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次期戦闘機はにゃーに?

1 :名無し三等兵:03/06/06 02:15 ID:eEVLNPzZ
ソ連製などはどうでしょう?
米国製などやめて。。。

2 :名無し三等兵:03/06/06 02:17 ID:???
くたばれ馬鹿

3 :名無し三等兵:03/06/06 02:28 ID:???
>>1

(´,_ゝ`)9´,_ゝ`)9´,_ゝ`)9´,_ゝ`)9´,_ゝ`)9´,_ゝ`)9´,_ゝ`)9´,_ゝ`)9ププププププププッ



4 :名無し三等兵:03/06/06 02:30 ID:1liiRo6J
ヒヒヒ.クタバルよ

5 :名無し三等兵:03/06/06 02:33 ID:???
はにゃー?

6 :名無し三等兵:03/06/06 02:54 ID:???
インド、中国、マレーシアなどにSu-30シリーズ売れまくり。
アメリカ兵器売れないピンチ!シンガポールと韓国にF-15売れそうだが。

ハイローミックス「だけ」だと調達時間が長引いてだめぽ。
ハイ・ロー・チープミックスとして、AWACS買えない途上国用に
Su-30もどきなりデルタ翼カナード付き垂直尾翼2枚でフックに宙返り加えられる
萌え要素満載戦闘機も開発しろ!

・・・AWACS使用限定でSu-30に対抗出来るミサイル等を打てるF-15やF-16を
買わせることで、その国をアメリカの軍事力の傘下に置きたいだけか。
ロシア兵器が現状の中途半端な強さである事がアメリカにとって最適なのか。

7 :名無し三等兵:03/06/06 10:52 ID:???
>>2.3.4.
お前ら、これも俺じゃないからな、勘違いするなよ

8 :名無し三等兵:03/06/06 11:02 ID:???
>>7
スレ立てたのがって意味

9 :名無し三等兵:03/06/06 11:08 ID:???
運用コストを考えると、ロシア製よりスウェーデン製やフランス製のほうがずっとマシだろうな。

10 :名無し三等兵:03/06/06 11:14 ID:???
ハニャーニってのはどこの国の戦闘機ですか?

11 :名無し三等兵:03/06/06 11:18 ID:???
>>10
電波お花畑人民共和国です

12 :名無し三等兵:03/06/06 11:27 ID:???
だから軍板ではヒコーキスレは厳禁しようとかねがね提案しておる
こんなクソスレ乱立を放置してもいいのか諸君

13 :名無し三等兵:03/06/06 12:30 ID:???
>>12
不毛な提案だ。帰れ。

14 :名無し三等兵:03/06/06 12:37 ID:???
>13
「エリ、エリ、エリ」
(正しく理解できたら尊敬してやる)

15 :名無し三等兵:03/06/06 12:38 ID:???
きっと「えり8」ネタでボケるヤツが出る

16 :名無し三等兵:03/06/06 12:43 ID:???
>>12
航空機ならまだいい方だ。ホントろくでもない駄スレは他に一杯ある。

17 :名無し三等兵:03/06/06 12:49 ID:pZxjy4yu
>>12
またお前か
もうちっとマシな話はできねぇのかよ

18 :名無し三等兵:03/06/06 18:56 ID:???
>>17
いや、だから俺じゃねーって、、

19 :名無し三等兵:03/06/06 19:39 ID:???
エリ・エリ・ランマ・サバクタニ

20 :名無し三等兵:03/06/06 19:40 ID:???
メレンクリオン・アバサ・ドロク・ミナス・ミル・カバール

21 :名無し三等兵:03/06/06 19:41 ID:???
タジクオン・トシメオン

22 :名無し三等兵:03/06/06 20:41 ID:???
>>19-20
キチガイ・ガイジ・ショウガイシャ


23 :名無し三等兵:03/06/06 21:05 ID:???
台湾のヤシを輸入しる!

24 :名無し三等兵:03/06/06 21:08 ID:???
>>23
何故に!?

25 :名無し三等兵:03/06/06 21:56 ID:???
何故誰も国産と言わないのか

26 :名無し三等兵:03/06/06 22:05 ID:???
三菱が(略

27 :名無し三等兵:03/06/06 23:54 ID:cMlW3Xkf
>>25
そうしたいのはヤマヤマなんだが、F-2 のときみたいにアメリカの横槍が入ると思われ。
今度はラプター作らされるんじゃないの。得意のライセンス生産で。

28 :名無し三等兵:03/06/06 23:58 ID:???
         /ヽ\
         |   | |
         |   | |
         |   | |
         |   | |  /⌒人
         |  | |/  / | |
         | l |(_/ | l| |
      γ ~  ~ヽ へ~ ヽ~\
    /           \ \ ヽ
 〜  / ( //  / (   ヽ ヽ .|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / /γ , - 、( ( ,. - 、 |  |  | <はにゃーん
      (  .| (゚.)   ( ゚.)' | |) |  \________
     γ  |  ̄ 、   ̄ | |  /
     / 从人   ワ ⊂⊃ん/ ノ
        (⌒⌒⌒)(⌒⌒⌒) \
       (    )(     ) )

29 :名無し三等兵:03/06/07 00:12 ID:HpyooGQy
age

30 :名無し三等兵:03/06/07 00:15 ID:???
m

31 :名無し三等兵:03/06/07 00:34 ID:ArU2lan1
サーブやEF社からの売り込みは無いのかい?

32 :名無し三等兵:03/06/07 00:35 ID:yJiNW5eX
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

33 :名無し三等兵:03/06/07 00:41 ID:N32kH2ZZ
>>31
昔、パナビアから売り込みがあった。

34 :名無し三等兵:03/06/07 00:44 ID:???
Su-30を50〜100機買うことをプーチンに約束する。
ただし、金ブタに拉致した日本人と家族を返すよう横槍を入れてもらうことを条件にする。
そしたら、拉致問題は解決するし、アメリカもしぶしぶ認めらず得ない。
たまにはロシア製もいいでしょ、安いし。

35 :名無し三等兵:03/06/07 00:52 ID:???
>>34
冶具とかどうすんのよ?と軍事板創立当初から繰り返される質問
をしてみるテスト。
ネジ一本からして規格が違うのに。

36 :名無し三等兵:03/06/07 00:52 ID:vux0iE8Q
いつか、日本で西側と東側の異機種編隊が見られる日は来るのだろうか。
…それイイなぁ!

37 :名無し三等兵:03/06/07 00:53 ID:???
>>34
安物買いの銭失い(・∀・)

38 :名無し三等兵:03/06/07 00:54 ID:???
ぼそっ(ハセガワに作ってもらおうよ)

39 :名無し三等兵:03/06/07 00:55 ID:HpyooGQy
age

40 :名無し三等兵:03/06/07 00:55 ID:???
どうしてドイツ空軍が物凄い勢いでMig-29をリタイアさせたのか、
よく考えてみるんだな(w。

41 :名無し三等兵:03/06/07 01:00 ID:utMM+N10
(ヒソヒソ)サーブっスよ、サーブ。

42 :名無し三等兵:03/06/07 01:01 ID:???
スホーイは西側向けに、スホーイのインチねじを使える型を作るべし!

43 :名無し三等兵:03/06/07 01:04 ID:8WLnuxWn
>>40
ミグだからでしょ。

44 :名無し三等兵:03/06/07 01:08 ID:???
>>35
それも買う。
国際社会のなかで生きる日本としては、アメリカだけでなく
ロシアにも恩を売っておくべき。
ODAで金をドブにすてるより、自分とこの戦闘機になるのだから
こうゆう金の使い方したほうが、よっぽどマシ。

45 :名無し三等兵:03/06/07 01:10 ID:k6fpMdwY
やはり、本命はF-22だな。

46 :名無し三等兵:03/06/07 01:12 ID:qNXHqe+r
戦闘機を買う、というより、それらを含めた生産体制を買う、ということか・・・。

47 :名無し三等兵:03/06/07 01:13 ID:???
>>46
それはライセンス生産だろ

48 :名無し三等兵:03/06/07 01:19 ID:???
>>45
モノはいいけど高すぎるよ

49 :名無し三等兵:03/06/07 01:21 ID:???
でも、空幕は米空軍にラブラブだし。
それをどうにかしなきゃ、永遠に無理だね。
まあ、2ちゃんで妄想しているだけじゃ、絶対に無理。

50 :名無し三等兵:03/06/07 01:22 ID:qvXWwq71
>モノはいいけど高すぎるよ

F2の方がF22より高いって話きいたけど


51 :名無し三等兵:03/06/07 01:28 ID:ArU2lan1
>>50
F-15 の方が F-2 より高いって聞いたけど
F/A-22 はさらに高いでしょ

52 :名無し三等兵:03/06/07 01:30 ID:fJy44SP6
やっぱり東側の機体?

53 :名無し三等兵:03/06/07 01:38 ID:???
>>49
ラブラブなのではなく、渋々従ってるだけ。
ウチらと違って連中には「萌え」という概念がないから。

54 :名無し三等兵:03/06/07 01:41 ID:qNXHqe+r
君たち、ダッソー社を忘れてはいないかね。

55 :名無し三等兵:03/06/07 01:49 ID:???
散々既出だろ(フランス製といえば脱疽ー。)

56 :名無し三等兵:03/06/07 01:54 ID:N32kH2ZZ
インド製はどうよ?
確かあったよな?

57 :名無し三等兵:03/06/07 01:57 ID:???
>>56式小銃

クフィルだっけ?と釣られてみる。

58 :名無し三等兵:03/06/07 02:05 ID:???
>>56
それはLCAのことかな。
でもまだ海外への売り込みはしてないだろ。

59 :名無し三等兵:03/06/07 04:38 ID:Ig1UavZX
キミたち、オーストラリアは大国なのに自分の国で戦闘機を作ってないことに今きずいたよ(カナダも)

60 :名無し三等兵:03/06/07 04:39 ID:???
はにゃーに

61 :名無し三等兵:03/06/07 04:39 ID:???
>>59
PKO大国じゃん。

62 :名無し三等兵:03/06/07 04:48 ID:???
本命はF-23はにゃーに

63 :名無し三等兵:03/06/07 04:49 ID:???
>>59 あろーーーーっ!!

64 :名無し三等兵:03/06/07 05:38 ID:YyHGZWsz
日本の主力を考える
主力制空戦闘機
ラファール
主力支援戦闘機
ラファール
主力戦車
ルクレール
主力ライフル?
ファマス




65 :名無し三等兵:03/06/07 05:46 ID:???
お前ら!空軍の特殊部隊を考えろ!ブルーインパルスとか航空ショー系じゃなくて実戦で


それじゃはじめ!!↓書け↓!!

66 :名無し三等兵:03/06/07 05:48 ID:BW9XZ14W
>59
カナダは60年代〜70年代位に作りかけたよ、
年代がうろ覚えだけど・・・確かインターセプターだったような
その後開発費高騰とアメリカの横槍(これが主原因)で諦めたとさ(笑)


67 :名無し三等兵:03/06/07 05:51 ID:BW9XZ14W
>65
すまん切ってもうた(゚Д゚;)
でもこのスレはなぁに?と聞いた後
空軍にSOG作ってどうするの?
と釣られてみる

68 :(ノД`):03/06/07 05:56 ID:???
朝から何バカみたいな事いってんだよ・・・ったくもう・・・

69 :名無し三等兵:03/06/07 06:00 ID:???
おフランスのヘリを3機購入してたのってどうよ。

70 :名無し三等兵:03/06/07 06:20 ID:DKC1dcMI
ロシアの飛行機、
ライセンス生産なら、日本が作れば本家より
信頼性の面で100万倍いいのが出来そうだと
思うのは漏れだけか?

71 :名無し三等兵:03/06/07 06:21 ID:???
>>67
AC04の黄色中隊みたいな、ヲタの妄想でもいいから特殊部隊を作ってみて
とりあえず俺は、

空自のエースパイロット部隊 特殊空戦隊 略して特殊空隊
解説:東京(首都)など重要な場所の防空、政府専用機の護衛などの重要な任務をする部隊

機体:スホーイ5.0単座(複合材、チタンを素材に多用して、アビオニクスをアメリカか日本の最新のものにした機体)

人数:5人

自分で書いてものすごい恥ずかしい、、、、、

72 :名無し三等兵:03/06/07 06:24 ID:???
AC-130でいいじゃん

73 :名無し三等兵:03/06/07 06:24 ID:???
71にだれかレス返してくれ・・・俺は1人で何を幼稚園児みたいなことを、、、、

74 :名無し三等兵:03/06/07 06:25 ID:???
放置か、、、、、

75 :名無し三等兵:03/06/07 06:26 ID:DKC1dcMI
ロシアと日本の技術あわせたらかなり脅威だろ、
アメリカにとって・・・航空宇宙の分野は。
ビジネスの面とかでも。

76 :名無し三等兵:03/06/07 06:27 ID:???
・・・おい、、

77 :名無し三等兵:03/06/07 06:28 ID:BW9XZ14W
>71
よくわかってらっしゃる

78 :名無し三等兵:03/06/07 06:29 ID:???


75 名前:名無し三等兵 [] 投稿日:03/06/07 06:26 ID:DKC1dcMI
ロシアと日本の技術あわせたらかなり脅威だろ、
アメリカにとって・・・航空宇宙の分野は。
ビジネスの面とかでも。

79 :名無し三等兵:03/06/07 06:29 ID:???
>>77
何が?

80 :名無し三等兵:03/06/07 06:30 ID:???
切れてしまった、、、、、

81 :名無し三等兵:03/06/07 06:30 ID:BW9XZ14W
トントントン
皆さん本題に!

82 :名無し三等兵:03/06/07 06:30 ID:???
切れてしまった、、、、、

83 :名無し三等兵:03/06/07 06:32 ID:???
本題:空自の特殊部隊を考えろ!どうぞ↓書け↓!

84 :名無し三等兵:03/06/07 06:35 ID:???
そして 無 視 !

85 :名無し三等兵:03/06/07 06:36 ID:???
-----------------------------------終了----------------------------------------------

86 :名無し三等兵:03/06/07 06:36 ID:DKC1dcMI
どうせならサンダーバード作った方がいいんじゃないか?

87 :名無し三等兵:03/06/07 06:38 ID:???
>>86 サンダーバーズだよね

88 :名無し三等兵:03/06/07 06:41 ID:???
日本の次期主力制空戦闘機
ラファール
支援戦闘機
ラファール
主力戦車
ルクレール

89 :名無し三等兵:03/06/07 06:44 ID:???
制空戦闘機
ラプター
支援戦闘機
ホーネット
主力戦車
エイブラムス

90 :名無し三等兵:03/06/07 06:47 ID:DKC1dcMI
そっそうです、かっこいいよね

・・ま、まさか本当は”ド”で正しくて、昔テレビで放送
してた人形劇のやつのことのつもりだったというのは
ここだけの話だから内緒にしてくれ
・・終了にしたの知らんで余計なこと書いた。
これでも流れ読もうとおもったんだよう
許してくれえ
じゃさよなら。


91 :名無し三等兵:03/06/07 06:50 ID:???
>>90
知ってるよ、イギリス製作だろ、今ハリウッドで実写化されるって言うウワサのある。ところでサンダーバーズはしってるか?

92 :名無し三等兵:03/06/07 06:54 ID:???
日本の次期主力制空戦闘機&支援戦闘機を考えろ!↓書け↓!












それと、これで書かなかった人は軍オタの資格なし

93 :_:03/06/07 06:55 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

94 :名無し三等兵:03/06/07 06:57 ID:BW9XZ14W
すべて国産しちまえ。

95 :名無し三等兵:03/06/07 06:58 ID:DKC1dcMI
サンダーバーズってアメリカのやつでしょ?アクロバットやるやつ。

96 :名無し三等兵:03/06/07 06:58 ID:DKC1dcMI
どっちにしろずれてますスマソ、ははは。

97 :名無し三等兵:03/06/07 06:59 ID:???
>>95 そうそう

98 :名無し三等兵:03/06/07 07:01 ID:???
おまいら・・・朝っぱらから・・・





はしゃいでるのはにゃーに?

99 :名無し三等兵:03/06/07 07:06 ID:BW9XZ14W
>98
すんません

100 :名無し三等兵:03/06/07 07:11 ID:???
>>98
お前はにゃーに?

101 :名無し三等兵:03/06/07 07:13 ID:BW9XZ14W
えぇやんか

102 :名無し三等兵:03/06/07 07:21 ID:???
カナダもオーストラリアも戦闘機作ってるよ。
まあ、オーストラリアはレシプロ時代だけど。

103 :名無し三等兵:03/06/07 11:12 ID:???
半分荒らしのスレだとマジレス書いてるよな、ココのスレタイ「次期戦闘機はにゃーに」だぞ!!制空なのか支援なのか日本のなのか外国なのかそして「にゃーに」とはいったいどういう言葉ずかいなのか、クソスレじゃん!!

104 :名無し三等兵:03/06/07 11:31 ID:???
>103
きみ、誤解している
ココは次期戦闘機「はにゃーに」の可能性について追求するスレだ
「にゃーに」と幼児語で質問しておるわけではない

105 :名無し三等兵:03/06/07 14:23 ID:HpyooGQy
保守age

106 :名無し三等兵:03/06/07 14:33 ID:???
言葉ずかいとか言ってる奴にいわれてもねえ・・・。




あれ?釣られた?

107 :名無し三等兵:03/06/07 14:34 ID:???
>>103
「言葉ずかい」とはいったいどういう言葉づかいなのか

108 :名無し三等兵:03/06/07 14:52 ID:???
最強戦闘機の1だから仕方あるまいて(w

109 :名無し三等兵:03/06/07 15:06 ID:???
図解の変換ミスでは?きっと「言葉図解」が正解なんだよ。
…どんな意味なんだろう。

110 :103:03/06/07 15:15 ID:auO10tSx
>>108
最強戦闘機の1は俺でした ププッ間違えてやんの 

111 :名無し三等兵:03/06/07 15:18 ID:auO10tSx
>>109
たぶん、図解というのを思いついた時は「これはいける!」と思ってたけど書いてる途中で「よく考えたら意味わかんないし負けそうだな」と思って最後は、どんな意味なんだろう。ってうってしまったんだな。

112 :名無し三等兵:03/06/07 15:19 ID:???
>>111氏は名解説です。何を解説したのかわかれば。

113 :名無し三等兵:03/06/07 15:24 ID:auO10tSx
「これはいける!」っていうのは「図解」っていうので103を馬鹿にできると思っていたが、よく考えたら言葉図解って言う意味が自分でもわからなかったので「図解」を使って馬鹿にしたら後で「意味わからん」とか言われて反撃しようにもできなくなると悟ったから。

114 :名無し三等兵:03/06/07 15:26 ID:???
>>110
だからお前だろ

115 :名無し三等兵:03/06/07 15:28 ID:???
>>113
自己弁護?ごくろうさま

116 :名無し三等兵:03/06/07 15:30 ID:???
F−2最高

117 :名無し三等兵:03/06/07 15:33 ID:auO10tSx
>>114
だから違うっての、俺だったらこんなスレタイにはせんよ

>>114
図星だったね、大当たり

118 :名無し三等兵:03/06/07 15:44 ID:???
あれ・・・・・なんでレス返されてないんだ、、、

119 :名無し三等兵:03/06/07 16:04 ID:???
制空戦闘機
超零戦

支援戦闘機
F2

主力戦車
90式レールガン搭載型

主力艦
ミサイル戦艦



と厨房な提案をしてみるテスト

120 :名無し三等兵:03/06/07 16:05 ID:???
何のための提案だよ。
召還か?もう、これ以上何を呼ぶんだよ。

121 :名無し三等兵:03/06/07 16:13 ID:???
>>119
おっそー

122 :名無し三等兵:03/06/07 16:18 ID:???
超7とミグ21のローローミクス汁。

123 :名無し三等兵:03/06/07 16:28 ID:???
意味なし。

124 :名無し三等兵:03/06/07 16:35 ID:???
ロシア製戦闘機はあんまりすきじゃない。ロシア製ギャルはすきだがな。
また逆にアメリカ製戦闘機はすきだが、アメリカ製ギャルはすきじゃない。
以上。

125 :名無し三等兵:03/06/07 17:03 ID:???
厨房ってそんなに ダ メ か ?

126 :名無し三等兵:03/06/07 17:12 ID:HpyooGQy
厨房晒しage

127 :名無し三等兵:03/06/07 17:14 ID:???
  上  等  で  す  。

128 :名無し三等兵:03/06/07 18:53 ID:???
>>59
>>66
アローのことだね。
開発物語が映画にもなってる。なかなかの良作品。

129 :名無し三等兵:03/06/07 19:01 ID:g6WHSLTm
>128
そのとおりであります。
ただ映画があるとはしらなんだ・・・
恥ずい(゚Д゚;)

130 :名無し三等兵:03/06/07 19:14 ID:???
>>124
戦闘機とギャルの萌え指数反比例の法則。

131 :名無し三等兵:03/06/07 20:05 ID:HpyooGQy
age

132 :名無し三等兵:03/06/07 20:16 ID:HpyooGQy
lasthage

133 :名無し三等兵:03/06/08 10:01 ID:9b5Xskr/
↑糞スレはsageろよ

134 :名無し三等兵:03/06/08 10:10 ID:???
F22/F23で日本の軍備を固めよう。
最低でも500機はほしいとこだな。

135 :名無し三等兵:03/06/08 10:28 ID:iroEk+gJ
>>134
 国庫が枯渇します。


136 :名無し三等兵:03/06/08 10:38 ID:???
>>134金を食い過ぎる

137 :名無し三等兵:03/06/08 10:50 ID:???
でもとりあえず最強なんでしょ?

138 :名無し三等兵:03/06/08 10:51 ID:???
挑戦を倒す為にも必要である。

139 :名無し三等兵:03/06/08 11:10 ID:???
F22だろうがSu-30だろうが、あの自衛隊の運送会社の倉庫みたいな格納庫じゃだめだろー。
もっと防弾しろ!
スエーデンみたいに、洞窟を利用した格納庫とか、森林の中に隠してしてた戦闘機が高速道路から離陸するとか。
国土の狭い国は、この辺のところが重要。
いまのままじゃあ、テポドン10発の第一撃で空自の戦闘機部隊、地上で壊滅だよー。
そんなショボイ防御施設の基地にはF−86で十分。


140 :名無し三等兵:03/06/08 11:11 ID:???
挑戦を倒すために必要なのは戦闘機なんかじゃなくって
不法送金を断固として取り締まる決意と行動力

あと、北と結託していた野中のタイーホだな

141 :名無し三等兵:03/06/08 11:14 ID:???
そうだ、野中をタイーホしろ。
F−22買うよりも、よほど防衛上の価値あり。

142 :名無し三等兵:03/06/08 12:32 ID:9b5Xskr/
>137
ageageじゃねぇ

143 :名無し三等兵:03/06/08 12:34 ID:???
>>142
糞スレageんな

144 :名無し三等兵:03/06/08 13:08 ID:QAWwv7Ld
F-22ぐらい高いF-2は採用したくせにF-22は採用しない馬鹿は誰ですか?


145 :名無し三等兵:03/06/08 13:12 ID:???
>144
F/A−22の最新価格はほぼ300億円ニダ

146 :名無し三等兵:03/06/08 13:28 ID:???
>>144
F/A-22 のが高いって

147 :名無し三等兵:03/06/08 14:07 ID:???
三菱 F-3「はにゃーに」

全長:20m
全高:7m
最大速度:2100km/h
推力重量比:1.1
主武装:M61A1 20mmバルカン砲2門、AIM-9X×4、AIM-7×2、アースジェット
オプション兵装:通常爆弾、ロケット弾、ダニアース霧タイプ
想定量産単価:80億円
音声ナビ性別:ょぅι゙ょ
乗員:1名

      l
    ∧l
    | |
    / ヽ
  /   \
   ̄^| |^ ̄
    <lll>

148 :名無し三等兵:03/06/08 15:31 ID:???
F22/F23ってのはゲームだと最強だけど
実際の所はいかがなものでしょうか?
無知なものですいませんが
詳しく教えて下さい。

149 :名無し三等兵:03/06/08 15:35 ID:???
>>148
強いよ
推力重量比がF-15の倍近くあるから高高度でも高い機動性発揮できる
Su-37も実際F-22にタメ線張れるくらい高性能
なんたってエンジンが天下のリュールカ設計局製だし
極めつけはカナードハァハァ

150 :名無し三等兵:03/06/08 15:35 ID:???
F23号、確かに強そうだな
ttp://www.koei-budogu.co.jp/koei_budogu_j/products/kendou_bougu/f23gou_yuudansha/big.htm

151 :名無し三等兵:03/06/08 15:35 ID:???
>>148
ケースバイケース
運用間違えなければ、使えるところでは強いだろうね。

152 :名無し三等兵:03/06/08 15:40 ID:???
超高速ステレス戦闘機「R1-ハニャーニ(乙型)」(露西亜)

最高速度:9000km
武装  :22mm高速バルカン2個、核ミサイル2発、1000kg爆弾100個、クラスター劣化ウラン弾
お値段 :1インデジャイーロ
乗員  :二分の一名


153 :名無し三等兵:03/06/08 16:47 ID:???
詳しすぎて少ししか理解できませんが
ありがとうございます。

154 :名無し三等兵:03/06/08 17:01 ID:???
アメリカの垂直離着陸できるのは
なんてやつでしたっけ?

155 :名無し三等兵:03/06/08 17:05 ID:???
>>154
F-35 のことかな。
漏れは F/A-22 のが好みだが。

156 :名無し三等兵:03/06/08 17:06 ID:???
>>154-155
やいやいやいやい!
ハリアーにフォージャーに・・フ、フリースタイルもあるぞ!

157 :名無し三等兵:03/06/08 17:07 ID:???
なるほど

158 :名無し三等兵:03/06/08 17:11 ID:???
最近の素人はF-22だのF-35だのに走るな・・
ナムコの罪は重いぞ

159 :名無し三等兵:03/06/08 17:15 ID:???
F-35 の推力偏向ノズルはカコワルイけど、うまく考えたと思う。
あの方式ならデッドウェイトにならずに済むしね。
揚力ファンは内蔵だけど意外にコンパクトな印象を受けました。

160 :名無し三等兵:03/06/08 17:16 ID:???
あのゲームはなかなかだぞ

161 :名無し三等兵:03/06/08 17:17 ID:???
>>158

エスコンはむしろスホーイびいきの様な気がするが・・・

162 :名無し三等兵:03/06/08 17:19 ID:???
>>161
んぁー2以降から丸出しだねー
スホーイ筆頭に新鋭機びいきなんだよね

163 :名無し三等兵:03/06/08 17:21 ID:???
>>158
もちろん他の機体にも注目してるよ。
漏れなんか MiG-21 好きで、AC-2 ではこれで F-22 や Su-37 をコテンパンに叩きのめしました。
…ってゲームの話してもしょうがないか。

164 :名無し三等兵:03/06/08 17:22 ID:???
うん、それもうなずけるなー

165 :名無し三等兵:03/06/08 17:22 ID:???
ユーロファイターだろ

166 :名無し三等兵:03/06/08 17:24 ID:???
ロシアの羽が動くやつが好きでした。

167 :名無し三等兵:03/06/08 17:34 ID:???
>>163
フィシュベドかぁ・・あれも何だかベタになったようなw
そんな漏れはF-16

ミサイルサイロに特攻してくる_| ̄|○

168 :名無し三等兵:03/06/08 17:34 ID:qcPr094I
Mig-21は、横方向の旋回能力では、F-16が登場するまで世界トップだった。
ライトニングも、推力重量比が高く、F-15が登場するまで縦方向の旋回
性能では、世界トップだった。
結局実用化しなかったF-20タイガーシャークは、ドックファイトをやら
せれば、おそらくF-16すら凌いでいただろうと、多くのパイロットが
証言している。
隠れた名機というのは、存在するんである。

169 :名無し三等兵:03/06/08 17:38 ID:kHM6+tdd
>166
フロッガー?

170 :名無し三等兵:03/06/08 17:39 ID:???
皆さん詳しいですね

171 :名無し三等兵:03/06/08 17:58 ID:dUUpj23I
>Mig-21は、横方向の旋回能力では、F-16が登場するまで世界トップだった。
これホント?
アレだけ極端な後退角だと低速での揚力は小さいだろうし、
十分な向心力が発生するのか心配なんだけど。

172 :結論:03/06/08 18:01 ID:6ypSm0ti
邀撃戦闘機
Su-30J フランカー

支援戦闘機
Su-34J プラティパス

艦上戦闘機
Su-33J フランカー

173 :名無し三等兵:03/06/08 18:01 ID:???
>>171
小柄で軽快だったからじゃないの
(そう単純でもないか)

174 :名無し三等兵:03/06/08 18:02 ID:???
>>169
フロッグフットとかフェンサーかもね

175 :名無し三等兵:03/06/08 18:04 ID:???
Mig-21ってゲームだと、とろいですよね。

176 :名無し三等兵:03/06/08 18:11 ID:???
>>175
旧式扱いですから。
漏れ的にはゲームとしてはかえって挑戦しがいがあるかと。

またゲームの話してしまった。吊ってきます。

177 :名無し三等兵:03/06/08 18:22 ID:???
>>175
ベトナム戦争当時はサンダーチーフとかさんざん苦しめた名機だぞ

178 :名無し三等兵:03/06/08 18:26 ID:???
>>177
そうなんだよね
ゲームしかやってないヤシには分からない

179 :名無し三等兵:03/06/08 18:32 ID:???
で?
日本の時期戦闘機はMig-21でいいの? (って煽る俺もなんだかなー)

180 :名無し三等兵:03/06/08 18:37 ID:???
>>179
高すぎて買えないっつーの

181 :名無し三等兵:03/06/08 18:44 ID:???
どんどん価格が高騰していくよなー。
F-35 では歯止めかかったのかな?

182 :名無し三等兵:03/06/08 19:56 ID:79pvj/Q4
>>171
翼幅荷重は大きいが、翼面荷重は小さいからでしょ?
翼面荷重の小ささは、ミラージュやF-106のようなデルタ翼なら共通
だけど、Mig-21は尾翼がついているのが大きい。

>>177
サンダーチーフは、ベトナム戦争では、Mig-17しか撃墜できませんでした。
F-8ですら、Mig-21撃墜記録があるのに・・
つーか、F-8も隠れた名機ですな。F-4が名機過ぎたのが、不幸なだけで。

183 :名無し三等兵:03/06/08 20:08 ID:???
クルセイダーはおフランスの財布のヒモを解いた偉業がございます

184 :名無し三等兵:03/06/08 20:18 ID:???
そういやベトナム当時のファントムにM61A1搭載したのって
戦時中だっけ戦後だっけ・・

とにかくこれを教訓にイーグルが生まれたわけだ小僧共

185 :名無し三等兵:03/06/08 20:34 ID:V0uHXuT2
>>184
F-4Eは、戦中には登場していますよ。
戦後だったら、F-14よりも登場が遅くなる罠。

186 :_:03/06/08 20:35 ID:???
http://kame.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

187 :名無し三等兵:03/06/08 20:44 ID:???
「次期戦闘機、はにゃー?」に見えてしまった

188 :名無し三等兵:03/06/08 22:11 ID:???
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=hanyani

189 :名無し三等兵:03/06/08 22:17 ID:???
ラグビーの選手らしい。
Hanyani Shimange

Position: Prop
Physical: 176 cm, 103 kg
Born: 17.4.78, RSA
Province: Cheetahs
Provincial Caps: 27
Provincial Points: 15 (3t)
Provincial Debut: 1999
Super 12 Caps: Uncapped

190 :名無し三等兵:03/06/08 23:08 ID:???
>>185
補足感謝です。。_| ̄|○

191 :名無し三等兵:03/06/09 13:15 ID:???
次期戦闘機はしらんが、次期政府専用機はB-737で韓国からのおさがりだそうだ。

192 :名無し三等兵:03/06/09 15:43 ID:???
何で今さら南挑戦のお下がりなんだ?

193 :名無し三等兵:03/06/09 15:51 ID:???
>>191
そんなの嘘だー!!

194 :名無し三等兵:03/06/09 16:04 ID:???
韓国の優秀な航空機整備を学ぶ目的と聞いたが。

195 :名無し三等兵:03/06/09 16:48 ID:???
>>193
はっそうなんですか。
優秀な整備
格下げになった3等整備国ですよ。

196 :名無し三等兵:03/06/09 16:50 ID:???
195だけどスマン
>>193じゃなくて>>194です。

197 :名無し三等兵:03/06/09 17:08 ID:???
>>194
朝鮮人出現!

198 :名無し三等兵:03/06/09 17:10 ID:???
挑戦は南も北も初戦一緒である
我が日本軍の目標は挑戦と挑戦人を攻撃する事である。

挑戦人を倒せー!!挑戦を攻撃しろー!!!
 挑戦人を倒せー!!挑戦を攻撃しろー!!!
  挑戦人を倒せー!!挑戦を攻撃しろー!!!
    挑戦人を倒せー!!挑戦を攻撃しろー!!!
  挑戦人を倒せー!!挑戦を攻撃しろー!!!
 挑戦人を倒せー!!挑戦を攻撃しろー!!!
挑戦人を倒せー!!挑戦を攻撃しろー!!!

199 :名無し三等兵:03/06/09 17:10 ID:???
挑戦人を捕まえろ!!!!!

気合い!気合い!!


200 :名無し三等兵:03/06/09 17:12 ID:???
行け!行けー!!

201 :名無し三等兵:03/06/09 17:17 ID:???
アホな韓国を相手にしてもしょうがない。
だってあいつらバカだもん。

202 :名無し三等兵:03/06/09 17:19 ID:YBqLm+h7
私も挑戦人は大嫌いです!
一人もこの世に残してはいけません!

挑戦撲滅の会 会員NO.1919

203 :名無し三等兵:03/06/09 17:19 ID:???
最近の嫌韓厨はエレガントさに欠けるな。

204 :名無し三等兵:03/06/09 17:22 ID:???
日本の方が優秀じゃないの・・煽り抜きで

205 :名無し三等兵:03/06/09 17:23 ID:???
韓国の優秀な航空機整備???w
現実では永遠に日本にかなうわけないから
せめて2ちゃんで優越感を味わいたかったんだろw

206 :名無し三等兵:03/06/09 17:23 ID:YBqLm+h7
挑戦撲滅の会の会員へ

今から召集をかけるぞ!本日午後8時に
新潟港へ完全装備で集合!

207 :名無し三等兵:03/06/09 17:25 ID:???
次期戦闘機F-3には蓮戦闘機ってのはどうよ?機体全部に蓮、AAM-5には蓮迷彩。
最強じゃねえ?

208 :名無し三等兵:03/06/09 17:26 ID:???
挑戦撲滅の会 会員NO.1919
あなたは優秀な日本人であることを
ここに評します。

209 :名無し三等兵:03/06/09 17:26 ID:???
ああそうだな。嫌韓厨がキチガイ北鮮と刺し違えてくれれば一石二鳥だもんな。

210 :名無し三等兵:03/06/09 17:30 ID:???
>>206
了解しました!

朝鮮人は朝鮮に帰れー!!
朝鮮総連にトマホークをぶち込め!!

211 :名無し三等兵:03/06/09 17:35 ID:???
>>209
モマイキムチクセー モマイキムチクセーw

212 :名無し三等兵:03/06/09 17:37 ID:???
209は血のつながった親戚に朝鮮野郎がいるんだよ
笑っちゃうね

213 :名無し三等兵:03/06/09 17:38 ID:YBqLm+h7
>202
同感です!
あいつらはもう一回植民地にして、今度こそ
一から教育しないと、つけあがる民族だ!



214 :名無し三等兵:03/06/09 17:39 ID:HduuzgA9
超7 超7 超7 超7 超7 超7 超7 超7 超7 超7 超7 超7 超7 超7 超7 超7  

215 :名無し三等兵:03/06/09 17:40 ID:???
>>213
あなたも優秀な日本人であることを
ここに評します。


216 :名無し三等兵:03/06/09 17:53 ID:???
キムチ野郎はビビリまくって退散したようだ

217 :名無し三等兵:03/06/09 18:11 ID:???
一晩過ぎて戻ってきたら、なんつー話題になってんの

218 :名無し三等兵:03/06/09 18:15 ID:Q5ojQTIH
挑戦野朗は電波板にGO!!  クソスレは終了。

219 :名無し三等兵:03/06/09 18:15 ID:???
>>191が発端のようだ

220 :名無し三等兵:03/06/09 18:26 ID:???
北はともかく嫌韓てのは頂けないなぁ・・
日本のサブカルとかのパクリにODAの援助金食われてるだけの事なんだし・・

はにゃーに?漏れ頭悪いからスルーして

221 :名無し三等兵:03/06/09 20:39 ID:Tc3RbUdY
>>207
パイロットや整備士が嘔吐するだけの結果に終わるだろうが。
敵機から見えなければどうしようもない。

222 :名無し三等兵:03/06/09 22:33 ID:???
ゾロゾロ

223 :名無し三等兵:03/06/09 23:04 ID:???
韓国空軍は極東最強だと思うが

224 :名無し三等兵:03/06/09 23:10 ID:???
いや
韓国空軍は宇宙最強だと思うが

225 :名無し三等兵:03/06/10 09:32 ID:???
>>223
>>224
オメーラわざとらしいなw
まだまだビギナーだなw

226 :名無し三等兵:03/06/10 10:43 ID:???
じゃ、航空自衛隊は町内最強、と。

227 :名無し三等兵:03/06/10 10:47 ID:???
>226
それは両隣に「世界最強」と「宇宙最強」がいなきゃ無効


228 :名無し三等兵:03/06/10 10:49 ID:???
>>227
韓宇宙最強と、グローバリズム世界最強のあいだの、日本町内最強。
何の矛盾があるというのやら(藁)

229 :名無し三等兵:03/06/10 10:53 ID:???
まだ朝飯も食ってないんだよ
その話題、も少し待ってヨ

230 :名無し三等兵:03/06/10 10:54 ID:???
>>229
そのダメ人間っぷり、イイ!

231 :名無し三等兵:03/06/10 10:56 ID:???
>228
元ネタ知らないのか?


232 :名無し三等兵:03/06/10 10:58 ID:???
>>231
だから、そのネタを殺してるんじゃないか(まったく、それも判らないとは、江戸しぐさの通じぬような御仁だな)。

233 :名無し三等兵:03/06/10 11:04 ID:???
飯食う前に終わらないでよ

234 :名無し三等兵:03/06/10 11:05 ID:???
>>233
ごめ〜ん。釣られてやってるのに引かないし、ちょと、下手な釣り師だなあと思って、いらいらしちゃったよ。

235 :名無し三等兵:03/06/10 11:06 ID:???
ネタスレでネタ殺してどーすんだ?


236 :名無し三等兵:03/06/10 11:07 ID:???
>>235
釣り師と遊ぶには、いったん釣り罠に気づいて見せないと、本気になってくれないだろう?

237 :名無し三等兵:03/06/10 11:08 ID:???
挑 戦 町 船 帳 先

238 :名無し三等兵:03/06/10 11:10 ID:???
やっぱり飯、先に食ってくる。

239 :名無し三等兵:03/06/10 11:11 ID:???
>236
釣り師しかおらんことがはっきりしてる時間帯に魚役を買ってでる

その博愛精神はわれわれの鑑だ。マジ尊敬しる!


240 :名無し三等兵:03/06/10 11:14 ID:???
いや、航空関係のスレには、昼間から出没するだろ、自称釣り師のMr「挑戦野郎」氏がさ。
隔離だよ、隔離。
優しくしてやろうよ(苦笑)

241 :名無し三等兵:03/06/10 11:24 ID:???
>>240
オレはもう疲れた、やる気まったく無し

242 :名無し三等兵:03/06/10 11:27 ID:???
>>240
帰って寝ればいいじゃん。親切というのか、物見高いというのか…

243 :名無し三等兵:03/06/10 11:29 ID:???
>>242
味方か?

244 :名無し三等兵:03/06/10 11:48 ID:???
空軍力をF−15の数で判断する空自オタが多いようだが、そんな単純なモンではない。
重要なのはパイロットと整備士の質である。この点で韓国空軍は米軍と肩を並べるレベル
にあり、有事の際、空自は20分でその制空権を失うであろう。



245 :名無し三等兵:03/06/10 11:51 ID:???
>>244
ご苦労。もっと注入してくれ。

246 :名無し三等兵:03/06/10 11:52 ID:???
>>244
お前無知もほどほどにしろよなw

247 :直リン:03/06/10 11:54 ID:ltvVs+q7
http://homepage.mac.com/yuuka20/

248 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :03/06/10 11:58 ID:???
>>244
>重要なのはパイロットと整備士の質である。この点で韓国空軍は米軍と肩を並べるレベル
具体的な稼働率のソースは?

249 :名無し三等兵:03/06/10 12:01 ID:???
あれだろ、キムチを食べるとSARSにかからない、とかそういう話と同じだろ?

250 :名無し三等兵:03/06/10 12:03 ID:???
>>248
重要なのはソースではなくパイロットと整備士の質である。

251 :名無し三等兵:03/06/10 12:03 ID:???
>>244
挑戦野郎!悪いな今日はオレは休みなんだよ
他の人に相手にしてもらいな。


252 :名無し三等兵:03/06/10 12:05 ID:???
>>250
つまり、ソースより、キムチの漬け汁がいい、ということだろうか(苦笑)

253 :名無し三等兵:03/06/10 12:05 ID:???
>>249
オモワズワラッタ

254 :名無し三等兵:03/06/10 12:06 ID:???
>>252
キムチの漬け汁もナニかにカケれば立派なソース


255 :249:03/06/10 12:07 ID:???
>>253
いや、漏れはマヂ気味なのだが。にんにくがどうたら、とか…
ニンニク臭い戦闘機。マンセー!

256 :名無し三等兵:03/06/10 12:16 ID:???
>>255
ニンニクなど関係無い
乳酸発酵の生成物のどれかが免疫力を高めると言われておる
ちなみにヤクルツの効果は同社研究所員によって実証され
学会で高い評価を受けている

また日本のスーパーで売っている「キムチ」はほとんどが
乳酸発酵などという手間はかけずキムチ汁に漬けただけの
一夜漬けなのでいくら食べても効果はない

257 :名無し三等兵:03/06/10 12:16 ID:???
>>255
つまり、キムチが敵から守ってくれてるワケダ

258 :名無し三等兵:03/06/10 12:17 ID:I9IMR99X
>>252
わかりやすくいえば自動車レースだ。
F1レーサーの乗るヒュンダイと3歳児の乗るフェラーリが競争する。
3歳児はエンジンのかけかたが分からず泣いている間にヒュンダイは
ゴールイン。つまり空自のパイロットは3歳児。早く気付けよ、兵器オタども!

259 :名無し三等兵:03/06/10 12:17 ID:???
>>256
オマエ本気で思ってるのか?

260 :名無し三等兵:03/06/10 12:22 ID:???
>>259
文句があるならヤクルツにどーぞ
メール送れば研究論文が掲載された学会誌とパンフと商品見本をくれるぞ

261 :名無し三等兵:03/06/10 12:23 ID:???
>>258
そうか、韓国ライセンスのKは、ヒュンダイ程度という自覚があるのか。
まあ、日本が作れば、フェラーリも泣いて悔しがるな。よきかなよきかな。

262 :名無し三等兵:03/06/10 12:23 ID:???
韓国ってそんなに強いのかー、すっげーな!!

263 :名無し三等兵:03/06/10 12:25 ID:???
>>262
じさくじえんのおうえんだんだったら、やだなあ。

264 :名無し三等兵:03/06/10 12:25 ID:???
まあここに来てるのは煽りか釣りだろうが、本物の半島人に聞いてもありもしない
F-15Kやスクランブル時にいけもしないKF-16は関係ないらしいぞ。行き着くところは
韓国海兵隊はつおいってことらしいからな。

265 :名無し三等兵:03/06/10 12:27 ID:I9IMR99X
>>262
気付くのが遅かったな。でも改心するのはいい事だ。
俺と仲良くしておけば戦争になっても命の保障はするよ。よかったな、感謝しろよ。

266 :名無し三等兵:03/06/10 12:28 ID:???
>>265
自作自演の中の人も、大変だな。

267 :トミーネゲロ:03/06/10 12:32 ID:icixkLX5
本気で空自がドックファイト等を考えるなら
ダッソーラファルとかのデルタ翼戦闘機の導入が望ましい
F15やF2と比べると運動性能は良いらしいぞ


268 :名無し三等兵:03/06/10 12:33 ID:???
>>264
沖縄にくるって、話もあったな。昔…(遠い目)

269 :名無し三等兵:03/06/10 12:34 ID:???
自称釣り師の群れに、挑戦に、デルタ厨房か。多彩だな。

270 :名無し三等兵:03/06/10 12:35 ID:I9IMR99X
>>267
空自がどんな機を採用しようが勝手だが、韓国空軍の敵ではない。
そんな事よりアジア諸国に対しての賠償が先だろ、ああ?

271 :名無し三等兵:03/06/10 12:37 ID:???
>>270
韓国空軍が、敵じゃない、だろ。在日も少しは日本語勉強しろよ。

272 :名無し三等兵:03/06/10 12:38 ID:???
>>265
今日はそういうことにしといてやるよw
なんたってオレはお休みだからなw

しかし南挑戦のパイロットってスゲーんだなア
20分で日本を制圧かあ

273 :名無し三等兵:03/06/10 12:38 ID:GxoElE+w
でしょ?
飽きないよ\(^O^)/

274 :名無し三等兵:03/06/10 12:39 ID:x5L3Z2Zw
デーンパミンジョク ドドンガドン

275 :名無し三等兵:03/06/10 12:41 ID:I9IMR99X
>>271
日本語はあってるはずだが
>>273
おう、おまえも改心するのか、偉いぞ。
F―15Kが本格稼動すれば15分に短縮予定なんだがな。

276 :名無し三等兵:03/06/10 12:43 ID:???
>>275
具体論の無い脳内は、楽でいいな(藁)
韓国空軍のパイロットも、そうなんだろうなあ。
最強だな(脳内ではな)

277 :名無し三等兵:03/06/10 12:45 ID:???
>>271
オレもそう思うんだが
今日は南朝鮮が強いみたいだ

278 :名無し三等兵:03/06/10 12:48 ID:???
>>277
なんでだろうなあ(苦笑)

279 :名無し三等兵:03/06/10 12:49 ID:???
>>278
電波が強いんだろ。

280 :名無し三等兵:03/06/10 12:49 ID:I9IMR99X
>>277
あれっ、おまえも改心派?
俺に媚を売って新政権で要職に就こうって魂胆だな。
まぁ俺は野心を持つ奴は嫌いではないがな。

281 :名無し三等兵:03/06/10 12:49 ID:???
脳内のF-15K,空母、強襲揚陸艦、イージス艦、K-1A-2電車でせめてきまつ。
でも実際はF-5,ゴールデンイーグルの自爆攻撃でせめてきまつ。怖い。ぶるぶる。

282 :名無し三等兵:03/06/10 12:55 ID:???
>>280
バーカ調子に乗るな!この挑戦野郎が!

おっと、いけねーいけねー
今日はお休みなんだよ。


283 :名無し三等兵:03/06/10 12:56 ID:???
>>279
ルルイエ浮上か?

284 :名無し三等兵:03/06/10 12:58 ID:???
>>278
オレがおとなしいからだって

285 :名無し三等兵:03/06/10 12:59 ID:???
ははぁ「彼」の正体はやっぱり「海の人」だったか


286 :名無し三等兵:03/06/10 12:59 ID:I9IMR99X
>>282
お休みって・・・普段何やってんの?

287 :名無し三等兵:03/06/10 13:00 ID:???
空自のイーグルドライバーの年間平均飛行時間は200時間超なのだが、
韓国はどうなんだ?
空自には累計3000時間超のパイロットも居るのだが、どうよ?韓国は。

288 :名無し三等兵:03/06/10 13:00 ID:???
>>286
こりゃまた、面白くも、きつい反撃だな。
どよ?>>282氏わよ。

289 :名無し三等兵:03/06/10 13:01 ID:vigeFKgy
>>267
多分日本じゃ無理だな、アメリカが圧力かけて自分の国の戦闘機以外はかわせないようにするから
>>269
お前みたいなのがいるから2ちゃんは嫌われるんだよ、荒れるんだよ

290 :名無し三等兵:03/06/10 13:01 ID:???
>>287
縮地法の国の人に、そういう道理は通じません。

291 :273:03/06/10 13:02 ID:GYV0JPVE
>275
誰もそんなこと言ってない。
行間が読めない椰子だな(^-^;
一緒にスンナ!

292 :名無し三等兵:03/06/10 13:03 ID:???
>>291
読むほどの行もない(内容もな)。

293 :名無し三等兵:03/06/10 13:06 ID:???
>>286
挑戦野郎叩き!

あっ間違えた、自営業。

294 :273:03/06/10 13:06 ID:GYV0JPVE
どこに賛同すると書いてあるのだ?
宗教じみた半島人は好きではない

295 :名無し三等兵:03/06/10 13:09 ID:???
>>294
何のカンのといっても、厨房ってことは、同じ。

296 :名無し三等兵:03/06/10 13:10 ID:I9IMR99X
>>287
韓国では子供の頃からフライトシミュレーションゲームで鍛えてるから
実機での訓練はさほどしてない。つーか、各パイロットが神の領域なので
空自の戦闘機が止まって見えるわけだ。

297 :名無し三等兵:03/06/10 13:11 ID:???
>>296
邦訳をこころみると「脳内です」ってことだろうが(苦笑)


298 :273:03/06/10 13:13 ID:GYV0JPVE
厨房・・・・なの?

299 :名無し三等兵:03/06/10 13:14 ID:???
>>296
必死だなw

300 :名無し三等兵:03/06/10 13:16 ID:I9IMR99X
>>298
なんだ、その物言いは!
もうおまえは韓国軍による日本統治政権のメンバーにいれてやらない。

301 :名無し三等兵:03/06/10 13:17 ID:???
>>298
すくなくとも、藻前の脳内のレベルはね。
前頭葉の血流量は、+100歳くらい?

302 :名無し三等兵:03/06/10 13:17 ID:???
>>300
ダダこねるな

303 :名無し三等兵:03/06/10 13:19 ID:???
挑戦軍の人数、増えた?

304 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :03/06/10 13:19 ID:???
>>275
で・・・F-15Kが配備されるのは、いつの話だ?
脳内妄想時間で答えるなよ(嘲笑)
っつーか・・・買うカネ有るのか?(嘲笑)
運用しきれなくなって、泣き入れるなよ(嘲笑)

>>287
っつーか・・・YO!
空自には、模擬空戦に於いて、
F-104Jで、F-15を破った強者も居たでつからねぇ・・・。

そんな伝説的パイロットが出る程でつから、
空自のパイロットの質は高いでつね。

305 :名無し三等兵:03/06/10 13:19 ID:kGdfJ1CL
マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?  http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

489 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな?
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。    
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ  
たなあ。(一度や二度のことじゃないけど)


306 :名無し三等兵:03/06/10 13:20 ID:???
うっせー馬鹿!!お前らうざいんだよ!! ということで削除依頼出しましたから。

307 :名無し三等兵:03/06/10 13:21 ID:???
>>304
マルヨンに負けたレポートが出て、それが基で「見かけの大きさ云々・・・」つー議論が始まったって、本と?

308 :名無し三等兵:03/06/10 13:25 ID:???


                 完。

309 :名無し三等兵:03/06/10 13:25 ID:???
削除されるまで続けようよ。

310 :名無し三等兵:03/06/10 13:26 ID:???
F-15KのKはキムチのKだろ?

311 :名無し三等兵:03/06/10 13:27 ID:I9IMR99X
>>304
配備は政治家の決める事だから俺は知らない。
金は日本に援助してもらうので問題なし。
運用は世界一のパイロットと整備士がいるって事をお忘れでは?

312 :名無し三等兵:03/06/10 13:27 ID:???
>>310
買い損のK

313 :名無し三等兵:03/06/10 13:27 ID:???
>>311
調達計画まで、脳内だ(哀れな)

314 :名無し三等兵:03/06/10 13:28 ID:???
削除依頼出したのは、挑戦野郎だろ?

315 :名無し三等兵:03/06/10 13:29 ID:???
>>314
本当に出したのかどうか、知らないけど、また糞スレ立てられたら、切りがないよな。

316 :名無し三等兵:03/06/10 13:30 ID:???
>>310
ちがう、毛のKだよ

317 :名無し三等兵:03/06/10 13:32 ID:I9IMR99X
>>310
KはKoreaのKだがKick japan の意味もある。

318 :名無し三等兵:03/06/10 13:33 ID:???
コリア製は、壊れやすいのK

319 :名無し三等兵:03/06/10 13:34 ID:???
あー、コレラのKか。

320 :名無し三等兵:03/06/10 13:34 ID:???
>>314
挑戦じゃないし出してないから、いいかげんウソだということにきずけ

321 :名無し三等兵:03/06/10 13:34 ID:???
こりゃ、だめだ、のK

322 :名無し三等兵:03/06/10 13:35 ID:???
東京kittyのK

323 :名無し三等兵:03/06/10 13:35 ID:???
韓国キティのK

324 :名無し三等兵:03/06/10 13:37 ID:???
2ちゃんキティのK

325 :名無し三等兵:03/06/10 13:38 ID:???
>>324
2ちゃん便りの韓国空軍に乾杯!マンセー!

326 :名無し三等兵:03/06/10 13:38 ID:I9IMR99X
Kについての追加
kindlyも意味する。日本と違って韓国人は欧米諸国から好かれてるからね。

327 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :03/06/10 13:39 ID:???
>>311
>配備は政治家の決める事だから俺は知らない。
よーするに、脳内妄想っつーワケな?(嘲笑)

>金は日本に援助してもらうので問題なし。
おめーの国は乞食か?いや・・・乞食だろ?
違うな・・・乞食に違いない?(嘲笑)

>運用は世界一のパイロットと整備士がいるって事をお忘れでは?
ああ・・・居るな・・・おめーの脳内に「だけ」なw

328 :名無し三等兵:03/06/10 13:39 ID:???
バンザイと言えないのか?
日本の税金で日本語教育受けたんだろ?

329 :名無し三等兵:03/06/10 13:40 ID:???
>>326
素敵な自己愛に乾杯♪

330 :名無し三等兵:03/06/10 13:41 ID:???
>>328
言えるよ。萬歳!

331 :名無し三等兵:03/06/10 13:42 ID:???
だめだこりゃ

332 :名無し三等兵:03/06/10 13:45 ID:???
>>331
こりゃだめだ。のKだってばよ。

333 :名無し三等兵:03/06/10 13:46 ID:???
>>326
南挑戦もがんばって先進国と言われるくらい立派になれよ
せめてG8に首突っ込んでこれる位になれば
対等に話ししてやるんだがな。

334 :名無し三等兵:03/06/10 13:48 ID:???
>>332
そうだった

335 :名無し三等兵:03/06/10 13:49 ID:???
>>333
彼ら自身は、先進国だと思っているらしい。G8に入れないのは、日本が邪魔しているからだ、と言ってるらしい。


336 :名無し三等兵:03/06/10 13:50 ID:I9IMR99X
>>328
ああ、でも後悔してるよ。日本語なんて国際語にはなりえないからな。
これからは英語と韓国語の二本立てだろ。

337 :名無し三等兵:03/06/10 13:51 ID:???
>>335
北も南もハッタリだけ、というところが一緒だな

338 :名無し三等兵:03/06/10 13:51 ID:???
>>336
民族学校は、そんな罪深い嘘を教えているの?

339 :名無し三等兵:03/06/10 13:53 ID:???
>>336
素直な冗談も言えるんだw

340 :無料動画直リン:03/06/10 13:53 ID:ltvVs+q7
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341 :名無し三等兵:03/06/10 13:56 ID:???
>>339
そうか、冗談か。おもわず真に受けて、本気で心配してしまったよ。

342 :名無し三等兵:03/06/10 13:57 ID:I9IMR99X
>>335
日本がアジア唯一の先進国でいたいが為、韓国の先進技術をパクリ続けた
のは周知の事実。いい加減に罪を認めたらどうだ、ああ?

343 :名無し三等兵:03/06/10 13:58 ID:???
>>342
たとえば、どんなの?ビナロンは共同開発だろ。

344 :名無し三等兵:03/06/10 14:02 ID:I9IMR99X
>>343
ビナロンなんて知らないよ。
サムスンで開発した液晶技術をシャープがパクった。
俺の仲間内では有名な話だぜ。知らないの?

345 :名無し三等兵:03/06/10 14:04 ID:???
>>334
今日はお休みしてんだよ、調子に乗るな。

346 :名無し三等兵:03/06/10 14:07 ID:???
>>344
ええと。 チョン氏ね。

347 :名無し三等兵:03/06/10 14:12 ID:???
345だけど>>342の間違いだった

348 :名無し三等兵:03/06/10 14:16 ID:I9IMR99X
>>347
休みにしては活発だねw

349 :名無し三等兵:03/06/10 14:36 ID:???
>>348
挑戦叩きが休みなの。

350 :_:03/06/10 14:48 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

351 :名無し三等兵:03/06/10 15:00 ID:JwawfCIl
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352 :名無し三等兵:03/06/10 18:10 ID:GjuqhEbv
もう挑戦叩きしないのか?

353 :名無し三等兵:03/06/10 18:30 ID:???
したいのか?

354 :名無し三等兵:03/06/10 18:33 ID:???
はにゃ?

355 :名無し三等兵:03/06/10 18:55 ID:???
>>354
よし!こいつを叩こう。

356 :名無し三等兵:03/06/10 19:09 ID:???
>>352
イマイチ意図がわからん。
どうしたいんだ?

357 :名無し三等兵:03/06/10 19:12 ID:qLELM3JQ
いなくなっちゃった・・・・・・・・
でもY(^^)!

358 :名無し三等兵:03/06/10 19:19 ID:???
挑戦叩きがしたいなら

【露・中・朝】日本侵攻作戦【米・韓・台】
こちらで始まったぞ

359 :名無し三等兵:03/06/10 19:41 ID:???
>>1 >>354
とりあえず氏ね

360 :名無し三等兵:03/06/10 20:43 ID:???
次期戦闘機F-82【はにゃーん】

361 :名無し三等兵:03/06/10 20:49 ID:???


終。

362 :神雷部隊:03/06/10 23:12 ID:i6z7w2m/
【露・中・朝】日本侵攻作戦【米・韓・台】
に全軍突撃

363 :神雷部隊:03/06/10 23:21 ID:i6z7w2m/

【露・中・朝】日本侵攻作戦【米・韓・台】 で紛争勃発中!!

援軍請う、援軍請う!
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364 :名無し三等兵:03/06/11 00:40 ID:???
つーか、反挑戦、親挑戦はみんなあっち逝け

365 :名無し三等兵:03/06/11 00:50 ID:???

                  _
                  \\              /
                   \ \          //
                    \  \,.ィ--,.ィ--、/ /
                _....---‐ ___...、    ´  "  ‐‐---..._ 
           ,ィ''''"" ̄     /  \ ,/               ゙゙゙̄ー‐ヽ
           ‐―-..,,__  く(゚Д゚) |,  皇       __,,,,.....----――"  
              レ′/ / |Υ| /       / ̄   し′
               /__/´/ヽ/ 凵@___/  
               \ /      /  /   
                /    //-―‐'
               /   //
              /  //           いざ朝鮮半島へ。
             / //
            ///
           //
          /   


366 :名無し三等兵:03/06/11 00:53 ID:???
>365 助太刀致す!
                                             ,r'"[`ヽ
          ,. -‐- 、、               |                  /   |  l
     i|!    |     `ヽ  _,._,._,._    |!           ,. - .、  /.    l:   |
   i! ii!      l _ ____ /7l|ーl|―lFl`ト`メュ 、 _____ _   l、   ン.    l;  「|
   l| l|,.r''二 ̄´ヽ,rー―`ー〈、」L...lL.,.lL.,.r=',. -''′       ̄ ̄``´ー-ュ,_ _└:_┴!
   _i!,.k、    匸{=ュ T ̄             r'´ `ヽ       <_      ヽ、_>
  r'´   i     匚{=ュ I!              i     !       __,,.`` ー、、   ヽ
  ` -  ,j     | Lュ i! _,..  - ― --  _- 、、_ヽ _ _,,. '- ‐ '''' "" ̄       ``' ー '
    l! ヽ _ __ 厂r_ 、´          `` ィr''´ ̄
.     |!     '-ー''´_\            ヽ
      |l!        ` ̄ ̄\    ,. ‐ ―- 、 ヽ
.      |l,!              \   ゝ、 _  _ _) ヽ
                 ーー―\           ヽ
                      ヽ、         ノ
                         ` ー--‐ '' "

367 :名無し三等兵:03/06/11 00:54 ID:???
>>366
もったいない、置いていけ。

368 :修正:03/06/11 01:07 ID:???

                  _
                  \\              /
                   \ \          //
                    \  \,.ィ--,.ィ--、/ /
                _....---‐ ___...、    ´  "  ‐‐---..._
           ,ィ''''"" ̄ (´,)   /  \ ,/           (´_,)  ゙゙゙̄ー‐ヽ
           ‐―-..,,__  く(゚Д゚) |,  皇       __,,,,.....----――"  
              レ′/ / |Υ| /       / ̄   し′
               /__/´/ヽ/ 凵@___/  
               \ /      /  /   
                /    //-―‐'
               /   //
              /  //            いざ朝鮮半島へ。
             / //           ”F/A-22J 報国号 特攻用”
            ///
           //
          /


369 :名無し三等兵:03/06/11 09:25 ID:wn9B+Zwv
保守

370 :名無し三等兵:03/06/11 11:13 ID:???
>>343
ビナロンはわが共和国の優秀な科学者の発明で
南朝鮮の米帝の犬どもとは関係ないニダ・・・



                        無知な半可通ばっか

371 :名無し三等兵:03/06/12 00:22 ID:QIyIp/Lu
>370
所詮日本の航空機なんてハリボテですよ。
零戦がいい例だと思います。

372 :名無し三等兵:03/06/12 01:24 ID:???
ハリボテの割には戦闘になった中国空軍機を全機撃墜、損害0だったんだよね

373 :名無し三等兵:03/06/12 08:39 ID:???
>>372
中国の戦闘機は、中人ですから

374 :名無し三等兵:03/06/12 10:12 ID:???
>>370
つーか、その業績さえ、在日の厨房には知られていないことに、涙。
何がサムソンだよ…

375 :名無し三等兵:03/06/12 10:16 ID:???
次期戦闘機はにゃ一ん

376 :名無し三等兵:03/06/13 06:29 ID:F/a0yYOc
戦闘機は烈風、支援戦闘機は桜花!!
これならジョンイルもびびる??

377 : :03/06/13 11:34 ID:???
どーもアメリカと組むと金だけ取られて終わりという
パターンがあるな 貧乏ロシアなら 食いついてくるぞ
機体設計=ロシア、電子機器=日本、エンジンは共同開発
いいんじゃねーの それとロシアと組むととんでもないお宝技術が
飛び出してくる可能性があるかも

378 :名無し三等兵:03/06/13 12:57 ID:???
>377
韓国がその手に引っかかって、今カネを必死に取り返そうとしてるのを知らんのか?


379 :名無し三等兵:03/06/13 14:35 ID:rnVaMoqs
>>377
エンジンはロシアが作ったほうがいいんじゃない

380 :名無し三等兵:03/06/13 14:42 ID:???
>>378
そうなんだ本当に韓国はロシアと共同開発しようとしたのか?
ソースネタ希望します。


381 :名無し三等兵:03/06/13 15:25 ID:???
韓国のジェットエンジンに関する技術は世界のトップレベルに位置するから
ロシアなんかと手を組む必要性は全く無い
独自の技術で日本を攻撃する戦闘爆撃機をつくってんだよ
今に見てろよ、アホな日本人。


382 :ミシビツmエソピシ ◆fKF.1fSfxg :03/06/13 15:42 ID:???
キトキトでございます

383 :名無し三等兵:03/06/13 16:07 ID:???
>>381
>韓国のジェットエンジンに関する技術は世界のトップレベルに位置するから
笑う所ですね(w。
韓国はジェットエンジンはおろか、まともなレシプロエンジンすら独自で設計
した事も有りませんが。
ジェットエンジンにおいては試作もしてないですが。ましてやターボファン
エンジンなんて、とてもとても・・・。

384 :名無し三等兵:03/06/14 00:04 ID:???
明らかにネタだろ。

385 :神雷部隊:03/06/14 01:07 ID:5RQn7Tx2
やめようよ(^-^;

386 :名無し三等兵:03/06/14 01:55 ID:???
>>382
キトキト、、、さてわ富山モンでございますか?

387 :名無し三等兵:03/06/14 03:43 ID:???
所詮、韓国は日本の下請け工場。
中国がのしてきた今では、役目は終わったな。

388 : :03/06/14 03:46 ID:???
>>381
劣化コピーも満足に造れない国が相手じゃロシアもかわいそうだな
韓国?ペッ! 人工太陽政策でもぶち込んでやるか

389 : :03/06/14 04:00 ID:???
>>380
確かロシアが貿易の代金を払えないんで
兵器で払うっていうんじゃなかったっけ
開発とかそういうレベルではないと思うぞ

兵器の共同開発って ある程度の技術レベルが無いと
相手も乗ってこないでしょ 韓国相手じゃロシアもうんざり
日本だったらホイホイ乗ってくる けどアメリカがうるさいな

390 :名無し三等兵:03/06/14 12:01 ID:???
>>380&389
書名は忘れちゃたが韓ソ(まだ健在)兵器共同開発構想については
元時事通信新聞韓国支局長の本に詳しく書いてあった
韓国が国連の議席を金で買ったころの話だ

391 :名無し三等兵:03/06/14 16:32 ID:???
日本の次期FIは、もしそんなものがあればだが・・・きっと
外観はF-22とソックリになるんだろうなぁ。ステルス性能を
求めると、最終的にはみんな似た形になるんじゃない?
漏れ敵には、F-2の要撃機仕様が本命と見たが。ソフトを
書き換えるくらいの改良で。もちろん、AAM-4、XAAM-5など
の装備が必須となると思うけど、F-2生産数の倍増と小改良
のみでの新FIということで、安上がりになるメリットがあるし。



392 :名無し三等兵:03/06/14 16:34 ID:???
>>391
自己レス。

> 日本の次期FIは、もしそんなものがあればだが・・・
は、「日本の国産次期FI」ってことでつ・・・念のため。

393 :ヤン・ウェンリー:03/06/16 20:45 ID:8YYqhYtd
次期戦闘機導入案
・F-2邀撃型withAAM-4・5 100機=現行のF-2Aを改造したミサイルキャリアー
・F/A−22withAAM-4・5 100機=本命の制空戦闘機
・FB-15J(F-15DJ改) 200機=精密誘導爆弾を運用可能な戦闘爆撃機に改造 AAM-4も運用できるので有事の際には制空戦闘機として利用可


394 :名無し三等兵:03/06/16 20:48 ID:XCp4oBSd
スレタイがはにゃーんに見えた自分は軍板を出て逝きます

395 :某研究者:03/06/16 20:51 ID:cmKukRjn
フォトファイターは無尾翼と成るのかどうかだが
FB−22に尾翼が無いのは
基本的に爆撃機であるので運動性を犠牲としているからなのだろうか

396 :名無し三等兵:03/06/16 21:04 ID:QOABhcGZ
>>394
さ○らタンのエロ画像キボンヌ

397 :名無し三等兵:03/06/17 13:43 ID:???
>>395
つか、離陸を考えて?主翼面積が大きいほうがいいのかな?

398 :名無し三等兵:03/06/17 13:45 ID:???
>>397
垂直尾翼レスと離陸性能と主翼面積の間にどーいう関係が?

399 :名無し三等兵:03/06/17 14:03 ID:XKRoq0++
次期主力戦闘機 Su−48 ” ハニャーニ ”

400 :名無し三等兵:03/06/17 14:05 ID:???
400!

401 :名無し三等兵:03/06/17 14:07 ID:xJNc9nv9
SU-30を採用すれば装備次第で制空と対地攻撃機に分けれるのに

402 :名無し三等兵:03/06/17 17:14 ID:???
>>401
維持費とか高いよね

403 :名無し三等兵:03/06/17 17:36 ID:ZCiQ9TUJ
良スレage

404 :rt:03/06/17 17:37 ID:CQNAvRcv

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405 :_:03/06/17 17:39 ID:???
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406 :名無し三等兵:03/06/17 18:01 ID:???
それでも高いだけで性能は、あまりよくないF‐2(120億)と、性能いいけど高すぎて、アメリカみたいな大国も買えてないF‐22(400億)買うよりは、SU‐30(50億)で済ませたほうがいいだろ。
まあ、日本みたいな国が中東の国みたいに、貧乏な国が採用する戦闘機使うっていうのも、無理があるかもしれないけど。




407 :名無し三等兵:03/06/17 18:08 ID:???
今までと違う規格のものを使おうとするとそれはもう色々な問題と遭遇するよ。その問題を解決するのにとんでもない額がつぎこまれるよ。
それでその規格に将来性があるっていうならともかく、ロシア機の将来性なんてアレだし。

408 :名無し三等兵:03/06/17 18:12 ID:???
ロシアかわいそうだな、作った戦闘機がみんな安かったせいで発展途上国が買う戦闘機というレッテルが貼られてしまって、先進国はなかなか手を出せない。

409 :名無し三等兵:03/06/17 18:58 ID:???
スホーイって西側装備付けれんのかなあ。
まあ、改造すりゃ付けれるだろうけど。
性能は落ちるだろうなあ。

まあ、あとは

ねじとか

ねじとか

ねじとか

ねじとか

どうすんだろう?

410 :名無し三等兵:03/06/17 19:47 ID:0ByS63j5
ミリねじとインチねじの差がわからないと、
PC組み立てられません。

411 :名無し三等兵:03/06/17 19:58 ID:3YBT9F31
単純にロシア人技術者を引きぬいてきたら良いんだよ。

412 :名無し三等兵:03/06/17 19:59 ID:???
ならパイロットもロシア人でいいよね

413 :名無し三等兵:03/06/17 20:01 ID:???
なら革命起こそうぜ!

414 :ミシビツmエソピシ ◆fKF.1fSfxg :03/06/17 20:15 ID:???
>Su-30

工具や支援機材が互換性無いとキツイっすヮ。
中身西側規格で作り直すとかはいいかも。

そもそも品質管理の基準が違うんじゃないでしょうか。
定期整備方式も違うだろうし。

415 :名無し三等兵:03/06/17 20:22 ID:???
実際問題、ロシア機を導入したとして、
規格だか何だかの問題で運用コストがかかりそう。

評価用実験機として数機導入するのはアリか。
いっそのこと、趣味で購入するとか。(←ムリ)

416 :名無し三等兵:03/06/17 20:50 ID:E1GSJnWv
こうなったらロシアと日本で共同開発するしかない!
ロシアの航空力学の技術と日本の精密機械の技術が合わされば最強の戦闘機ができる。

417 :名無し三等兵:03/06/17 21:15 ID:???
>>416
技術がものすごい勢いで流出しそうだ・・・・・

418 :名無し三等兵:03/06/18 07:20 ID:???
>>416
なんつーか共同開発になっても、ロシア側からは「なんかこんな感じで」とか、ウォッカ呑みながら描いたラフスケッチくらいしか送られてこない気がするのは、私の偏見ですかね。
製造技師も「こんな感じ」って、板金叩き出ししそう(w

マジレスしとくと、ネジに始まり、大量の規格部品をMILとかに置き換えていくのは、単純だけど面倒な作業。
今じゃCADデータの互換から合わせていかないと共同作業出来ないし。
図面への寸法記入方法とか、誤差の考え方から合わせないと、同じ土俵では作業出来ないよな。

419 :名無し三等兵:03/06/18 10:31 ID:???
>>418

こんな感じで!で、あの性能がでるなら、ものすごい職人ワザだと思われ・・・。

420 :名無し三等兵:03/06/18 15:59 ID:???
ロシア語で考えないと動かせないのは嫌だなあ。




421 :名無し三等兵:03/06/18 19:39 ID:pA0h9R//
>>420
それって、C・イーストウッドの「ファイアーフォックス」?

422 :名無し三等兵:03/06/18 22:11 ID:???
>>421
EVA弐号機だと思われ

423 :名無し三等兵:03/06/19 09:25 ID:5XV0IhsV
>422
ドイツ語?

424 :名無し三等兵:03/06/19 12:01 ID:???
えと、バームクーヘン?

425 :名無し三等兵:03/06/19 13:02 ID:???
ファイアーフォックスだろ。

>>422
EVAオタ キモい

426 :名無し三等兵:03/06/19 16:47 ID:sM41WRfm
>425
EVAオタでもキモく無い人っているのかな?

427 :名無し三等兵:03/06/19 16:56 ID:???
>>426
呼んだ?

428 :名無し三等兵:03/06/19 17:27 ID:BX3gGKNZ
>427
うん

429 :名無し三等兵:03/06/19 21:19 ID:???
現実的な選択は、F-2orF-22なんですかね?
アメさんはF-22を売ってくれるんだろうか…

430 :名無し三等兵:03/06/19 21:38 ID:???
>>429
高くて買えねーYO!

431 :名無し三等兵:03/06/20 04:14 ID:???
「最強戦闘機」

とにかく十分なエンジン推力
高機動が出来、丈夫で空力学的にも優れる(安定すべき時に安定する)

機内スペースがそこそこあり、新しい技術のレーダーやミサイルを追加出来る

何より、
価格に性能に見合った手ごろ感があり、政府がその機に様々な機能を追加させる
予算をつけてくれる

兵器における「最強」とは保守管理のし易さや価格などが重要になるのか。
追加パーツと改良パーツを着けやすい、なんて自作PCオタみたいな言い草だけど
技術というのはそういうものか。

432 :名無し三等兵:03/06/21 23:34 ID:yxmVOT6p
・F-15の代替:三菱 多目的支援戦闘機 F-3「烈風」(仮称) 200機

機体の設計はアメリカの軍産複合体に依頼し、生産は三菱
エンジンはラプターのを流用し多少は改良、生産は三菱
電子関連は純国産
非ステルス機、だがある程度ステルス性を考慮した機体
コンセプトは「フランカーキラー」、全ての面でSu-27を上回る性能であること
F/A-22>F-3>Su-27>F-15DJ
AAM-4/5(4発)、対艦ミサイル(4発)、精密誘導爆弾を搭載可能なマルチロールファイター


・F-4の代替:三菱 邀撃戦闘機 F-2A改「ヴァイパーゼロ改」 100機

支援戦闘機F-2AをAAM-4/5に対応すべく改造
レーダー・翼などの不良箇所もこの際修理


・余ったF-15の使い道:三菱 支援戦闘機(戦闘爆撃機) FB-15DJ「似非ストライクイーグル」 100機

制空戦闘機F-15DJイーグルに精密誘導爆弾・対地ミサイルを搭載できるように改造


433 :名無し三等兵:03/06/21 23:54 ID:???
んー・・はにゃ?

434 :名無し三等兵:03/06/22 11:34 ID:HcOIHpSk
>>432
今そんな名前つけたら確実に中華だぞ。

F‐15、F‐2の代替:三菱 多目的汎用戦闘機 F‐0

アビオニクスは日本、機体設計とエンジンはロシアと日本で共同開発。
SU‐47以上のステルス性を考慮してある。
STOL性能を考慮してある。
単座双発でスリーサーフェス形態、三次元推力変更ノズル搭載で
フランカーと同程度の機動性能を有する。
同時に対空ミサイル6発、対艦ミサイル6発を装備可能。
対空ミサイル(アモス、エイフィド、アーチャ―、ラファエル・パイソン4)
機銃 携行弾数 500発
 
制空戦闘、対地攻撃、長距離爆撃、偵察など1機で、制空戦闘機、戦闘攻撃機、対地攻撃機、戦闘爆撃機、長距離侵攻爆撃機、など武装次第であらゆる任務を行える。
 

435 :名無し三等兵:03/06/22 11:35 ID:???
>>430
 25年前に100億円以上したF-15J/DJが購入できたので、F/A-22でも可能なはず、相対的にはだがね。

436 :名無し三等兵:03/06/22 11:39 ID:gQSWIODT
>>434
それから、ランターン搭載、機体はフランカーより少し小さいくらい。

437 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :03/06/22 11:46 ID:???
σ( ̄▽ ̄;的には、AAMは、IRIS-Tとミーティアキボンヌ


438 :名無し三等兵:03/06/22 12:23 ID:???
IRIS-TはXAAM-5と似てるから国産の方がいいや

439 :名無し三等兵:03/06/22 13:00 ID:34lr/BvZ
アメ公を刺激せずに今度こそ国産にしようと防衛庁がこそこそ研究していると聞いたけど。

440 :名無し三等兵:03/06/22 20:27 ID:???
ロシア人技術者のヘッドハンティングを熱烈に希望。

441 :名無し三等兵:03/06/23 22:21 ID:???
>>440
それだと前世代戦闘機の範囲内でしか
優秀な機体設計ができないような気がする。
電子機器やステルスとの兼ね合いはアメリカに敵わないんじゃね?

442 :名無し三等兵:03/06/24 08:04 ID:???
米国の機体を模倣したスペックも良いが、それでは既存の枠から抜け出せない罠。
もしくは、要求スペックだけを満たす日本軍機のように、弱点はできまいか。
バランスを取るか、特徴を取るか、設計要求は難しいのな。

443 :名無し三等兵:03/06/24 12:50 ID:???
>>435
だからさ、それは「後年度負担」という魔法の手を考え出したから可能になったのであって
当時の負担を抱え込んじゃってる今の時代では無理なのだ
自衛隊の調達費の8割ぐらいは過去装備分の支払いの回ってるはずだぞ

444 :名無し三等兵:03/06/24 23:24 ID:???
>>443
もう終わってるよ→過去装備分の支払い

445 :名無し三等兵:03/06/28 14:35 ID:???
T-4 をベースに F-3 を開発なんてことになったらヤだな…。

446 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :03/06/28 18:36 ID:???
>>445
あのクラスの機体は、近接支援機として使われてる例も多いから(・∀・)イイ!!んじゃない?
実現したとして・・・てぃふぉタソのペイロードってどのくらいだっけ?


447 :名無し三等兵:03/06/30 21:14 ID:hSx3gQNu
多目的なSU‐30MKこそ支援戦闘機にはもってこい。

448 :名無し三等兵:03/06/30 21:44 ID:???
EF2000を買うってのは。
そんでいっそ日本も今後のユーロファイター計画に参加すると。

449 :名無し三等兵:03/06/30 22:34 ID:VDF8+SIF
日本とヨーロッパの兵器ほど似合わないものはないと思うんだが

450 :名無し三等兵:03/07/01 14:17 ID:???
F-2の翼を小型化・徹底軽量化した現代版F-104。
専守防衛の国のインターセプターは、これで充分。
でも、ステルスは追求して。

451 :名無し三等兵:03/07/01 14:46 ID:???
いや、F-2 はせっかく翼面積を(F-16 より)広げたのに

452 :名無し三等兵:03/07/01 17:17 ID:2rUK/VL5
>450
どうせならF−16XL デルタ翼 萌え

453 :名無し三等兵:03/07/01 17:43 ID:???
さんざん議論されていることだが。。
F4の後継からF2を選択から外すとしたら
F35では、F4の後継は間に合わない。
そうなるとF/A22か、ロシア機はアメリカの圧力もありまずないから、ダッソーラファールやグルペンのような欧州機の導入かだ。
F/A22の方は、私はイヤだな。
アメリカはF/A22のライセンス製産は認めないだろう。
認めてもアメリカ本国でも300億円からする戦闘機だ。日本でライセンス製産となれば、400億には達するのでないか?
これでは配備する数に著しい制限が生じる。。
ただでさえ。戦闘機の数が不足しているのに余計に深刻になるのは目に見えている。
しかし欧州機の導入も難しいだろう。整備体系を見直す必要がある。

よって私はF2の迎撃型が一番にあり得そうだと思うのだが、どうだろか?

454 :名無し三等兵:03/07/01 18:51 ID:???
ぶっちゃけF22猿って所じゃないか?

で、値段はタケーのに性能は下かと俺ら軍ヲタに叩かれるのな(w

455 :名無し三等兵:03/07/02 07:26 ID:a95HjbqV
>>454
F/A22は、性能的には現在最強。
多分、今後数十年は最強の座を守り続ける戦闘機には間違いない。
しかしアメリカでも300機の配備も難しいとのことだ。
計画としては失敗だと烙印を押されても仕方がないな。
アメリカの会計検査院も、F/A22は不要と結論づけたな。。

最悪の失敗作1号型ミサイル艇の問題点を指摘しなかった。
日本の会計検査院より。よっぽど機能しているのはさすがだが。。

456 :名無し三等兵:03/07/02 11:43 ID:???
http://www.airforce-technology.com/projects/mako/
やっぱりMAKOが日本には合ってるよ!
>The aircraft can carry a maximum weapons load of 4,500kg
小さい機体なのに4.5トンも積めて
>air-to-air missiles - for example, AIM-9L Sidewinder,
IRIS-I or ASRAAM, AMRAAM, FMRAAM, Mica;
F-2にも積めないAMRAAM,も運用できて
>radar cross-section of only one square metre at a 44km range.
中距離空対空ミサイルのレンジでカモメくらいのレーダ反射率しかない。
2009年に飛行予定なら、何時まで待ったら買う順が回ってくるか分からない
F-35待ってるより良いのでは?

・・・航続距離が無かったらだめぽ

457 :名無し三等兵:03/07/02 12:43 ID:4Q4CvSWr
いっそ体液したコンコルドを戦闘機に改(略

458 :名無し三等兵:03/07/02 13:22 ID:???
>>457
翼の下に大量のAAMを載せて、胴体に大量の爆弾を格納して、
AAMをばらまきながら単騎で敵陣深く突(略

459 :名無し三等兵:03/07/02 13:38 ID:5MxGnH+V
>456
ハードポイントに機外搭載してステルス化するのは無理ジャン?

460 :名無し三等兵:03/07/02 13:43 ID:/3AU1HJM
しばらくF−2で我慢してから国産のステルス機を開発するしかないだろう

461 :名無し三等兵:03/07/02 14:05 ID:???
>459
そこはアクティブステルスで

462 :名無し三等兵:03/07/02 14:06 ID:5MxGnH+V
>461
(^o^)/~~~~~

463 :名無し三等兵:03/07/02 16:09 ID:iYxMrgog
おまいら!!イイこと思いついた!!ミサイルや爆弾もステルスにするんだって!!

464 :名無し三等兵:03/07/02 16:21 ID:aJhwxOap
>>463
巡航ミサイルや弾道ミサイルのステルス化はすでに始まっているよ

465 :名無し三等兵:03/07/02 16:28 ID:iYxMrgog
>>464
戦闘機に搭載するミサイルや爆弾の事ですよ


466 :名無し三等兵:03/07/02 16:35 ID:iYxMrgog
やっぱ金かかるから無理か

467 :某研究者:03/07/02 16:36 ID:GabquDqg
>中距離空対空ミサイルのレンジでカモメくらいのレーダ反射率しかない。

F−35よりステルス性は低いだろうし
ロシアのステルスにアウトレンジされ得るだろうか

>巡航ミサイルや弾道ミサイルのステルス化はすでに始まっているよ

巡航ミサイルは兎も角弾道ミサイルに関しては
ステルス化が成された物が有るとは聞いていないが
計画は有るのだろうか

>戦闘機に搭載するミサイルや爆弾の事ですよ

まあウエポンベイ外のミサイルや爆弾を
ステルス化したとしてもRCS増大は
当然避けられないだろうが
非ステルス兵装を搭載するよりは
ましである訳だろうか

468 :名無し三等兵:03/07/02 16:44 ID:???
てか、思うんだが実際日本みたいに近くに攻撃してきそうな国は北朝鮮
ぐらいしかなくて、北朝鮮と戦争になったとしてもアメリカや韓国に支
援してもらえる国は、そんなに性能のいい兵器を持ってる意味はないと思うんだが

469 :名無し三等兵:03/07/02 17:09 ID:???
>>467
・・ぼっ、某研ではないか!欝だ。


470 :名無し三等兵:03/07/02 17:57 ID:???
装備(機体)までアメリカのポチになるこたぁー無い。スホーイを買え。


471 :名無し三等兵:03/07/02 18:40 ID:???
>>470
禿同。

472 :名無し三等兵:03/07/02 18:43 ID:???
>>470
スホーイを買うくらいなら、ラファールかタイフーンの方がNATOの機体だから
使い易いと思う。

473 :名無し三等兵:03/07/02 18:49 ID:???
>>472
なんかやだ。

474 :名無し三等兵:03/07/02 18:52 ID:???
Su-37の中身は西側の電子機器を使うんだ。そーすりゃ、F-22に勝てる。

475 :名無し三等兵:03/07/02 19:02 ID:???
>>474
37じゃなくて30MKのほうがいいんじゃない。

476 :名無し三等兵:03/07/02 21:26 ID:dJUT8BkW
螺子とかどうすんのさ?
まさか工作機械入れるなんていうなよ・・
後過去レスも見てみようね(^-^;

477 :名無し三等兵:03/07/02 21:48 ID:???
ロシア機とアメリカ機両方使うなんてふつーだろ。

478 :名無し三等兵:03/07/02 22:29 ID:???
>>477
インチとミリを混載で使うなんて考えただけでも嫌だ
整備不良率が跳ね上がるぞ

479 :名無し三等兵:03/07/02 23:10 ID:???
>>478
そう、そこがネックなんだよね

480 :名無し三等兵:03/07/02 23:37 ID:???
設計データだけ寄越せって感じで。
でもそのデータのリファインだけでも相当(時間も金も)掛かるか。

481 :名無し三等兵:03/07/03 01:51 ID:???
ロシア機とアメリカ機の両方を使ってるといえばマレーシアか。

482 :名無し三等兵:03/07/03 01:59 ID:???
一時は、Su-27に興味を示したのに・・・残念。


483 :名無し三等兵:03/07/03 02:00 ID:???
発展途上国って、稼働率にはあんまり関心が無さそうだが。

484 :名無し三等兵:03/07/03 02:02 ID:???
>>482
あれは空幕の茶飲み話程度のもの。
海幕のハリアー購入話と同程度の事。

485 :名無し三等兵:03/07/03 02:55 ID:???
>>453
>アメリカはF/A22のライセンス製産は認めないだろう。
日本が( ゚д゚)ホスィと言ったのに断れば、純国産機の開発に走られるので、それを
避ける意味でライセンス生産を認めますよ、米国は。

>アメリカ本国でも300億円からする戦闘機だ。日本でライセンス製産となれば、
>400億には達するのでないか?
ライセンス生産の算定基準は、フライアウェイ・コスト(生産価格・製造単価)なので、
F/A-22の場合1億1千万jなので、F-15と同率の1.8倍すると237億円です。
ちなみにF/A-22が300億円と言うのは、プログラム全体のコストを1機あたりで割った
金額で、生産機数が減ると頭数が減るので、当然1機あたりの価格も上がります(量産
効果の減少で、製造単価も上がるでしょうが)。


486 :名無し三等兵:03/07/03 02:59 ID:???
しかし、F/A-22( つД`)モウダメポ論が急に増えて来たのは、航空ファン
の記事の影響か?

487 :名無し三等兵:03/07/03 03:48 ID:???
事実だからな。

488 :名無し三等兵:03/07/03 17:28 ID:/jM7+NpE
F2が緊急着陸したらしい・・・

489 :名無し三等兵:03/07/03 19:25 ID:o7xEBWCC
>>486
航空ファンの記事は読んでないが、実際のとこ。ワイは最初から反対やった。
能力的には文句はつけられないが、何せ機体価格が高すぎる。
F15でF16を採用すれば、その五倍は購入出来たのにって無駄使い呼ばわりがある。
実際にそこまで値段に差があるとは思えないが、それでもF22を一機購入するなら。
それより廉価の機体を三機くらい購入した方が汎用性が高い


490 :名無し三等兵:03/07/03 19:40 ID:???
>>489
第一次湾岸戦争以降、量は質に転化しない、と言うのが定説になりつつ有る。
今回のイラク戦争は、さらに顕著になった訳で。
さらに、日本のように大綱で数が決められている現状では、安価の機体を採用
したところで、予算を減らされるだけで数の戦力が増えない環境では、ユニット
一個あたりの能力を上げるしか無い。

491 :名無し三等兵:03/07/03 19:40 ID:???
>>489
税金も安くなりそう。

492 :名無し三等兵:03/07/03 19:48 ID:???
なんかループぽだが、結局どうすんだ?>次期戦闘機
F/A-22は馬鹿高価、F-35は無理に参加したとしても間に合わない
露製はまず無理、欧州勢も卓越したものは無し
国産開発はいまだ五里霧中…

493 :名無し三等兵:03/07/03 20:22 ID:H/Vf6afn
量は質に転化しないというけど、それなら他の装備を抑えてもF−22を購入
するでしょう。しかし、実際はF−22の購入数をどんどん減らしているのは
F−22をそれほど重要視していない証拠でしょう。

494 :名無し三等兵:03/07/03 20:25 ID:???
>>493
日本での話か?アメリカでの話か?どっちなんだ?

495 :名無し三等兵:03/07/03 20:41 ID:???
>>493
軍は欲しがっているよ。減らそうとしてるのは議会と会計監査委員。
洋の東西を問わず、財務官僚の考える事は同じな訳で。
B-1とかと同じ様に、後は政治の問題でしょうね。

496 :名無し三等兵:03/07/03 21:08 ID:???
>>492
F‐15を改造でもするんじゃない

497 :名無し三等兵:03/07/03 21:20 ID:???
最近、日本の株価が褒め殺しのように上がってきました。
F-22不要論が日本でも広がる中、何とか買わせたいアメリカの策略??

498 :名無し三等兵:03/07/04 00:10 ID:???
>>489
機数増やしても運用できないんだから1機当たりの性能が高いほうがよい
仮に機数3倍に増やして、
パイロットはどこから持ってくるんだ?
整備要員はどうするのか?
運用する基地の運用能力は?

そんぐらい考えてから「汎用性が高い」とかぬかせ。
あとF-15とF-16じゃ能力差あり杉

499 :*******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************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13:27 ID:???
500げと

500 :名無し三等兵:03/07/11 12:44 ID:???
真の500ゲター参上

501 :山崎 渉:03/07/12 16:35 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

502 :名無し三等兵:03/07/14 15:18 ID:???
>>498
運用する空港は地方空港がたくさんある軍民共用にすればよい。
九州で言えば佐賀空港・大村空港本州にあがって能登空港等あるぞ
千歳だってつかえる。
金は何とかなる。印刷すればよい。
君の言うとうり一番のネックは人材ですね。
こればかりはそ乱造できませんから。
でも今なら人材が集まりそうな予感。
各年代から満遍なく集めて教育しかないな。
これで整備はいけてもパイロットが問題だ。
航空板見てるとライセンス保持者にろくなやついないからな。


503 :山崎 渉:03/07/15 12:02 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

504 :カメレス:03/07/15 22:09 ID:???
>>502
>千歳だってつかえる。
今だって、千歳は軍民共用。
それに、三沢も軍民共用だし、以前は福岡空港もそうだった。
ただ滑走路が有るだけでは駄目なのだが。

>金は何とかなる。印刷すればよい。
アホ決定。そんな事すると、通貨の信用が落ちて価値が下がる。すなわち
インフレになり、印刷した分が帳消しになるどころか、マイナスに成るのだが。
そんな事、中学の社会科でも教えるだろう?最近はどうか知らんが。

505 :名無し三等兵:03/07/18 12:01 ID:???
>504
わざわざ新たに印刷しなくても、日銀倉庫に寝ている
2千円札2万枚を放出すれば良いだけのこと
それに現状の日本経済ではむしろインフレは必要悪でないかい

506 :名無し三等兵:03/07/20 02:39 ID:???
夏厨対策あげ

507 :名無し三等兵:03/07/20 04:29 ID:???
>>505
必要悪としてのインフレを起こしてまでして財源を調達、
>>489の言うような各種装備・人員を調達したとしよう。

で、そのあとの運用どうするわけ?
各種装備は1度導入されたら何年使うと思ってるの?
航空機なら数十年のスパンで運用する訳で、
3倍のパイロット、
3倍の整備要員、
3倍の運用設備、
3倍の運用費を確保し続けなければ為らない。
その間ずっとこれらの調達・運用費をインフレ起こしっぱなしで確保しつづけるの?
防衛費の過半を人件費が占める現状で?
防衛費がGDPの3%にでも引き上げられない限りありえないな。

508 :名無し三等兵:03/07/20 08:16 ID:???
>505
>現状の日本経済ではむしろインフレは必要悪でないかい
インフレで確かに使える金は増えるかも知れんが、物の値段も連動して上がることが
あなたにはお分かりで無いと見える。

第一、政府が軍備の調達資金のためにインフレを起こすなんてねぇ、、、
夏休みですなぁ

509 :名無し三等兵:03/07/20 10:17 ID:YzmBr1OO
こちら北海道長沼町。
上空をF-16に酷似した機影が2機編隊で通過。
娑婆苦情のほうから爆音4回聞こえた。
尾翼に特徴のある、例のヤツです。




510 :名無し三等兵:03/07/20 11:35 ID:???
インフレで使える金が増える?
一体全体、夏厨はどんな経済原則をガッコで習ってるんだ?
アタマ痛くなるな

511 :名無し三等兵:03/07/20 12:57 ID:xV+Ku+nR
>>510
 ○経?

512 :加藤和秀:03/07/20 13:05 ID:???
朝鮮人による日本人陵辱が続いている
いつまで黙っているのか?
日本はかつて朝鮮を併合したが双方合意の上の事だ、脅しなどしていない
インフラ整備、教育など全て日本が負担し、朝鮮は発展したんだ
打から感謝される事はあっても、憎まれる筋合いではない
なのに朝鮮人は恩をあだで返し続けている
強制連行などなかったし、在日朝鮮人は全て自分の意思で来日したのに被害者面している
*朝鮮人を抹殺せよ!!
*朝鮮総連を破壊せよ!!
*朝鮮人の財産を没収せよ!!
*害産業のパチンコ屋を破壊せよ!!
ついでに中国人も死ね!!

513 :加藤和秀:03/07/20 13:08 ID:???
朝鮮人による日本人陵辱が続いている
いつまで黙っているのか?
日本はかつて朝鮮を併合したが双方合意の上の事だ、脅しなどしていない
インフラ整備、教育など全て日本が負担し、朝鮮は発展したんだ
打から感謝される事はあっても、憎まれる筋合いではない
なのに朝鮮人は恩をあだで返し続けている
強制連行などなかったし、在日朝鮮人は全て自分の意思で来日したのに被害者面している
*朝鮮人を抹殺せよ!!
*朝鮮総連を破壊せよ!!
*朝鮮人の財産を没収せよ!!
*害産業のパチンコ屋を破壊せよ!!
ついでに中国人も死ね!!

514 :わんにゃん@名無しさん:03/07/22 13:16 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

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