓国には片方の意見しかない。国全体で“反日政策”と呼ばれる方針を取り
親日派は弾劾され社会から抹殺される。
韓国が民主国家等とは呼べない、野蛮な国である証拠と言える。



501 :名無し三等兵:03/07/12 02:22 ID:???
>>499
こんなのたいした事無いよ。
むしろ逆に”勘違い日本”を楽しむぐらいの余裕は持てって。

502 :名無し三等兵:03/07/12 04:14 ID:???
★<ミサイル防衛>05年度導入へ 2年間で2000億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030712-00000192-mai-pol

韓国はどうするの? 台湾もPAC-3を導入するらしいが。

503 :名無し三等兵:03/07/12 04:21 ID:???
>>502
韓国はノドンを導入します。

504 :名無し三等兵:03/07/12 05:02 ID:???
>>503
笑)

先制攻撃が最高の防御だけど、
燃料注入に数日使うクズを韓国が導入してくるのは喜ばし。

ネタだけど 乾杯 

505 :名無し三等兵:03/07/12 05:07 ID:???
>>496
89式は 豊和の輸出用 AR18の経験も生かされてるし、
64式の時の無茶な途中での仕様変更要請も無い時点で、最悪は無いだろうなと思いたい。

ただ細かい不具合が出る場合もあるだろうな...

506 :名無し三等兵:03/07/12 06:43 ID:???
>>487
いいんじゃないの?
2chが韓国と組んで情報統制して寂れたとしても、他に行く所もあるし。
何も、ネット=2chでも無し。

>>505
89式は配備初期に不具合が聞かれたけどね、部分部分は常に改良しているんでしょう。
ただ、イラクだからなぁ。。。
日本と環境が違いすぎる、やっぱりあのやたら目の細かい砂が問題を起こしてくれそう。

507 :名無し三等兵:03/07/12 11:35 ID:???
何で韓国の特殊部隊って覆面もせずに
誇らしげにメディアに平気で顔さらしてるの?


508 :名無し三等兵:03/07/12 12:26 ID:6B6xONeg
別にテレビに出てくる情報がすべてではないだろう。つーか本当に機密性があれば
メディア等の取材は受け付けないと思うぞ。

509 :名無し三等兵:03/07/12 12:27 ID:???
情報部の顔と氏名をWebで晒す国だもん。

510 :名無し三等兵:03/07/12 14:24 ID:???
韓国は九一年十二月には朝鮮半島非核化共同宣言で建前上核地雷等を撤退した事に
なってるが、それはアメリカの核兵器を回収しただけで、電力の半分は原発だし
、何十基かある原発のうち半分はまともに稼働してないとされていて、北があんな
調子だから南へのIAEAの査察も骨抜きという事で、実際は未だに持っている
んじゃないかと私なんかは思ってるんですが、軍板の皆さんはどうお考えですか?

511 :名無し三等兵:03/07/12 15:27 ID:???
>510
どうせ米軍の管理下だから問題なし。

512 :名無し三等兵:03/07/12 15:36 ID:???
>北があんな調子だから南へのIAEAの査察も骨抜きという事

意味不明

513 :名無し三等兵:03/07/12 15:44 ID:???
>>512
核物質の出ていった量と入っていった量で計算された量が合ってないという事
と当時持っていた核兵器が全て無くなりましたという証明が未だになされて
いないという事。
核が無いのに国境から30km地点に未だに核保有庫という名の施設が残っている
疑問。
北朝鮮から韓国に掘られているトンネル(24本中4本は発見)への核地雷に
変わる対抗策は見つかっているのか?等々…。
北朝鮮側は何度もその点を議題に上げているけど、何故か日本では報道されて
いない。俺も韓国人が一度味わった核保有国の旨味を簡単に手放す訳が無いと
見ているんですわ。
知識豊富な皆さんに色んな話を教えていただきたく。

514 :名無し三等兵:03/07/12 15:51 ID:???
>513

在韓米軍の核兵器は全て撤収したよ。

>俺も韓国人が一度味わった核保有国の旨味を簡単に手放す訳が無いと
>見ているんですわ。

あの核は韓国のじゃねーよ。全て在韓米軍の核戦力だ。


>核地雷に変わる対抗策は見つかっているのか?

爆破パイプライン。



515 :名無し三等兵:03/07/12 15:53 ID:???
>核地雷

SADAMは全て廃棄された筈だが・・・半島以外も含めて、全て。

516 :名無し三等兵:03/07/12 15:56 ID:???
領内に友好国の核兵器があっただけで核保有国なのか‥
つまり日本も核保有国でありついでに原子力空母保有国であり原潜保有国であり(ry
ということでしょうか?

517 :名無し三等兵:03/07/12 15:58 ID:???
ライセンス生産でもノックダウン生産でも輸入でも「国産」理論だな。

518 :名無し三等兵:03/07/12 16:02 ID:???
>>510=513

韓国人?

519 :名無し三等兵:03/07/12 16:10 ID:???
>>506
砂がそんなに問題になるかな?
現地に持って行ってみないとわからんのだろうけど・・・
>>514
爆破パイプラインってどんくらいトンネルに有効なんかね?
っつか、トンネルの全てを把握しているのか?
やっぱ把握できていないトンネルもあるのんだろう・・・・

520 :名無し三等兵:03/07/12 16:20 ID:???
朝鮮人認定されちった。いや、朝鮮人は信用できるかできないかっていう
認識確認の為にこの板で事実を知っておきたかっただけで…。
爆破パイプラインですか。
ちょっと本買いに行って勉強してきます。サンクス。
>>519
12個師団が2本づつ掘って全部で24本は有るんじゃないかとの事。
岩盤が花崗岩で硬いんで地下150m〜240mの大震度をマイトでガンガン掘り進むらしいです。
1970年代は年間5万5千回怪しい振動が有ったんだけど、建築現場とごっちゃに
なって場所は分かんなかったそうです。
韓国側は金浦空港そばなどの55カ所を警戒しているそうです。

521 :名無し三等兵:03/07/12 16:31 ID:???
おいおい、「マイトでガンガン」っていつの時代だよ(w
あと、お決まりのセリフになっちゃうけど
>>520ソースきぼんぬ」

522 :名無し三等兵:03/07/12 16:38 ID:???
ソースつっても李登輝とかと親しい深田祐介さんの本とかだからなぁ。
ネットでは余りこの手の情報見かけないし…。

523 :名無し三等兵:03/07/12 16:42 ID:???
トンネルたって・・・戦車は移動できまい?

524 :_:03/07/12 16:58 ID:???
>>523
そもそも北朝鮮の戦車は動くのか?

525 :名無し三等兵:03/07/12 17:03 ID:???
>524

Mig-29も飛んでたし・・・大丈夫ちゃう?

526 :名無し三等兵:03/07/12 17:28 ID:???
>>525
飛べるMig-29が4機用意できなかった所からみて、相当少ないと思われ。

527 :名無し三等兵:03/07/12 17:31 ID:???
Mig-23も飛んでたし・・・大丈夫ちゃう?

528 :名無し三等兵:03/07/12 17:33 ID:???
キムジョンナムも飛行機で来たし、大丈夫なんとちゃう?

529 :名無し三等兵:03/07/12 17:59 ID:???
>>527
乾坤一擲の作戦なのに、同一機種で編隊組めなかったのが問題。
Mig-29とMig-23では、飛行特性も速度も加速性能も違う。
好き好んで編隊を組ませる理由が無い訳で、逆に言えば、あれが北の手持ち
の全てに近いのではないかと推測されるのだが。
そう考えるのが自然。

530 :名無し三等兵:03/07/12 18:58 ID:TZfzJtog
エリア88ごっこがしたかったとか。

531 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/07/13 01:09 ID:???
トンネルで戦車・・・空調のダクトとかないと酸欠で死にそうな予感。

532 :名無し三等兵:03/07/13 03:46 ID:???
北朝鮮のトンネルを過大評価し過ぎ、今ではたぶん役立たずだよ。
北朝鮮に削岩機のような特殊な機械の入手、保有、メンテが可能か?
トンネルを造ると、送風装置や、湧き出る地下水の処理はどうするのか?
毎日のトンネルの維持管理の設備、人員は米軍の偵察機、偵察衛星にもろ
バレだろう。

533 :名無し三等兵:03/07/13 04:06 ID:???
軍オタでないから良くわからんが、そのトンネル今では韓国の観光名所だよ。
ガイドの説明では今でもトロッコで北の軍事境界線の下まで行けるツアーが
有るらしく、結構使い物になるんでない?
入り口見てきたけど案外でかい。


534 :名無し三等兵:03/07/13 04:21 ID:???
南進トンネルの話題を見て、私的 経験を少し書きます。

87年に、板門店と南進トンネルを実際 視察したことがあるですが、
数十本あると言われるトンネルの数少ない発見されたトンネルを視察しました。

そのトンネルは戦車が通れる大きさでないトンネルでした。
丁度人間1人が両手を広げて 無理をすれば手がつくぐらいの幅でした。

中は照明が薄暗く、足場を木の板で作っておりました。
途中 途中に 防御用の対策が施され、最前線部には土嚢と壁で銃眼を構築しており

土嚢の上にM60機関銃が直ぐに撃てる状態に成っていたのだが...
平和な国から来た日本人には、その時震えがきました。

その後、見慣れましたが(笑)

中間点まで行くのに結構勾配が急で、一汗かいてしまいました。
案内役の将校の話では このトンネルを発見した際銃撃戦があった
そうで、壁にチョウ弾跡があり 、生々しさを感じて圧巻でした。

直接の案内は米軍人1人韓国軍1人でしたが、途中途中のゲートに行く際
韓国軍の一般の兵士の護衛があり、いろいろ見ましたが、
その際も 北朝鮮側から お互い望遠鏡で見ていたり写真を撮られたりしましたが。

あの宣伝用の大型スピーカーの音には辟易しました。





535 :名無し三等兵:03/07/13 04:27 ID:???
>>534
北朝鮮側の人に写真撮られたの?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

536 :名無し三等兵:03/07/13 04:55 ID:???
>>534
やっぱりベトコンみたいに一杯有るんですね。トンネル。
不謹慎だが朝鮮動乱で実際に稼働するところをみてみたいです。

537 :名無し三等兵:03/07/13 05:09 ID:???
>>536
稼動した時も有ったよな、確か青瓦台事件で。

538 :名無し三等兵:03/07/13 06:40 ID:???
>>532
本格侵攻直前の後方攪乱作戦用には充分なんでない?
トンネルから大隊規模の特殊部隊が後方に浸透してきたら厄介でしょう。

539 :名無し三等兵:03/07/13 11:12 ID:???
>538
青瓦台事件のとき、潜入した工作員は、韓国の風景にカルチャーショックを覚えたそうな。
自分たちより貧乏だと信じていたらしい。
大量の工作員が、韓国を見てショックを受けると、非常に面白いと思う。

540 :名無し三等兵:03/07/13 19:15 ID:???
韓国の次世代主力潜水艦は基準排水量が最大5000トン級に拡大された訳だが

ソース 花やくざ

花やくざ( ) - 2003年07月13日日曜日午後5時35分

Subject この間国防研究員主催セミナーに行ったら

分けてやった提案者主題発表中にこんな内容がありますね...

主要全力増強事業の投資期間及び所要というチャートに
3000 ~ 5000トン級中級潜水艦...

ズングザムスハムの配水量があくまで上がりましょうか?

541 :名無し三等兵:03/07/13 19:44 ID:???
そのまま沈みそうだな。

542 : :03/07/13 20:15 ID:???
>>538
トンネル掘るよりヘリコプターで降下部隊を展開した方が低コストかつ、
機動的な作戦が取れるよ。
はげ山ばかりの朝鮮半島でトンネル作るなんてバカだよ。


543 :名無し三等兵:03/07/13 20:26 ID:???
>542

制空権下に無いヘリボーンなんて自殺行為。
それに特殊部隊の投入には向いてなかろう。
特殊部隊の潜入用特殊作戦機もあるようだが。(羽布張の複葉機)

544 : :03/07/13 20:30 ID:???
>>543
すまん、訂正する。
北朝鮮軍に兵員輸送可能な満足なヘリコプーターなんて存在しないな(爆死)
それよりも仮面の忍者・赤影のように大凧に乗って降下作戦の方が
可能性が高いかな?(藁) いちおうステルス機だしな(笑)

545 :名無し三等兵:03/07/13 20:36 ID:???
凧の代わりにAn-4を使いまつ

546 :名無し三等兵:03/07/13 20:46 ID:???
だからトンネルを掘ってるんだよ

547 :名無し三等兵:03/07/13 20:52 ID:???
>>540
3000トン級をコピーしようとしたが、劣化コピーで5000トンまで増えてしまったとかいうことだろうか。

548 :名無し三等兵:03/07/13 21:28 ID:???
2000トンの贅肉ですか?

549 :名無し三等兵:03/07/13 22:04 ID:???
>>547
高張力鋼が手に入らなかったので、普通の肉厚鋼板にしました。

550 :名無し三等兵:03/07/13 22:27 ID:CQZ4b2+A
男が男にねえ
http://japanese.joins.com/html/2003/0713/20030713202818400.html

大隊長って、500人くらいの軍団の長じゃないか。そんな者が。

551 :名無し三等兵:03/07/13 23:02 ID:???
>北朝鮮軍に兵員輸送可能な満足なヘリコプーターなんて存在しないな(爆死)

存在はしてる・・・しかもかなり大量に。
ただ未だに飛行可能か燃料が有るのかどうかは不明。


552 : :03/07/14 00:20 ID:???
>>544
北朝鮮保有の輸送ヘリコプター 
 ヒューズ500D×80機、 Mi−2×139機、 
 Mi−8/17ヒップ×15機、 Z−5×48機

553 :名無し三等兵:03/07/14 01:27 ID:???
>>543
レシプロのアントノフ2
地上すれすれの低空を90kmで飛び、レーダーに引っ掛からない。
10人くらい乗れるんだっけ?

554 :名無し三等兵:03/07/14 02:53 ID:vI14XrBP
http://ex.2ch.net/korea/

ハン板のロゴ画像が朝鮮半島から東海に変わってる(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
しかもやけに日本列島が小さい。
本当に2ちょんねるになっちゃったわけだ・・・。

555 :名無し三等兵:03/07/14 03:04 ID:???
>>554
今見てきたけど、また変わっているよ。

平壤海孔に京壤海孔、朝鮮諸島。
そしてドリームカムトゥルーの文字、、、、、、

ワラタ

556 :名無し三等兵:03/07/14 03:12 ID:???
四国と北海道がない。さらに長崎のあたりが島になってるんだが(w

557 :名無し三等兵:03/07/14 08:20 ID:a1x1p56L
>>554
縮地法ねw

558 :名無し三等兵:03/07/14 12:29 ID:???
>>540
 それでも旧帝国海軍の特型潜5700dにはまだ及ばないワケだがw

559 :名無し三等兵:03/07/14 14:17 ID:???
>>544
輸送ヘリじゃないけどハインドも何機か持ってるらしいよ

560 :名無し三等兵:03/07/14 19:24 ID:???
以前のログが無くなったんで、KDX−3と14・15DDGとの共通点と
違いについてだれかソースを知ってる人がいたら教えてください。

以前英文のソースで、KDX−3に提供されるのは対空システムと
5インチ砲の管制システムだけで、対潜システム、ECMなど電子戦
システムはKDXには含まれないような記述があったようですが・・・

561 : :03/07/14 21:36 ID:???
>>560
KDX-3
http://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36%2Db/Korea%2002-17.pdf
three AEGIS Shipboard Combat Systems,
three AN/UPX-29(V) Aircraft Identification Monitoring System MK XII IFF systems,
three shipboard gridlock systems, three Common Data Link Management System/JTIDS,
three MK 34 gun weapon systems, three Navigation Sensor System Interfaces,
The estimated cost is $1.2 billion.

14DDG
http://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36%2Db/Japan%2002-25.pdf
15DDG
http://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36%2Db/Japan_03-11.pdf
1 MK 7 MOD 6(V) AEGIS Weapon System,
1 AN/SQQ-89(V) Surface Ship Undersea Combat System, ←バウ&TASSソナーと対潜システム
1 AN/UPX-29(V) Aircraft Identification Monitoring System MK XII IFF system,
1 shipboard gridlock system, 1 Common Data Link Management System/JTIDS,
1 MK 34 gun weapon system, 1 Navigation Sensor System Interface,
1 MK36 Decoy Launching System, 1 AN/WSN-7 Ring Laser Gyro Navigator,
1 AN/SQQ-121 Computer Aided Dead Reckoning Tracker,
18 SM-2 Block IIIB Standard missiles, 10 SM-2 Block IIIB Standard missiles with telemetry;
The estimated cost is $482 million.

562 : :03/07/14 21:49 ID:???
KDX-3は三隻分の金額。
14DDGと15DDGの内容は同じ。14DDGは15DDGより1億ドル(100million$)高い。
また15DDGにはスタンダードミサイル28本(50億円相当)がおまけに付く。
こんごう級と14DDGの差異は
・イージスシステムがベースライン7(MK 7 MOD 6(V))に
・平面レーダーがSPY-1からSPY-1D(V)に
・対潜システムがアーレイバーク・フライトIIAと共通に(こんごうは国産)
・砲射撃指揮装置がMk-45対応に(こんごうはOTO 128mm用のFCS-2-21)
・LINK 16 がデフォ

563 :560:03/07/14 22:22 ID:???
>>561 >>562
さっそくの対応、ありがとうございました。
ソナーも含まれ無いようですがどうするのでしょう?
韓国は国産ソナーってあるのでしょうか?
あと7000tというのは基準か満載なのか両論あるようですが
御存知のかたはいらっしゃいますでしょうか?

564 :名無し三等兵:03/07/14 23:16 ID:???
>あと7000tというのは基準か満載なのか両論あるようですが

どこで見たか忘れたけどKDX-3のデザインがアレーバーク級フライトUそのま
んまだし、そのオリジナルの排水量の事を考えると基準排水量じゃないかな。


565 : :03/07/14 23:44 ID:???
>>563
韓国のKDXシリーズは全部オランダのタレス社が設計しているので、
ソナーはヨーロッパ製のものを使うでしょう。
電子戦システムもヨーロッパ製のものを使うでしょう。
一人では何も出来ない韓国です。

566 :名無し三等兵:03/07/14 23:56 ID:???
上のソースにあるイージスシステムでMK7MOD6(V)ってのは
ベースライン7.6って意味でしょうか?それともこれはこれで
ベースラインとしては7.1なのかな?
前スレでだれかがKDXのは7.1って言ってたの見たけど・・・

567 :名無し三等兵:03/07/15 02:19 ID:???
>>566
ここで7.1って言い出したのは私じゃないが・・・
ジェーンかなんかにベースライン7.1って載ってた気がする。

米の公式発表があればいいんだけど、まだ出てないよねぇ?
おそらく7.1だと思うんだけど。
MDとの絡みで7.6の可能性もあるんじゃない?

568 :名無し三等兵:03/07/15 03:47 ID:???
まとめるとこんな感じでしょうか?詳しい方間違いご指摘ください。
------
       こんごう級    14・15DDG   KDX−3
基準排水量   7250t       7700t(計画)     7000t?
ベースライン  4、5(*1)    7.6?[MK7Mod6(V)]  7.1?[MK7Mod1]
レーダー     SPY-1D(*1)   SPY-1D(V)     SPY-1D(V)
水中戦闘指揮    ?      AN/SQQ-89(V)    ?
ソナー      OQS-102     OQS-?       ?
ESM/ECM     NOLQ-2      NOLQ-?       ?
砲射撃指揮    FCS-2-21     MK34      MK34
127mm/5'Gun  OTO127mm    MK45Mod4    MK45Mod4
VLS/セル数   MK41Mod2/90   MK41/96    MK41/80

*1) 平成16年度から2年でこんごう級4隻のベースラインをSM3対応の7.xに
  更新・改修する。こんごう、きりしま、みょうこう、ベースライン4。ちょうかい、5
  http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=519644
*2) こんごう級のVLSには前後各3セル分占有するクレーンが占めるため
  実際の使用セルは96-6セルとなる。新VLSはクレーン廃止。
○こんごうでは以下の開発を日本国内で行いイージスシステムと結合させた。
1.ECM/ESM、電子戦指揮システム
2.バウソナー、TASS、VLアスロック対応と対潜指揮システム
3.FCS-2とOTO 127mm用の射撃指揮システム
○14・15DDGでは2.対潜システムと3.127mm砲システムもまとめて
 提供されるので国内インテグレーションは原則しない。(仔細は不明)
○韓国は上記のうち3.の127mmの射撃指揮システム以外 (Mk-45とシステム
 は購入する)を、別途調達・開発して接続する必要がある。
○KDX3の対潜兵器は短魚雷のみでVLアスロックは装備しないため、
 高機能の対潜システム・ソナーを要求していないかもしれない。

569 : :03/07/15 06:56 ID:???
有用院のとこから

Name キムビョンギ( ) - 2003年07月15日火曜日午前01時16分
Subject 日本がトマホークを貪る.....


===> 日本の再武装はもう速度は遅いが明らかできっぱりと進行されています.
全甲板型LST, 軽母艦DDHにAIP潜水艦 そしてここにトマホークまで
防御用武器に分類されますね.


日本,ミサイル防御システムに関心高まり
北朝鮮の弾道ミサイル脅威が増大される事によって日本のミサイル防御に対する
関心もますます増大されている.
日本は三菱重工業で自体生産しているRaytheon社のPAC-2ミサイル以外にも
Lockheed Martin社のPAC-3ミサイルを取り入れて日本自衛隊のミサイル防御能力を
増大させる計画だ.日本自衛隊は2004会計年度にPAC-3の導入予算を編成してくれるのを
要求している.

日本はまたRaytheon社のTomahawk TLAM(Land-Attack Missile)ミサイルの導入を
検討中であることと知られているのに,日本はこのTLAMミサイルが打ち上げ前の
北朝鮮弾道ミサイルを破壊させることができる可能性に対して検討するようになるように
見える.
(jmr.janes.com, 2003. 7.) ADD 国防技術情報7月号で引用

----------------------
Janes Missile and Rocket でそんな観測記事が流れているのか・・・・・・・・

570 :名無し三等兵:03/07/15 07:03 ID:???
イージスにトマホークを積むと無敵な予感・・・

571 :名無し三等兵:03/07/15 07:07 ID:???
>>570
魚雷とか超音速対艦ミサイルは防御できませんよん。

572 :名無し三等兵:03/07/15 09:29 ID:???
>>571
すくなくとも北対策で、そんなことを考えられる君の脳はハッピーだな(w

573 :名無し三等兵:03/07/15 09:46 ID:???
Mk-7 がイージスシステムで
MK-7 無印がベースライン1
Mk-7 Mod 1 がベースライン2

みたいな話だったと思う

574 :名無し三等兵:03/07/15 14:30 ID:Pz2useek
深度398age

575 :名無し三等兵:03/07/15 16:30 ID:???
>>572
っつか、北対策で考えると「KDXシリーズいらね」でつよ。
KDXなんぞよりも工作船対策用に巡視艇やフリゲートを増やした方がよっぽど有効。

576 :名無し三等兵:03/07/15 17:18 ID:???
>>575
えっ、北対策って何?
KDXシリーズって88艦隊を火ダルマにするために作ってるんでしょ?


577 :名無し三等兵:03/07/15 19:18 ID:???
>KDXシリーズって88艦隊を火ダルマにするために作ってるんでしょ?

そんなもの揃えようとすれば韓国経済が火ダルマになります。

578 :名無し三等兵:03/07/15 21:06 ID:???
KDXシリーズは沿岸用大型ミサイル艇

579 :名無し三等兵:03/07/15 21:54 ID:???
実際に配備されるまんで KDXの話題は輪廻するんだろうな...。

F15Kもだし^^;

正直、ちょとハンデがありすぎだよ。
日本はほとんど 現有の兵器を前提に語り、韓国は遠い未来に配備する兵器で比較するのは...。

580 :名無し三等兵:03/07/15 21:54 ID:???
>KDXシリーズって88艦隊を火ダルマにするために作ってるんでしょ?

釣りは楽しい?


581 :名無し三等兵:03/07/15 21:55 ID:???
>KDXなんぞよりも工作船対策用に巡視艇やフリゲートを増やした方がよっぽど有効。

その為の船は既にウンザリするほど持ってるけど。


582 :名無し三等兵:03/07/15 21:59 ID:???
>>575
つーかKD-1クラスが就役するまで韓国海軍はその一点にのみの為に存在
したといっても良いほどの装備だったんだが。

583 :名無し三等兵:03/07/15 22:53 ID:???
>>580
> >KDXシリーズって88艦隊を火ダルマにするために作ってるんでしょ?
> 釣りは楽しい?

楽しいっていうより、>>577が期待通りのレスをくれたからスゲーうれしい。
ありがとう>>577!我が友よ!!

でもあの国の人達は本気でそう思って作ってそう・・・。

584 :名無し三等兵:03/07/15 22:56 ID:???
むしろ何を勘違いしたか戦争しかけてきたら面白いね

585 :名無し三等兵:03/07/15 23:21 ID:???
個人的には、自称IT大国韓国と日本のメーカーが共同でネット対戦のWARゲームを作って欲しい。

そして日韓戦の前哨戦をしてみたいもんです。

586 :名無し三等兵:03/07/15 23:25 ID:???
>>585
「ウリナラ陣営が弱いのは差別ニダ」ってメーカーに抗議するのが、彼の国のネチズン。
とても日本は敵いません。

そもそも彼の国がからむと、WarゲームではなくてWarezゲームになりそうだが…

587 :名無し三等兵:03/07/15 23:26 ID:???
韓国のウルサン級が、海自のこんごう型やたかなみ型を次々と
撃破する悪寒・・・。

588 :名無し三等兵:03/07/15 23:53 ID:???
仲良くしましょうよ!
( ・∀)人(∀・ )

589 :名無し三等兵:03/07/15 23:57 ID:???
大戦略に「日韓激突!敵はイルボン」ってなシナリオがあったな。

★統一観国軍、日本海各地を急襲
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011130/dai02.htm



590 :名無し三等兵:03/07/15 23:58 ID:???
>>588
(・A・)イヤダ!!

591 :名無し三等兵:03/07/16 00:12 ID:???
隣の国と仲良くすると自国が滅びると、孫子もマキャベリも言っております。

592 :名無し三等兵:03/07/16 00:16 ID:???
隣国とは、滅ぼすか属国にするかだ。

古い中国の教えに「遠親近攻」というものがある。これは国家戦略の基本だ。


593 :名無し三等兵:03/07/16 00:33 ID:???
いつの時代の話だよ( ´,_ゝ`)プッ

594 :名無し三等兵:03/07/16 00:42 ID:???
孫子とか孟子とか 結構 今でも通用する事が多いと思う。
やはり、最後は人間の心だし

595 :名無し三等兵:03/07/16 00:48 ID:???
まあいずれにせよ、自ら進んで中共に対する盾たるべく軍拡してくれる
韓国の皆様は大変都合のいい存在でつね。散々援助した甲斐が
多少なりともあると言うもの。(゜Д゜)ウマー

596 :名無し三等兵:03/07/16 00:56 ID:???
>>593
そう思うなら戦争論でも読んでみるといいさ
・・・いっとくが、よしりんのじゃないぞ?

597 :名無し三等兵:03/07/16 04:04 ID:???
「遠親近攻」ではなく「遠交近攻」
中国戦国時代の魏の范雎が秦の昭襄王に献じた外交政策。

ま、隣国なんて仲が悪くて当然なんだよ。それか従えているかだ。
フランスとドイツ、フランスとイギリス、何回ド突きまわしあったね・・・




598 :名無し三等兵:03/07/16 08:04 ID:???
ドでかい敵を理由に隣国とは仲良くするって手もあるんだけどな。
中国とかロシアが眼前にいるんだから手を組むことができそうなんだが、日本の
隣国はそっちに従いそうだからなあ・・・。
半島が大陸と繋がってなかったらもう少し仲良くなれたんじゃないかと思う。

599 :名無し三等兵:03/07/16 08:25 ID:???
>半島が大陸と繋がってなかったらもう少し仲良くなれたんじゃないかと思う。

だから台湾は…

600 :名無し三等兵:03/07/16 10:33 ID:???
600げと

601 :名無し三等兵:03/07/16 12:27 ID:lKBs7Q1U
あげ

602 :名無し三等兵:03/07/16 12:32 ID:A4U9rnQr
>>598
>日本の隣国はそっちに従いそうだからなあ・・・。
もともと何百年もアッチの属国だったからな。

>半島が大陸と繋がってなかったらもう少し仲良くなれたんじゃないかと思う。
そうであれば、たぶん千年以上前に日本に併合されてたと思う。位置的に。
「朝鮮民族」なんざ存在しなくなるな。

603 :名無し三等兵:03/07/16 14:22 ID:???
俺は思うんだ、奴らはエラもデカイが頬骨はもっとでかいとおもう。

604 :名無し三等兵:03/07/16 18:22 ID:???
韓国が中国よりになってしまうのは仕方ないと思う。
けっきょくアメリカは日本を守る盾として38度線を設定したわけで・・・
現実に中国やソ連の軍事力を引き受けてたところだから仕方ない。

中国かソ連の皇帝が、その気になれば数時間でソウルは占領される。
金日成に最新武器を供与して全面的にバックアップする、戦えと指を鳴らすだけでいい。
ソウルが占領されたら韓国の上流階級はどうなるか。
よくて奴隷だろう。政治犯の女子供は性欲処理用として北の国境までに連れ去られる。
政治家、官僚、金持ちはすぐさま殺されるかもしれない。
24時間後に米軍がソウルを奪回してもすべては手遅れというわけだ。
すくなくとも韓国の権力者にとってはな・・・
アメリカは、大統領選でリベラル左翼が当選すれば中国寄りになる当てにならない国だし
韓国が滅亡したあとカーターあたりが笑って統一朝鮮をたたえるシナリオもありえた。

この悪夢に数十年なやまされた連中は日本の盾になるのは御免だと思うだろう。
戦後の韓国は南朝鮮の英語呼称を示すとおりクーデターで独裁者がでるなど南ベトナムの
軍事傀儡政権ぐらいの重みしかないことは国際的な認知だった。
いつ滅亡しても不思議ではない。日本や台湾のように島国とは根本的に恐怖が異なる。
よって中国の皇帝に平伏して情けをすがるのは当然。

この場合、日本が中国以上の軍事力を持ってることは問題にならない。
サラリーマンで言えば、社長より首切り権限をもつ課長のほうが怖いヒラの心理だ。
ヨーロッパで英国がいくら吼えても、大陸の小国はドイツやフランスのような地続きの
大国にくっついて共同体などと夫唱婦随だ。

ただ、アジア区域は日本のほかにも台湾やフィリピン、インドネシアなど島国が多いから
我が道を行く感覚で、超大国に媚びないのが特徴かもね。

605 :名無し三等兵:03/07/16 19:56 ID:???
>>604
う〜ん10点。展開がありきたりだね
↓のスレでも読むと良いよ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057207997/

606 :名無し三等兵:03/07/16 20:01 ID:???
>中国かソ連の皇帝が、その気になれば数時間でソウルは占領される。
そんなところに首都を置いて、人口の40何%だかが住んでるんだからなぁ。
しかも最近は土地バブルだとか。

607 :名無し三等兵:03/07/16 21:29 ID:???
>>606
>しかも最近は土地バブルだとか。

うわ、弾ける寸前って感じだな・・・。

608 :名無し三等兵:03/07/16 21:36 ID:???
半島にとって、もっとも恐ろしいのは中国。
中国が怖れてるのは日本。
いちども自国は戦争に勝ったことはなく、しかもアジア一の軍事要塞に立てこもってる強国だ。
歴史的に日本が軍事大国になって侵攻した場合、中国は背骨まで砕かれる。
そして日本は大陸の難民をかかえて人口はふくらみ、さらに無傷で強大化する。

日本兵は中国兵の百人分に相当するとドイツの将軍は計算した。
これは英国とフランスの関係にも言えることであって、英国兵は大陸において100倍の強さ
となる。ヘンリー5世のアンジンコートの戦いを見れば分かる。
大陸人にしてみると戦場になってるのは自分の家なのだし、戦えば戦うほど国土が破壊してゆく
から、本気で戦えない。いざとなれば逃げれば良し。
いっぽうイングランド人にしてみると、言葉も通じない外国では逃げようがない。
ヘンリー国王陛下のため死ぬまで戦うしかない。

朝鮮戦争のときインドの大使は毛沢東にアメリカ軍に原爆を落とされてもいいのかと諌めた。
毛沢東は、たとえそうなっても平気だと笑った。
そうなれば中国の国民はアメリカに対して一致団結できるとまで計算していた。
しかし朝鮮戦争の終結の理由はこうだ。
中国にとって戦争でどんどん大陸が疲弊してゆくのにたいし日本がノーダメージなのは
恐ろしい。これが本音だった。
15年の抗日戦争でも無傷で強大化した日本。これにくらべれば朝鮮戦争など小さい・・・。

ケ小平が天皇陛下に会ったとき手が震えていたというが、これが中国皇帝の哀れな姿だ。
絶対権力と500万の兵隊に守られていても、日本皇帝には頭も上げられない。

609 :名無し三等兵:03/07/16 21:45 ID:???
>そして日本は大陸の難民をかかえて人口はふくらみ、さらに無傷で強大化する。


610 :名無し三等兵:03/07/16 22:25 ID:???
>>581
ボロ船ばっかだかんなぁ・・・
>>575はもっと程度のいいやつに変えろって言いたいんじゃない?

611 :名無し三等兵:03/07/16 23:23 ID:XLgJpkrD
>>610
今の工作船対策用艦艇の艦齢よりも北朝鮮政府の寿命の方が短いと思ってるん
じゃないの。
代艦が必要になるのは早く見積もっても2010年ごろだけどそれまで正日が無事
で済むとは思えないし。

612 :名無し三等兵:03/07/16 23:48 ID:???
>>603
高い頬の男

613 :名無し三等兵:03/07/16 23:55 ID:???
>>612
そんな題名の小説はない。

614 :名無し三等兵:03/07/17 00:00 ID:???
朴李の国、韓国になら有るかもしれんぞ(w

615 :名無し三等兵:03/07/17 01:00 ID:???
>>569
トマホークの話は最初に石破防衛庁長官が言い出して、小泉首相と福田官房長官
が導入否定したところで終わった話だと思っていたんだが・・・

なんか話がでかくなっているな??

14DDGに本当に対地スタンドオフ兵器が装備されたら・・・韓国はガクブルだろうな。
SSM-1Bの垂直発射型(赤外線TV画像シーカーを搭載するらしい・・)の対地型も
研究されているようだし。(慣性誘導、終末誘導はあらかじめマッピングされた地形を基に
ジャイロで誘導し、10KMぐらいから赤外線TV画像式に切り替わるらしい。射程は300KM
ほど、弾頭は高性能爆薬もしくはクラスター子弾を予定。)

616 :名無し三等兵:03/07/17 01:04 ID:???
国力の劣る小国が大国と張り合おうとすると過酷な政治になるのは仕方ないかも。
三国志の蜀も、吉川三国志では孔明などが賢明に統治してるように見えるが正史をみると
ヒドイもんだったらしいよね。
思想統制に拉致監禁のやりたい放題。
実は北朝鮮なみの苛酷な国だったらしい。将軍様も孔明ヲタっぽいけど・・・縮地法とか。

北が蜀とすると南が呉、日本は魏か?


617 :名無し三等兵:03/07/17 01:10 ID:???
>>615
まあ、巡航ミサイル配備しなくとも、P−X(次期哨戒機)+XGSS-2(日本版JSOW)
の組み合わせを阻止できるかも疑わしいとこだ>韓国

対空ミサイルの稼働率は目を覆いたくなる状態だし、バッジシステムのような警戒管制システム
もないとなると・・・

618 :名無し三等兵:03/07/17 01:22 ID:???
>>617
いくらなんでもP-Xはないだろ

619 :名無し三等兵:03/07/17 02:46 ID:???
制空権確保して対空火砲を全部潰せば、
P-3C+クラスター爆弾で面制圧は可能

620 :名無し三等兵:03/07/17 10:52 ID:???
>>619
また、適当な事を言う椰子が生えたな。どうして航空ネタだと、この椰子が生えるんだろうな。

621 :名無し三等兵:03/07/17 11:15 ID:???
>>619
対空火砲を全部つぶす手段は?
それができるころには制圧完了していないか?

622 :名無し三等兵:03/07/17 11:55 ID:???
軍事境界線付近で北朝鮮側と交戦、韓国側に負傷者はなし=韓国軍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000039-reu-int

 [ソウル 17日 ロイター] 韓国軍は17日、非武装地帯付近で朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)側と交戦したことを明らかにした。
韓国軍の発表によると、韓国側には、負傷者は出ていない、という。

韓国軍によると、北朝鮮は、現地時間17日午前6時10分(16日2110GMT)ごろ、非武装地帯付近に展開する韓国軍に対し4発の銃弾を発射した。韓国軍は、警告を発した後これに応戦した、という。(ロイター)
[7月17日10時15分更新]

623 :名無し三等兵:03/07/17 11:58 ID:???
>>621
HARM搭載機と電子戦機を使ったSEADでしょう。そのSEAD機を制空機が護衛し、
クリアになったルートを自衛隊唯一の長距離爆撃機P-3Cで爆撃。

P-3Cは無給油で朝鮮まで行って帰ってこれるし、最大搭載量は9トン。
1個飛行隊群なら16機で144トン。
MLRS1車輌(M26ロケット12本)が1.6トンの投射量だから、
16機のP-3C搭載のクラスター爆弾ならこれの90倍。

ミサイル基地を一定期間使用不可能にする程度なら、
これでも有効かもしれない。


624 :名無し三等兵:03/07/17 12:05 ID:???
>>623
>自衛隊唯一の長距離爆撃機P-3C

コラァ───────────────ッ!!!


625 :名無し三等兵:03/07/17 12:10 ID:???
また、適当な事を言う椰子が生えたな。どうして航空ネタだと、この椰子が生えるんだろうな。

626 :名無し三等兵:03/07/17 12:14 ID:???
>>621
もちろん陸上自衛隊が掃討して、陸自が撤退した後クラスター爆弾をばらばらと…
あれっ?

627 :名無し三等兵:03/07/17 12:19 ID:???
>>625
夏なんだから、仕方が無い

628 :名無し三等兵:03/07/17 12:27 ID:???
長距離爆撃機P-3C はシンスゴ閣下しか発言したことの無い
海自の最高機密だったのに・・・・

629 :名無し三等兵:03/07/17 12:29 ID:???

P-3Cだと北朝鮮の南部までしか行けない

630 :名無し三等兵:03/07/17 12:36 ID:???
>>629
能登の不審船事件では鹿児島の鹿屋のP-3Cが6時間追跡していたはずだが・・・
確かスペック上でも作戦行動半径は2500km(現地に3時間滞空も含む)だし・・

631 :名無し三等兵:03/07/17 12:41 ID:???
>>630
地図見てみろよ。2500じゃ北の一部しか攻撃できない

632 :名無し三等兵:03/07/17 12:43 ID:???
>>631
も少し、落ち着け。>>630を読むと、現地で3時間滞空を含むと、あるぞ。

633 :名無し三等兵:03/07/17 12:46 ID:???
…買い込みが無いところを観ると、みんな唖然としているのだろうか。

634 :名無し三等兵:03/07/17 13:06 ID:???
ミサイル発射基地があるは清津港のある咸鏡北道(北朝鮮北部の東岸)だから、
作戦半径1000kmのF-15でぎりぎりって感じかな

635 :名無し三等兵:03/07/17 13:09 ID:???
>>634
別に日本独力でやる必要はないだろう。
アメリカが攻撃、日本が支援、と。

636 :名無し三等兵:03/07/17 13:11 ID:???
>>634
F-15じゃ対地攻撃ができないじゃん。

637 :名無し三等兵:03/07/17 13:24 ID:aAopx1C9
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
10万円の買い物をすれば8〜9万円の現金がお手元に!!

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/


638 :名無し三等兵:03/07/17 13:30 ID:3uxJ0yXE
あれだ、所属は米軍のままで予算、運用人員は日本人の長距離攻撃機を用意しPAMPAM!

639 :名無し三等兵:03/07/17 14:52 ID:???
そういえばP-3CとB-29ってサイズがほぼ同じなんだよね

B-29
全長 30.2 m、全高 9.02 m、全幅 43.1 m、翼面積 161.3 m2
爆弾搭載量 9100kg
最高速度 576 km/h
航続距離 約5200 km

P-3C
全長 35.6 m、全高 10.3 m、全幅 30.4 m、翼面積 120.8 m2 (全長はMADを含む)
爆弾搭載量 9072kg
最高速度 760 km/h
航続距離 約7000 km (巡航速度[600km/h]時)

640 :名無し三等兵:03/07/17 15:47 ID:???
>>623
日本にSEADが出来る飛行機なんてあったっけ?
ばか?

641 :名無し三等兵:03/07/17 18:40 ID:???
F-15にトマホーク搭載汁

642 :名無し三等兵:03/07/17 19:12 ID:???
超七とIRBMの組み合わせに対抗する気ですか?

643 :名無し三等兵:03/07/17 19:33 ID:???
>F-15じゃ対地攻撃ができないじゃん。

F-15Aのころからメーカーが「搭載FCSは高精度の爆撃を可能にする」と宣伝
していることはスルーですか?
空自導入時に「爆撃コンピュータ外せ」という野党に「FCSと一緒だから無理
だよーん」と答弁したことも?

644 :名無し三等兵:03/07/17 19:48 ID:???
>>643
そもそも邀撃戦闘機のF-15Jを対地攻撃に投入するのは・・・・・・・
そりゃ通常爆弾を使っての攻撃なら出来るだろうが、そんな攻撃じゃあ損害は続出だし、
目標を確実に破壊できるか分かった物じゃない。
出来れば使いたくない話だね。

645 :名無し三等兵:03/07/17 19:49 ID:???
無誘導爆弾で対地攻撃するおつもりですか、閣下?

646 :名無し三等兵:03/07/17 19:49 ID:???
>>644
被った。ケコーンシル

647 :名無し三等兵:03/07/17 20:35 ID:???
前のほうで出ていた、XGCS−2(日本版JSOW)はF15には搭載できないんだろうな。

F2はアレだし。素直にFA-18買っとけば良かったな・・・

648 :名無し三等兵:03/07/17 21:19 ID:???
GCS-1なら搭載機側に何の改修を施さなくても使えるというのが売り
だったので使えるかもよ

649 :名無し三等兵:03/07/17 21:25 ID:???
>>647
航続距離に不安がありますが何か?

650 :名無し三等兵:03/07/17 21:56 ID:???
>無誘導爆弾で対地攻撃するおつもりですか、閣下?

自衛隊が北朝鮮を攻撃する時点で政治的ウルトラCをかましているんだから、そこ
から「誘導レーザー照射機」に米軍のストライクイーグルが随伴したとしても、半
ひねりの追加にも満たないと思うが?

もったいないと言うのには同意だよ? ただ「できないことの宣伝」だけではどう
にも日本が不利になるような気がしてね。

「北朝鮮を爆撃できるか」と言う閣僚の質問に「できません」と言った後に「片道
ならば可能、そのときは自分が行きます」という幕僚がいた事実は、対日政策に必
ず影響を与えると思うのだが…。

651 :名無し三等兵:03/07/17 22:16 ID:???
>自衛隊が北朝鮮を攻撃する時点で政治的ウルトラCをかましているんだから、そこ
から「誘導レーザー照射機」に米軍のストライクイーグルが随伴したとしても、半
ひねりの追加にも満たないと思うが?

それなら、米軍が爆撃した方が早くないか?

652 :名無し三等兵:03/07/17 22:59 ID:???
此処は素直に、SLAM−ERもしくはJSOWと音速中距離爆撃機の組み合わせで・・・


え?そんなものでどこを攻撃するんだって?


そんなのソ(ryとか、ピ(ryとか、ぺ(ryに決まっているだろうが。

653 :ネタ投入です:03/07/18 01:05 ID:???
'見掛け倒し' 方衛産業... 稼動率 50.3%
[特別企画 4] 今後の 15年間導入武器 87%が外製

ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ohmynews.com/article_view.asp?menu=04102&no=121264&rel%5Fno=1&back%5Furl=

現在韓国は各種小銃と機関銃, 流れ弾打ち上げ期, タンク(K-1, K-1A1), 装甲車(K-200), 対・牛見物の各種
野砲(60mm 迫撃砲で 155mm K-9 自走砲まで), ロケット砲('九龍'), 対空砲火('飛虎'), 各種弾薬及び砲弾,
ミサイル('玄武', '天馬' など) など地上軍装備はもちろん魚雷, 駆逐艦, 潜水艦も作る.

この以外に軍団級武人偵察機, KT-1 訓練機, UH-60 ブラックホック, T-50 高等訓練機及び A-50 頃攻撃機,
KF-16 位を自体または兔許生産している. 2002年現在 79個防衛産業業社で 368個物資を生産している.

韓国方衛産業振興会の資料によると, 国内放散物資完成装備 360個品目の国産化率は平均 69.81%だ.
去る 1973年栗谷事業を始める時 '小銃一袋'も作ることができなかったことに比べれば刮目に値する成長だ.

しかし方衛産業内部を分析して見れば事情が変わる. '見掛け倒し' 'まだ煙突産業水準'と表現するに値する.
このような実情は韓国方衛産業の稼動率をよく見ればすぐ現われる.

国防省が去年 12月出した <1998~2002 国防政策>を見れば, 去る 2001年現在国内放散業界の稼動率は
50.3%だ. これは一般製造業社稼動率 73.2%よりずっと落ちる数値だ. その上に毎年放散業界は全体的に
一年 1000億ウォン位の赤字を出している.

去る 6日韓国方衛産業振興会に放散業稼動率が低い理由と発展方向を問い合わせた. しかし "国内放散業
社のむちゃくちゃな稼動率はもう 10年目だ, 事新しいことない"と言うシムドロングした反応だけ帰って来た.

問題はこんな状況が改善するどころかこれからますます悪くなるはずだという点だ. 専門家たちは現在のよう
な方衛産業構造では基盤を維持しにくくて, 発展限界に到逹したと口をそろえて言う.



654 :ネタ投入です:03/07/18 01:11 ID:???
先端武器生産能力なくて在来式武器だけ生産

放散業社の稼動率が低下された理由を <1998~2002 国防政策>は "在来式基本兵器類に対する余分の所要
物量充足でこれ以上内需物量創出が難しくなった"と分析している.

しかしただ国内需要が限定されたせいだけで回すことができない. イスラエル・スウェーデン・オーストラリア・
ブラジル・南アフリカ共和国などの方衛産業は韓国より堅いことで評価を受けている. これら国家の軍隊規模
は南韓よりずっと小さくて自国内需要度少ない. これに比べて韓国放散業社の環境はむしろ良好だ.

国内放散業社が '考査危機'に追われたことは根本的に韓国軍の全力増強のために必須な先端装備を生産
する能力がないからだ. したがって韓国軍は海外から買って来なければならない. 韓国が自体生産するタンク・
装甲車・野砲などは過去には '先端装備'であったが今は '在来式基本兵器'に過ぎない.

多くのマスコミ報道を総合して見れば韓国はこれから諜報衛星(正札衛星), 公衆早期警報統制期, 3000t級
潜水艦, 公衆給油機, 大型上陸し, イジズする, 長距離地対地ミサイル, 韓国型多目的ヘリ(KMH)を取り入れる
計画だ. 在韓米軍が全力増強のために 110億ドルを投入することに歩調をあわせて韓国軍が取り入れる事に
した装備リストにはパトリオットミサイル(PAC-3)が入っている. まだアパッチヘリ導入主張は続いている. これら
装備価格は見当をつけて 20兆ウォンが超える.

このなかに韓国が自体生産することができることはほとんどない. 来る 2012年まで取り入れる 7000t級
KDX-3 イジズする(3尺 2兆9608億ウォン)も自体乾燥するが '国産'と呼びにくい. KDX-3の最高核心である
'イジズシステム' 自体が外製で, これがない KDX-3は平凡な軍艦, ひどく表現すれば '漂う古鉄'に過ぎない.
国産軍事装備の中かなり多い数が皮は国産なのにだまされた外製だ



655 :名無し三等兵:03/07/18 08:57 ID:eQUsEqAm
でも日本の軍需産・・・じゃなくて防衛産業よりはどの国もましじゃないの?
87式高射戦車とか89式戦闘車とか毎年の納入リスト見てると泣けてくるよ・・・。
一年に1輌とか日本だけでしょ。その1輌がメーサー殺獣光線車とか装甲列車とかだったら納得するけど。
そういや自衛隊の鉄道連隊が廃止されたのっていつだっけ?昭和50年代だというのは覚えているんだけど・・・。

656 :名無し三等兵:03/07/18 11:03 ID:???
陸を世界の基準で比べるな

657 :ふみ:03/07/18 11:27 ID:???
>そういや自衛隊の鉄道連隊が廃止されたのっていつだっけ?

昭和35年に陸上自衛隊第101建設隊が編成される。後に習志野に駐屯。鉄道連隊
習志野線のうち津田沼−高津間3.5kmを整備し演習線とする。D-51を国鉄から買
って訓練していたとか。当時は違法スト連発で国鉄がアテにならず、また台風な
どの自然災害による運休など、鉄道依存度の高い自衛隊が危機感をつのらせたゆ
えの開隊だった。昭和41年鉄道部隊廃止、茨城県に移駐。

…ということらしい。書籍としては「幻の鉄道部隊〜消えた第101建設隊」(伊藤
東作著、かや書房刊)があるらしい。某ネット古書店で1200円。

658 :名無し三等兵:03/07/18 12:27 ID:???
北海道鉄道自衛隊

東日本鉄道自衛隊


Japan Railway Self Diffence Force

659 :名無し三等兵:03/07/18 13:02 ID:???
>657
情報ありがとヤンス。
50年代は記憶違いでしたね、すんません。
何かの資料でこれ調べたときたしか戦車とかの輸送貨車と共にM55対空銃座とか列車に設置されているの覚えているものでしたから。
ドイツやソ連みたいに主力戦車とかの上を載せて装甲貼ったらどんなもんかなと思いましたが、
(90式の砲塔、20ミリVADS、81式短SAM、MLRS)、土嚢の代わりにリアクティブアーマーつけて、前衛にタイヤの代わりに鉄輪つけた87式偵察警戒車を配備。
ゲリラの爆破などの破壊工作にそなえ世界一優秀なる施設科の重クレーンや削壕ドリルも搭載。

でも火葬だなぁ・・・。核ミサイル列車24時間運転しているロシアがうらやましい。ある意味兵器史上最強の軍用列車だなぁ。

>658
もちろん配備場所は半島とか大陸

660 :名無し三等兵:03/07/18 13:14 ID:???
予算の問題。防衛費少なすぎ。米軍関係費と基地対策費を防衛費の枠から外して5兆円
にしろ。

661 :(`∀´イ」:03/07/18 15:07 ID:???
>>612
「俺の頬骨は金剛石ですら砕く!!」
そう言い残して、高い頬の男は去った
わたしは手の震え止めることが出来なかった。

662 :名無し三等兵:03/07/18 16:45 ID:???
ちなみに、防衛費の中でアメリカ対策費は土地代が1500億円、
基地の維持費等が5000億円で合計6500億円。
一方、
海自の正面装備費は3000億円。
技本の全予算(人件費含む)は1000億円。

663 :ふみ:03/07/18 17:06 ID:???
>でも火葬だなぁ・・・。

とはいえ鉄道は軍に匹敵するシステマティックな技能集団ですから、自分は
詳しくないですがアレに萌えるのは、なんとなくわかりますw

>Japan Railway Self Diffence Force

脈絡もなく「銀河鉄道999」の空間鉄道警備隊を思い出した。

>物語のはじまりは、宇宙の中心と言われる星。“銀河鉄道”のすべての始発駅
>ディスティニー。
>主人公有紀 学(ユウキマナブ)20歳は、亡き父や兄の意思を継ぎ銀河鉄道の
>安全を守る空間鉄道警備隊、通称“SDF”に入隊する。SDFは、宇宙で最も正確
>と言われる銀河鉄道の運行スケジュールを守る為、各路線で起こる事故、自然
>災害、救命救急、宇宙海賊の討伐などに対処している。
http://www.galaxy-railways.tv/

あっちの略称もSDFか…。

664 :名無し三等兵:03/07/18 17:36 ID:???
戦略自衛隊【せんりゃく じえいたい】
 航空自衛隊航空団の陸上自衛隊編入に伴い解体された航空自衛隊の後継組織。
 旧航空幕僚監部の下に警戒群、高射隊群、戦略鉄道連隊を置き、
 有事には全自衛隊の作戦指揮権を持つ。

戦略鉄道連隊【せんりゃく てつどうれんたい】
 戦略自衛隊に新設された戦略ミサイル連隊。
 貨物車輌に擬装した中距離弾道弾発射車輌を全国の鉄道網に配置し、
 発射命令が出た時には即座に弾道弾を発射する。
 発射車輌はガスタービン発電機を搭載し自力で電力を供給しており、
 発射時には自動的に架線を切断し、弾道弾を発射する。
 鉄道車輌を用いている理由は
 ・弾道ミサイルは大きく日本の道路を運搬するには大きすぎる
 ・固定基地では標的になる
 ・鉄道網であれば位置が特定されない
 など。海自の戦略潜水隊群に相当する。

665 :名無し三等兵:03/07/18 22:58 ID:???
なんか訳のわからん 漫画 と アニメ のすれになったのか...

それとも朴李のスレ?

666 :名無し三等兵:03/07/18 23:10 ID:???
チョンドロイドはイージス艦の夢を見るか

667 :予想では:03/07/19 02:29 ID:???
>>665
エヴァンゲリオン

668 :名無し三等兵:03/07/19 07:28 ID:???
軍事板と アニメ漫画軍事版に分けてくれ 



669 :名無し三等兵:03/07/19 07:48 ID:???
アニオ他はたしかにウザイな

670 :名無し三等兵:03/07/19 08:32 ID:???
>>664
火葬か?
エヴァンゲリオンの戦略自衛隊の設定と全然違うぞ


671 : :03/07/19 13:37 ID:HqAKIgzL
夏だな。
まぁ韓国ネタスレに夏房が集まってくれれば、
ほかのスレは安泰かな。

そんなにうまくいく気もしないがΣ(゚д゚lll)

672 :名無し三等兵:03/07/20 05:10 ID:???
ローカルルールで、妄想や想像を禁止にすると、
アニメネタもおのずと禁止になるので、すっきりすると思うのだが...。

この文章書いている時、気付いてしまった(汗

妄想や想像を禁止すると この韓国軍のスレッド自体存在できない(油汗

朝鮮人の妄想の産物をネタにしないと、話題がチープになってしまう(爆

673 :棒研究者:03/07/20 09:02 ID:???

 /⌒⌒ ⌒ ⌒ ))           __ -──‐-、,.._
(   从    ノ.ノ          i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
 ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\    ヽ    /::::::::|  -─‐-   |::::::ヽ   ヽ
 |:::::::::::::;ヽ     丶  つ    |:::::::/ ,-‐ Ll ‐-、ヾ::::::l   つ
 |:::::::::::;;;,,-‐‐:::::::::‐‐-) わ     ヽ;;/  ,(о)  (о)、 ヽ;;/  あ
(∂::::::::;;;、_(o)_,:::::;;_(o)| ぁぁ    (((   . / \    ))) ぁぁ
 (:::::::;;;(   ̄  > ̄ i あぁ     ヽi ヽ ノ(、__,ノヽ / i_/ あぁ
  \::::::  /( [三] )丿ああ      \ < [三] >ノ /    あぁ
    ヽ _二__ ノ  ぁあ      /::|`─-─´.|::\   あぁ
                     _/i :::::|./□\, |::::::|\_ ぁあ

国中国中国中国中国中国中露西亜露西亜        海道  カエセ
中国中国中国中国中国中国中露西亜露         北道北海
国中国中国中国中国中国中国西  亜         海北海
中国中国中国中国中国中               道
国中国 中国中国中国                   州
中    国中国中国                   本州
    中                           本州
                                本州本
  中                      島    本州本
国中国中             竹          .本州本
中                         本州本州本
                          本州本州本
中                    州本州本州本州本
国               島   本州本州本州 本州 
中                九州  四国 本
国中            島九州九 四          島
中国              九州
国               州九

674 :北東アジア中心国:03/07/20 10:27 ID:???
国政院分析'日本軍事大国化動向'
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fbemil.chosun.com%2Fspboard%2Fboard.cgi%3Fid%3Dforum_2&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
日本が決心して軍事大国化を進陟させているのに大韓民国はどうしているんですか?
一方ではいろいろな手段を動員して頭をひねて国防力弱化のみをために努力して
他の一方ではまた他の(?)考えのみをしているし....

軍事力増強はすなわち北東アジア中心国になる道です.
私たちは話だけの北東アジア中心国,日本を実質的な北東アジア中心国,,,,うん...

軍事力増強のための方法は簡単です.これは北東アジア中心国になることが簡単だという話と上通をしているのです...

日本の場合を見れば...
▲読者防御基盤強化
..簡単です..自主国防と同じ言葉だね...

▲危機管理体制整備
総力安保体制を作るというので,’常設安保期で’ということを新設すると言っていますね..
私たちもエンエスシはあるのにこれがどんな方向で運営をする街によって軍事力増強,北東アジア中心国が決まるのです...

▲自衛隊海外派兵範囲及び武将拡大
これは私がいつも申し立てる海外派兵ですね...北東アジア中心国になろうとすれば海外派兵をしなければならないです,
どころが大韓民国は派兵しようと言えば....^^..泣きたいですね...

▲防御にだけ専念する伝授(専守)防衛原則緩和など
このごろに大勢でグッオがは戦略ですね...先制攻撃,機動全力確保...

北東アジア中心国家になろうとすれば軍事力を増強しなければならないです,

大韓民国の方法も簡単です..日本がするどおりにだけすれば良いから..

至急で優先的なことが海外派兵です,
家でいくら中心国家叫んで見たところで....皆むなしい苦労で空虚なのです...

675 :名無し三等兵:03/07/20 10:41 ID:???
海外派兵する暇があったら
 北進して北朝鮮を崩壊させろ
と言いたい

676 :名無し三等兵:03/07/20 12:27 ID:???
>海外派兵する暇があったら
> 北進して北朝鮮を崩壊させろ
>と言いたい

ベトナムの時みたいに経済援助や兵器供与を期待してんじゃない?

677 :名無し三等兵:03/07/20 12:37 ID:???
武将拡大ってのはちょっとイイかも

678 :名無し三等兵:03/07/20 14:51 ID:???
前から思ってたんですが、結局のとこ韓国って南北問題を本気で
解決しようって気は無いんでしょうね。


679 :名無し三等兵:03/07/20 14:52 ID:???
>>678
北を怖がってるだけですよ

680 :名無し三等兵:03/07/20 15:02 ID:???
さっさと統一して欲しいです。

彼らの言う「北の安価な労働力で、安く優れた製品を大量生産し、
 世界の先端工業国になる。」っていうのを早くやってほしいです。

えぇ、心から。 えぇ、マジで。


681 :名無し三等兵:03/07/20 15:16 ID:???
>678
統一したらどうなるか判ってるから先延ばしにしてるだけです

でもこのままだと最悪のタイミング
 ・日本の復活
 ・中国の経済の発展
 ・韓国経済の没落(ほぼ全ての財閥が解体・縮小)
 ・北のインフラ(産業・土木・農業)はほぼ全滅
 ・統一しても国連による恒久的な核管理
で統一する事になります

682 :名無し三等兵:03/07/20 15:31 ID:???
>  ・日本の復活
>  ・中国の経済の発展
>  ・韓国経済の没落(ほぼ全ての財閥が解体・縮小)
>  ・北のインフラ(産業・土木・農業)はほぼ全滅
>  ・統一しても国連による恒久的な核管理

いいっすねー♪ぜひやってほすぃー!

ところで半島人の日本に対する文化侵略がマジうざい。
剣道は韓国起源ニダー
ひよこも韓国起源ニダー
日本海は東海ニダー

ぐだぐだ言わずにKD-1が3隻あるだろ、ウルサン級は9隻あるだろ!
全艦隊で攻めて来いやゴルァー !!って感じ。

683 :YahooBB218136134130.bbtec.net.2ch.net/:03/07/20 15:40 ID:???
guest guest

684 :名無し三等兵 :03/07/20 16:05 ID:XXLvVzbe
P3Cは、爆装9tで戦闘行動半径2500km以上あるのか?

685 :名無し三等兵:03/07/20 16:12 ID:???
P3Cは雷装も出来るし、一式陸攻と同じ使い方が
出来るか…。

ミサイル防御装置はついているのかな?

686 :名無し三等兵:03/07/20 16:15 ID:???
>>681
・国連軍の処遇

 これが一番の問題かと。
在韓米軍の半島からの全面撤退の確約がないと
中国は踏み込んだ行動は取らないと思いますが



687 :名無し三等兵:03/07/20 16:21 ID:???
P3Cで渡洋爆撃か…。
アッと驚くだろうな。

688 :名無し三等兵:03/07/20 17:11 ID:???
少なくとも俺はアッと驚きますた(w

689 :名無し三等兵:03/07/20 18:03 ID:???
P-3Cは巡航速度の飛行時間が10時間、哨戒速度の飛行時間が13時間のはず。
これはほぼC-130輸送機と同程度。
結局、北朝鮮に無給油で爆撃可能な航空機はP-3CとC-130しか無い。

690 :名無し三等兵:03/07/20 18:07 ID:???
C-130で思い出したが、EC-130V AEW&C

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/cgc130.jpg

691 :************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無し三等兵:03/07/21 10:56 ID:???
691 名前:名無し三等兵 投稿日:03/07/20 20:51 ID:???
北の航空機用燃料が尽きるまでは流石に護衛無しじゃむりだよう



692 名前:ー 投稿日:03/07/20 21:30 ID:E6S0n5UW
大丈夫、その為の空中給油機、その為のAAM-4です。





え、どちらもまだ配備されてない、だと!


693 名前:名無し三等兵 投稿日:03/07/20 21:33 ID:???
爆撃機にAAM4も搭載すればノープロブレム。


692 :名無し三等兵:03/07/21 10:57 ID:???
694 名前:名無し三等兵 投稿日:03/07/20 23:06 ID:???
ECMもチャフもフレアも装備していない機体で爆撃をしようとか
ほざいている馬鹿が居るスレはここですか?

ベトナム戦争でのB−52の闘い振りも知らんのか!


695 名前:名無し三等兵 投稿日:03/07/20 23:13 ID:???
>>694
残念ながらネタです。マジレスかこ悪い。


ちなみにP−XにはECMもチャフフレアディスペンサーも搭載されますので。
ご心配なく。

693 :名無し三等兵:03/07/21 12:22 ID:???
ソノブイ投下穴からチャフぐらい発射出来そう

694 :名無し三等兵:03/07/21 15:39 ID:???
韓国陸軍兵力では日本ザックサルネルスある
作成者 : チァムバブ
作成日 : 2003/07/21 15:30 (from:211.219.38.193)
海軍も空母を新調するためにノ−リョックハヌンズング今に見ろで
ダムベガブオルリョで武器獅子セクンした米国製で

ジロ−ルする ....日本人と付けばメッチャ割れる.
作成者 : .....
作成日 : 2003/07/21 15:31 (from:61.82.78.21)

脾臓を大便を洩らす . 陸軍は 3ケ師団だけと特捜部台湾あってもゾッペニス
作成者 : sddf
作成日 : 2003/07/21 15:35 (from:218.51.51.101)

日本に陸軍兵力を嫌いで運ぶことができたら私たちがにんじん勝つ.
作成者 : j
作成日 : 2003/07/21 15:33 (from:219.251.57.135)
しかし海軍力が付いて不可能だ.
我が国は陸軍だけ奇形的に発展した軍隊だ..
本当強まろうとすれば海国と空軍をもっと育てなければならない.

積んで運ぶ前にダズックヌンダ...
作成者 :
作成日 : 2003/07/21 15:34 (from:61.82.78.21)

お前が遠いモルヌングや 1個軍団さえ上陸すれば日本全域焦土化だ
作成者 : チァムパブ
作成日 : 2003/07/21 15:32 (from:211.219.38.193)

Re:陸軍兵力言ったじゃないの
作成者 : 移施島で
作成日 : 2003/07/21 15:32 (from:61.81.14.119)

695 :名無し三等兵:03/07/21 15:43 ID:???
わけわからん。

696 :名無し三等兵:03/07/21 16:10 ID:???
日本はいつ沈むのか円
作成者 :
作成日 : 2003/07/21 16:00 (from:211.193.187.94)
死ぬこと前には見るかな

エドガーするようにかと言う奴は詐欺師か

       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       ::::::::::::::::::::∧_∧   日本はいつ沈むのか円...
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>     死ぬこと前には見るかな...
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ      エドガーするようにかと言う奴は詐欺師か
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,


697 :名無し三等兵:03/07/21 16:50 ID:???
韓国の陸軍ってそんなに強いの?彼ら自信満万だけど。

698 :名無し三等兵:03/07/21 16:53 ID:???
「自信満々」でかれらの機嫌がよいのなら、
そうさせておけばよいではないか。
日本人にとって何ら実害はないのだし。

699 :名無し三等兵:03/07/21 20:04 ID:???
>>697
105mmライフル砲に最適化した戦車に無理矢理120mmラインメタルを積み込んで命中精度が低下したK1A1戦車をもち、
新兵三十人に北朝鮮の工作員二人を山狩りさせたら新兵側が全滅した練度をほこり、
テレビ局の企画とはいえ「ママと一緒に訓練しましょう」というトンデモなことをしでかす
愉快な愉快な陸軍、それが大韓民国陸軍です。

韓国海兵隊には根性を養う日焼け訓練なるものが存在します
内容−真夏の海辺で上半身裸になって日がな一日日光浴、なお、海に飛び込むのは禁止されてます

700 :名無し三等兵:03/07/21 20:33 ID:???
日射病になったり熱射病になったり熱中症になったりしないんだろうか。

701 :名無し三等兵:03/07/21 20:38 ID:???
「ママと一緒」と言うのはテレビのネタでは無く
韓国軍には徴兵された新兵向けの母親参観日があります

702 :名無し三等兵:03/07/21 20:52 ID:???
>>701

・・・・・・マジデ?

703 :名無し三等兵:03/07/21 21:00 ID:???
>>702
「かの国は我々の予想の斜め上の三歩先を行く」

ハン板で韓国をネタにしたジョークスレが成立しにくい理由です
何しろ連中と来たらこっちのジョークを遙かに上回ることをしてくださりやがります
ネトゲーぶっ続けでやって死んじゃった香具師が現れる国ですぞ

704 :名無し三等兵:03/07/21 21:18 ID:???
>>日焼け訓練
>>699のAAそのまんまじゃんw

705 :名無し三等兵:03/07/21 21:26 ID:???
>新兵三十人に北朝鮮の工作員二人を山狩りさせたら新兵側が全滅した練度をほこり
そりは、新兵の練度以前に、新兵集団にそんな事をさせた指揮官に・・・

706 :名無し三等兵:03/07/21 22:00 ID:???
>>真夏の海辺で日焼け訓練
これは過酷な訓練だぞ
沖縄の海辺で夏の日中一日焼いたら陸自レンジャーでも死者続出の悪寒
奴ら伊達に頬骨が出ているわけではないということか

707 :名無し三等兵:03/07/21 22:08 ID:???
‥ところで、その「訓練」で、どんな能力が養われるんだろう?

708 :名無し三等兵:03/07/21 22:13 ID:???
>>707
たくましい小麦色の肌でギャルにモテモテ

709 :名無し三等兵:03/07/21 22:15 ID:???
>>708
むしろ、脱皮だろう。一日中なら。

710 :名無し初年兵:03/07/21 22:31 ID:???
>>700
熱中症を生き延びても、訓練終了後全身火傷状態の兵士たちをどうする気なのか?
消毒だとかいって、海水浴びさせるんじゃないだろうな。
「沁みる」とかいう問題じゃねえよな、きっと。

711 :名無し三等兵:03/07/21 22:48 ID:???
>>706
普通は熟練した部隊を送り込むよな…責任問題にならなかったのかな?

712 :名無し三等兵:03/07/22 01:11 ID:???
>>707
「如何なる者にも負けない最強の根性」だそうです
世界まるみえでやってたんですが以下教官と隊員の会話
隊員「教官殿!見てください、あちこち皮が剥けて参りました!」
教官「よろしい!全身の皮が剥けるまでがんばるように!」
ナレーション 毎回この訓練ではあまりの過酷な内容に熱中症になる者が続出するのである

>>711
一応基礎教育課程は終了して実戦部隊配備されたばかりの香具師を使ったらしいです
ゲリラ狩りだしこっちに地の利はあるし、人数で押せば何とかなると思っていたのかと

713 :名無し初年兵:03/07/22 02:56 ID:???
>>712
>隊員「教官殿!見てください、あちこち皮が剥けて参りました!」
>教官「よろしい!全身の皮が剥けるまでがんばるように!」

聞いてる方が泣きたくなるくらい無意味な訓練ですな。
精神鍛錬ならもっと他にやりようがあるだろうに・・・。

714 :名無し三等兵:03/07/22 05:18 ID:???
韓国軍ってなんか旧日本軍に似てるような・・・

715 :名無し三等兵:03/07/22 07:48 ID:???
>>714
えーっと、基本的に韓国軍は旧日本軍の劣化コピーと考えた方が早いです
あんなのでも一応旧日本軍の末裔です(つーか韓国軍初期の将校は旧日本軍出身が大半だったりします)
旧日本軍から兵器の開発能力と身の程を知る良識(いろんな意味で)を引き抜いて精神論偏重主義を朝鮮民族的に肥大させた軍隊ですから

716 :名無し三等兵:03/07/22 08:06 ID:???
>>710
> >>700
> 熱中症を生き延びても、訓練終了後全身火傷状態の兵士たちをどうする気なのか?
> 消毒だとかいって、海水浴びさせるんじゃないだろうな。
> 「沁みる」とかいう問題じゃねえよな、きっと。

新羅の花郎の訓練方法ニダ。
日本に伝わって因幡の白兎になったニダ。


717 :名無し三等兵:03/07/22 11:07 ID:???
>>720
1個軍団で焦土に出来る、発言あたりまんま関東軍だな。
ぺリリューで玉砕した海軍陸戦隊や、硫黄島の栗林軍団のような戦い方ができるなら、
脅威かも知れんが、


やつらは牟田口に率いられる、赤軍になすすべも無く民間人を見殺しにした関東軍ようなものだよ。


こちらは粛々と海上自衛隊、航空自衛隊の戦力更新をつづければいい。
島嶼を攻め落とす事が、どれほどのものか知らぬ韓国軍など。

718 :棒研究者:03/07/22 12:18 ID:???
で、結局自衛隊と韓国軍が戦ったらどっちが勝つの?

719 :名無し三等兵:03/07/22 12:21 ID:???
>>718
何時何処でどんな形でどれ位の兵力でどんな理由で戦った時?

720 :わんにゃん@名無しさん:03/07/22 12:34 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

721 :名無し三等兵:03/07/22 12:34 ID:???
>>717
聞き捨てならん事言ってくれるな。
確かに逃げ出した奴らもいたが関東軍だって一方的にやられてたわけじゃないぞ
韓国軍なんかと同じ次元で話さないでくれ

え?牟田口?あ〜う〜あ〜

722 :ななしさん:03/07/22 13:12 ID:aTSvmYsA
ん、ベトコン相手には強かったよ。

723 :名無し三等兵:03/07/22 13:32 ID:???
>>722
ベトコンの後方支援要員ですな

724 :棒研究者:03/07/22 13:40 ID:???
>>719
・201X年
・全面対決
・全兵力
・北朝鮮崩壊による南北統一によって、韓国に大量の難民が流れ込んで、国中が大混乱に陥ったため。

725 :名無し三等兵:03/07/22 13:59 ID:???
>>724
>北朝鮮崩壊による南北統一によって、韓国に大量の難民が流れ込んで、国中が大混乱に陥ったため。

この開戦ロジックが分からん、大混乱に陥った半島見てニヤニヤするってのが現実的な線だろ?

726 :名無し三等兵:03/07/22 14:50 ID:???
>>729
韓国に仕事や観光で行っている日本人が多数居るので
ニヤニヤという事は無いと思います。

初動は北朝鮮の圧倒的な攻勢でソウル・仁川は簡単に落とされるでしょうし、
アメリカ軍の反撃は準備だけでも1週間から2週間かかるでしょうから、
邦人救出が頭の痛い問題です。

同時に対馬の防護をいかに迅速にするかが問題になります。
とりあえず第1空挺団の普通科群をヘリなどで迅速に対馬に上陸させ、
次に広島の第13旅団を海上自衛隊第1輸送隊で対馬に上陸させます。
後は順次戦車や特科車輌を上陸させ、対馬に絶対防御陣を構築し、
韓国軍が火事場泥棒的に侵入したり、敗走してくるのを防ぎます。
長期的には朝鮮海峡を機雷封鎖するのも一考だと思います。

727 :名無し三等兵:03/07/22 14:52 ID:???
>・北朝鮮崩壊による南北統一によって、韓国に大量の難民が流れ込ん
>で、国中が大混乱に陥ったため。

世界中から援助を仰がないといけない時に何で戦争するんだ?




728 :名無し三等兵:03/07/22 15:03 ID:???
>>718
韓国が日本に攻めてくれば、日本は撃退できる。
日本が韓国に攻めたとすれば、韓国は撃退できる。

専守防衛のための戦力とはそういうことです。

729 :名無し三等兵:03/07/22 15:04 ID:???
それと、他国へ喧嘩を売るのは二国間だけの話で片が付かない。
利権や利害を持つ様々な国からの政治的、経済的な干渉は避けられない。
国内がぼろぼろなのに国際関係もぼろぼろにするのは、最悪の予想の斜め上を
SR-71でかっとぶような行為ではないか。



730 :名無し三等兵:03/07/22 15:09 ID:???
大体韓国は戦争するお金はどこから出てくるの?
ドイツ統一で当時外貨準備高世界第二位の西ドイツでさえ国庫は空っぽになっ
てしまったんだが。

731 :名無し三等兵:03/07/22 15:12 ID:???
>国内がぼろぼろなのに国際関係もぼろぼろにするのは、最悪の予想の斜め上を
>SR-71でかっとぶような行為ではないか。

北朝鮮核開発疑惑(ぼそっ

>ベトコンの後方支援要員ですな

ベトコンの手伝いしたってこと?
虐殺につぐ虐殺で人心の離反を招いたという点ではそうかも。

732 :名無し三等兵:03/07/22 15:15 ID:???
>初動は北朝鮮の圧倒的な攻勢でソウル・仁川は簡単に落とされるでし
>ょうし、

この予想も良くわからん。

733 :名無し三等兵:03/07/22 15:25 ID:???
>初動は北朝鮮の圧倒的な攻勢でソウル・仁川は簡単に落とされるでしょうし、

ソウルと簡単に言うけど朝鮮戦争当時の100万人強の町とは違うんだよ。
今や周辺の都市を合わせると2000万人以上住んでる町になってるんだけ
ど、そこで市街戦を展開して一大消耗戦を出来るほど北朝鮮は国力が有る
のか?

734 :名無し三等兵:03/07/22 15:38 ID:???
>>737
消耗戦にはなりませんよ、DMZを超えた後は非武装のソウルですから。
とりあえずソウルの中心部と仁川の港と空港を占拠すればいいのです。
非武装の民間人を武装した朝鮮軍が統制するのは簡単です。
ソウルにまで入れば北朝鮮に必要な食糧と燃料が手に入ります。
またソウル圏から外に出る道路や線路を遮断すればソウル市民は脱出路を絶たれます。

さらに、その2000万人が放射状に脱出すると、道路や線路は大渋滞になり、
南の韓国軍の北上は遅れますね。ますます朝鮮軍に有利にまります。

ソウルの占領地域の韓国人や外国人は人質になります。
また、京義線は連結してますから、外国人や韓国政府要人や財界人を
貨車に乗せて大量に平壌まで連れ去る事も可能です。

アメリカが事案が発生してから出来るのは制空権の確保と、
北朝鮮地域への爆撃までです。
侵攻阻止や揚陸奪還や平壌占拠をするには、長い準備期間が必要です。
2日3日では絶対無理。

735 :名無し三等兵:03/07/22 15:48 ID:???
>DMZを超えた後は非武装のソウルですから。

ソースを希望。
こちらの資料ではソウル及びその周辺で陸軍5個軍団、空軍3〜5飛行団が居る
事になってるんだが。



736 :名無し三等兵:03/07/22 15:54 ID:???
つーか戦争中の国が首都を非武装にしてるなんて事ありえるのか?

737 :名無し三等兵:03/07/22 15:54 ID:???
>>734
>また、京義線は連結してますから、
連結部分だけは完成してますが、北朝鮮側はまだ開通してません。
あと、2000万の市民が住んでいる都市を占領下に置くのに必要な兵力を
どの程度と見積もっているのか、教えてもらえますか?

738 :名無し三等兵:03/07/22 15:58 ID:???
>>739
そのDMZ周辺部隊を突破すれば非武装のソウルです

侵攻側は十分な兵力の集中が出来るのに対して、
防御側は何時何処に来るか判らない侵攻勢力に対して
防御戦力の集中は無理ですから、容易く侵攻を許すでしょう。
しかもDMZからソウル中心までフルマラソン程度の距離ですから、
歩兵でも10時間程度で侵攻可能です。

日本政府が邦人救出の立案して計画書を作成し、
部隊編成して救出作戦を実行に移すまでに、
ソウルの邦人は北朝鮮に連れ去られているでしょう。

739 :名無し三等兵:03/07/22 16:10 ID:???
>そのDMZ周辺部隊を突破すれば非武装のソウルです

だからソースは?

>防御側は何時何処に来るか判らない侵攻勢力に対して
>防御戦力の集中は無理ですから、容易く侵攻を許すでしょう。

米韓の諜報関係者は居眠りでのしてるのか?

>しかもDMZからソウル中心までフルマラソン程度の距離ですから、
>歩兵でも10時間程度で侵攻可能です。

韓国陸空軍と在韓米軍は居眠りでもしてるのか?


740 :名無し三等兵:03/07/22 16:13 ID:???
>738
じゃあ何故ツィタデレは失敗したんだyo。

741 :名無し三等兵:03/07/22 16:16 ID:???
>しかもDMZからソウル中心までフルマラソン程度の距離ですから、
戦線を50km突破するのがどれだけ大変か分かって言ってる?

742 :名無し三等兵:03/07/22 16:21 ID:???
>>743
ソースって?
DMZとソウルの間に何も無いと言い張るのならそれをあなたが示せばいいのでは?

そりゃ朝鮮軍50個師団がある地点から侵攻する事が判っていれば、
1年ぐらいかけて防御陣を築き、韓国軍20個師団ぐらいを
そこに集中させて絶対的な防御をする事が出来るでしょうが
実際にはそれは無理です。

さらに朝鮮軍が50個師団を3セット用意し、
それぞれを異なったDMZのポイントから侵攻させれば、
兵力数で劣る韓国軍にはその3セットを同時対処する事は不可能です。

743 :名無し三等兵:03/07/22 16:22 ID:???
つーか韓国軍は基本的に陸軍偏重、首都防衛最優先戦略なんだけど?
非武装どころか首都の北側に防衛陣地として設計された団地を保有しているが?

そもそも北が大規模な軍事行動のための軍団集結したら少なくとも米軍側には人工衛星からの監視でバレバレだろうが

744 :名無し三等兵:03/07/22 16:23 ID:???
>>742
頼むから無茶苦茶なレス番振るのは止めてくれ、誰に言ってるのか分かんないぞ

745 :名無し三等兵:03/07/22 16:25 ID:???
朝鮮戦争の時に韓国軍は38度線に戦力を集中させてたのに
あっさり侵攻を許したよな、今回も同じでしょう

746 :名無し三等兵:03/07/22 16:27 ID:???
>744
ログ飛んでた
>>739

747 :名無し三等兵:03/07/22 16:30 ID:???
海自厨が海上で殲滅出来るから陸自なんて要らないと言ってるのに似てる

748 :名無し三等兵:03/07/22 16:33 ID:???
>>745
あの時と現在では国力差がありすぎるからどうだかねぇ・・・
一応は第三世代戦車やらF-16やらを実戦使用可能な数配備している韓国軍と
1950年代のポンコツ兵器が大半の北朝鮮では質の差がありすぎるよ(一応最新兵器もあるんだけど数が少なすぎて戦力にならない)

749 :739:03/07/22 16:33 ID:???
>ソースって?
>DMZとソウルの間に何も無いと言い張るのならそれをあなたが示せばいいのでは?

レスの振り方が無茶苦茶だから良くわからんが多分俺に言ってるんだよな?
こちらが聞きたいのは「ソウルが非武装」だというソースなんだが。


750 :名無し三等兵:03/07/22 16:35 ID:???
>>747
国の立地条件や国力などに応じて重視すべき比重は変わるが、
軽視どころか決定的に「不要」とまではいうのはおかしいよなあ。

751 :名無し三等兵:03/07/22 16:36 ID:???
先に侵攻経路に砲撃を繰り返して侵攻路をクリアにしてから侵攻するのだろうか

クリアだと信じて侵攻すると左右の韓国軍に挟撃されるな



752 :名無し三等兵:03/07/22 16:37 ID:???
>1年ぐらいかけて防御陣を築き、韓国軍20個師団ぐらいを
>そこに集中させて絶対的な防御をする事が出来るでしょうが

非武装地帯とソウルを結ぶ道路沿いは防御陣地がいたる所に築かれてると聞い
たが。

753 :名無し三等兵:03/07/22 16:38 ID:???
>>749
ソウル中心部が武装されてるの?
「練馬駐屯地があるから東京は武装されている」
みたいな話かい?

754 :名無し三等兵:03/07/22 16:39 ID:???
制空権を握る見込みが無い北朝鮮がどうやって2000万人都市を制圧できる兵力
を無事ソウルまで送り込むのやら・・・。

755 :名無し三等兵:03/07/22 16:43 ID:???
2000万人だなんて誰も言ってないが
ソウルの中心部、つまり政府機関や大企業などのある都市中心部の占拠程度
2000万人ってのはソウルだけじゃなくて衛星都市も含めた数字だな

756 :名無し三等兵:03/07/22 16:46 ID:???
どっちかというと衛星都市が危なくない?

757 :名無し三等兵:03/07/22 16:51 ID:???
・DMZからソウルまでの進撃路は極めて短い故に選択肢が少ない。
・韓国軍は想定される進撃路に強固な陣地と有力な部隊を配置している。
・更に、ソウル郊外はそのまま陣地に転用できるように都市計画されている。

この50kmを、在韓米軍と韓国軍の航空阻止に晒されながら、韓国地上軍の抵抗を排除しつつ前進しなければならない訳だ。
そしてようやくたどり着いたソウルは半ば要塞都市。
確かに都市としてのソウルは大被害を受けるだろうが、同時に北朝鮮軍の墓標になるだろうよ。

758 :名無し三等兵:03/07/22 16:53 ID:???
邦人は在韓米軍経由で救出だよな?
韓国軍が協力してくれるとは思えないし
外務省は真っ先に逃げそうだ
国際空港の仁川に政府専用機を送るのが精一杯かな

アメリカ軍なら海兵隊を投入し多量の輸送ヘリで
一挙に運ぶんだろうな

759 :名無し三等兵:03/07/22 16:55 ID:???
>>757
そうとでも考えないとソウルの人は住めないよな
でも要塞都市かよ(w

760 :名無し三等兵:03/07/22 16:57 ID:???
>>758
在韓米軍の家族を日本に脱出させる訓練を毎年やっているから
同じ経路じゃないかと・・・でも・・・日本人は1万人ぐらい居るから
どうやって運ぶかが問題だが・・・・

761 :名無し三等兵:03/07/22 17:03 ID:???
>どっちかというと衛星都市が危なくない?

と言うかソウルの河原に住んでた難民を強制的にソウル北方の移住させたり、
その後も北へ北へと都市開発を続けるなど中心部を守る為にあの手この手で北
の突撃を止める為に町を拡大させ続けてる。



762 :名無し三等兵:03/07/22 17:27 ID:???
衛星都市がグチャになると、難民が南方へ逃れようとして混乱が起きませんか?
住人に「盾になって氏ね」と言い切ってしまうなら防御壁として有効かもしれないけど。


763 :名無し三等兵:03/07/22 17:30 ID:???
練馬駐屯地て何人居るんだよ(w
ソウルの場合平時でも陸軍だけでDMZとの間に展開してる3個軍団を除いてもま
だ3個軍団が居るんだが(一個軍団4〜6万人)。
勿論韓国海兵隊や在韓米軍、空軍は除いて。


764 :名無し三等兵:03/07/22 17:36 ID:???
>>762
そりゃ戦争だから多少の混乱は起きるだろ。

765 :名無し三等兵:03/07/22 17:38 ID:???
>763
つまりソウル近辺に30万貼り付けてる訳だ。
軍が太陽政策に危機感持つのも当然かもな。

766 :名無し三等兵:03/07/22 17:40 ID:???
>住人に「盾になって氏ね」と言い切ってしまうなら

多分半分くらいそのつもりなのでは?
「頭を守れるのなら手足は多少切り捨てても構わない」な腹積もりなのかも。

767 :名無し三等兵:03/07/22 17:42 ID:???
>>765
その代わり韓国第二の都市プサンには陸軍は殆ど居ない(w

768 :名無し三等兵:03/07/22 17:42 ID:???
>>763
それはソウルの外の250kmもあるDMZに張り付いてる軍隊でしょう?
ソウルの中も武装されてるのですか?
常にバリケードが組まれ対空砲が設置されて
戦車や装甲車が配置されてるの?

769 :名無し三等兵:03/07/22 17:57 ID:???
>768
発令から数時間でそのくらいの事は出来るようになってるよ。
伊達に準戦時下じゃない。

770 :名無し三等兵:03/07/22 18:03 ID:???
韓国人の自信にはあきれ果てる

771 :名無し三等兵:03/07/22 18:11 ID:???
>766
いや、本音はわかるんだけど建前というものがあるでしょう。
あんまり避難民の人数多いと統制不可能になって軍も混乱に巻き込まれるんじゃないかと


772 :名無し三等兵:03/07/22 18:20 ID:???
>>769
道が逃避する一般車両で埋まらないか?

773 :名無し三等兵:03/07/22 19:15 ID:syCs3NGb
早く日米韓どうめいくんで・・・・・・・・・・・しようよ

774 :名無し三等兵:03/07/22 19:26 ID:???
北朝鮮が突破するとしたら、ソウルではないな。
半島東側、韓国空軍の基地がある方だろう。


韓国空軍の基地さえ初戦で叩いてしまえば、ソウルはなぶり殺しに出来る。

775 :名無し三等兵:03/07/22 19:29 ID:???
北からソウルに至る道は突破される前に高層ビルを爆破してバリケードに出来ると聞いた事あるな

776 :名無し三等兵:03/07/22 19:38 ID:???
北朝鮮が南進を企図しても初動の段階で確実に察知されるだろう。
奇襲は100パーセント不可能だと思う。

777 :名無し三等兵:03/07/22 19:42 ID:???
戦争準備として、兵士にはらいっぱい飯を食わせないといけないしな。
下手すると炊事の煙でわかるかもしれん。

778 :名無し三等兵:03/07/22 19:52 ID:???
逆に察知してしまうと人の壁が逃げ出す時間的余裕が出来てしまい危険なヨカーン

779 :名無し三等兵:03/07/22 20:06 ID:???
>>768
>ソウルの中も武装されてるのですか?

ソウルのビルの屋上には対空砲陣地があって、有事には即応出来るそうな。
それに徴兵制故に予備役も多いし、DMZが破られる前にソウルは武装化されているだろう。

問題はDMZを越えて来る北朝鮮の陸上部隊ではなく、DMZの向こう側から撃ってくる夥しい数の榴弾砲、ロケット砲によるソウルへの攻撃。
こいつらをいきなり撃ちこまれたら、第一撃でそれこそソウルは火の海になってしまう。
後から向こうの砲陣地を叩いたって、後の祭なわけで、防ぎようがないためこれが一番怖い。

780 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/07/22 20:56 ID:???
>>772
また大統領が逃げた後に橋を爆破して市民を見殺しにするに500ヲン。

781 :名無し三等兵:03/07/22 21:01 ID:???
年々北朝鮮軍は弱体化するだろうし。

782 :名無し三等兵:03/07/22 21:06 ID:???
まあ、あれだ最初に200万人ほど軍隊を韓国に送り適当に戦ったら降参させると
次に300万人ほど送って同上。
すると、金正日からノムヒョンにホットラインで電話がかかってくると・・・降参しろ、
次は400万人送ってやる。

783 :名無し三等兵:03/07/22 21:16 ID:???
たとえ察知しても、ノムヒョンが「同胞を攻撃するわけが無い」と握りつぶして
奇襲を受けたり(w

784 :名無し三等兵:03/07/22 22:12 ID:???
>>779
ソウルの北側のアパート(マンション)群がソウルに対する砲撃の
バリケードになってるとかで問題になってなかったっけ?

そこまでやるかって感じ。


785 :名無し三等兵:03/07/22 22:15 ID:???
>>784
でもあれは住んでる人間も承知の上でと言う事じゃなかったけ?

786 :名無し三等兵:03/07/23 00:09 ID:XLIDiIhQ
>>784
ソ連崩壊まえに計画されてるから警戒心で一杯なんだろ。

787 :名無し三等兵:03/07/23 00:17 ID:???
>いや、本音はわかるんだけど建前というものがあるでしょう。

国も不動産屋も建前しか言わないのが世の常。
その裏を読み取らないと。


788 :名無し三等兵:03/07/23 03:29 ID:SszhJKf1
北朝鮮がアメリカに事前に察知されない規模で韓国に奇襲を行う場合、
規模は数百人、車両数十両とかになるのかな…

大規模な動員ではどうやったってばれるだろうし。


789 :名無し三等兵:03/07/23 03:33 ID:???
だから北にはあの一騎当千をマジで具現した北ランボーが以下省略

790 :名無し三等兵:03/07/23 05:00 ID:???
上にも書いてる人がいたけど、兵力だけはあるんだから、
4つぐらいに分けて別々なルートで侵入させれば、
兵力で劣る韓国軍に4正面作戦は不可能だから、
たやすく突破されたりしないかな

791 :名無し三等兵:03/07/23 06:34 ID:???
ヒストリーチャンネルの「引き裂かれた朝鮮半島1〜4」を見たのだが
アメリカ軍を手こずらせた中国軍相手に日本軍が打通出来た理由がわからん

792 :名無し三等兵:03/07/23 06:49 ID:???
中国兵にとっては、日本軍より米軍のほうが腰抜けで弱いって印象があったらしいね。

793 :名無し三等兵:03/07/23 08:19 ID:???
>790
兵力があるって言うが、兵がたくさんいても、燃料弾薬食料が足りているのか?
まさか根性だけで戦車を動かすというのではなかろうな

794 :名無し三等兵:03/07/23 08:40 ID:???
>>790
初動を察知した場合アメリカが先制空爆を行って
北朝鮮軍の連絡路を寸断してしまうんじゃないか。
そうなったら攻勢すら不可能になりそうだ。

795 :名無し三等兵:03/07/23 10:35 ID:???
集結を察知した時点で、アメリカは日本と韓国に情報を流して「準備しちゃうよ、ごるあ♪」でしょう。

つか、夏なんだから、被害担当で上げてしまう。

796 :名無し三等兵:03/07/23 10:42 ID:???
>>792
こんな感じ?

日本軍 > アメリカ軍 >>>>>>>>>>>>>(超えられない壁) >>>>>>>>国民党軍

797 :名無し三等兵:03/07/23 10:45 ID:???
>>791
日本が打通したのは主に国民党軍では?

798 :名無し三等兵:03/07/23 10:57 ID:???
むしろ
日本軍 > アメリカ軍 >>>>>>>>>>>>>(超えられない壁) >>>>>>>>韓国軍
では?

799 :名無し三等兵:03/07/23 11:01 ID:???
>>793
ソウルまでたどり着けば、燃料も食糧も(ついでに女も)問題無くなる
備蓄燃料を全て使うんじゃない?

800 :名無し三等兵:03/07/23 11:23 ID:???
800げと

801 :名無し三等兵:03/07/23 11:24 ID:???
>>799
夏休みだから時間あるだろう?もちついて過去ログ読めよな。

802 :名無し三等兵:03/07/23 11:50 ID:???
>まさか根性だけで戦車を動かすというのではなかろうな

仮に根性で動いても主力はT-62・・・。
根性で各種対戦車兵器を跳ね返し根性で数十年掛けて築いた防御陣地を
突破しなきゃならん。

803 :名無し三等兵:03/07/23 11:59 ID:???
>>802
それで少しでも進撃が停滞すれば韓国空軍にタコ殴りにされる・・・。

804 :名無し三等兵:03/07/23 12:09 ID:???
クラスター爆弾の雨が降ってくる。

805 :名無し三等兵:03/07/23 12:13 ID:???
あの国は、軍ではなく国そのものが戦争抑止力となっているなあ…
誰もわざわざ戦争しかけてまで莫大な借金を負いたくないという笑うに笑えない状況だ…

806 :名無し三等兵:03/07/23 12:13 ID:AwDj6G8a
http://pub137.ezboard.com/ffighterplanesfrm9.showMessageRange?topicID=1910.topic&start=41&stop=51

この外国の軍事フォーラムで、WWW3comeという日本人が一人で中国人韓国人相手に奮闘してますTT

807 :名無し三等兵:03/07/23 12:13 ID:???
物質は有限なれど、精神は無限ナリ!! わが国民党軍は・・・・・・ゴメン・・・メンドイ


808 :名無し三等兵:03/07/23 12:15 ID:???
>>805
抑止力って、何のだよ?
50年前の停戦から、ずっとスルーだろ、あの国はさ。

809 :名無し三等兵:03/07/23 12:19 ID:???
北にしたら奇襲の一点に賭けるしかないけど補給路を空から断たれる可能性が
高いから作戦発動から3日以内にソウルとその周辺都市を完全に掌握しないと
敵地で立ち往生する可能性が高い。

米韓に察知されずに奇襲する事がこれまた至難の業。

810 :名無し三等兵:03/07/23 12:21 ID:???
>>809
補給路も何も、まず集結自体が察知されて、その時点からだめだろうが。

811 :名無し三等兵:03/07/23 12:25 ID:???
T-62でM60やK1の相手せにゃならんと言うのはT-72でM1の相手させられ
たイラク兵よりも悲惨な気もするな。

812 :名無し三等兵:03/07/23 12:27 ID:???
>>811
ちがう。T-55の天井で、クラスター爆弾の相手をするのだ。

ヨルダンの不幸な税関員よりも悲惨だろう。

813 :名無し三等兵:03/07/23 12:35 ID:???
韓国軍は劣化ウラン弾を使わないだけ救いがあるんじゃないか?

814 :名無し三等兵:03/07/23 12:36 ID:???
>>791
あの時と状況が違いすぎる。
日中戦争ではゲリラ戦が主だったが朝鮮戦争では頭数に物を言わせた人海戦術。
日本や国民党軍と長く闘ってきたベテランも多いし統制もとれてる

815 :名無し三等兵:03/07/23 12:37 ID:???
>>813
戦車の中の人にとっては、救いになりません。

816 :名無し三等兵:03/07/23 12:43 ID:???
韓国てクラスター爆弾持ってたか?

817 :名無し三等兵:03/07/23 12:45 ID:???
んじゃ、米軍で許してやる。

818 :名無し三等兵:03/07/23 12:49 ID:???
北の希望は特殊部隊が広報撹乱してくれることだけか。
それも一時しのぎにしかならないけど。

819 :名無し三等兵:03/07/23 12:51 ID:???
>>818
カルチャーショックを起こすだろう。韓国に、大量の特殊部隊が潜入したとしても。

820 :名無し三等兵:03/07/23 13:09 ID:???
全員食事中で、連絡不能な悪寒(w

821 :名無し三等兵:03/07/23 13:10 ID:???
やたら人数だけ居てもナ。

822 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/07/23 14:21 ID:???
只一言、将軍サマが奪った南鮮の物資は好きに使ってイイニダといえば、
雪崩のように北の2000万人民が押し寄せるニダ。


823 :名無し三等兵:03/07/23 16:09 ID:???
>>791
中共軍が本格的な近代軍に生まれ変われたのは、
国民党軍との満洲争奪戦に勝利出来たからって話だ。
んで、何で満洲かと言うと、
そこには旧日本軍が武装解除された時の近代的な兵器が沢山残ってたそうな。

244 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)